引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1495452487/
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:28:07.54 ID:1m/rYvDO0
巨人戦に0―4でシャットアウト負けのDeNAは3カード連続の負け越しとなった。最下位・中日とは2ゲーム差。
そんな状況下でアレックス・ラミレス監督(42)が15試合連続で続けている「8番投手」に、ネット裏から異論が上がっている。
本紙評論家の得津高宏氏は「8番投手について、私はずっと疑問に思っていた。もしメリットがあるのなら他のセ5球団も採用するし、長い野球の歴史の中で、とっくにセオリーになっている。 確かに野手よりも投手のほうが打撃がいいケースでは効果があるだろうが、打率1割台だった9番倉本も2割3分5厘(21日現在)と調子は上がっている。 早い回に投手に代打を出すつもりならメリットもあるが、井納など完投を狙える投手の時は9番投手のほうがいい」と指摘した。
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/687823/
そんな状況下でアレックス・ラミレス監督(42)が15試合連続で続けている「8番投手」に、ネット裏から異論が上がっている。
本紙評論家の得津高宏氏は「8番投手について、私はずっと疑問に思っていた。もしメリットがあるのなら他のセ5球団も採用するし、長い野球の歴史の中で、とっくにセオリーになっている。 確かに野手よりも投手のほうが打撃がいいケースでは効果があるだろうが、打率1割台だった9番倉本も2割3分5厘(21日現在)と調子は上がっている。 早い回に投手に代打を出すつもりならメリットもあるが、井納など完投を狙える投手の時は9番投手のほうがいい」と指摘した。
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/687823/
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:29:20.80 ID:O8tKZvCa0
WBCの9番秋山みたいなもんやろ
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:34:20.22 ID:cOkuFlcU0
>>6
DH有りとはまた違うやろ
DH有りとはまた違うやろ
7: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:29:44.81 ID:1qKiXbtH0
全く同じこと言ってたなんJ民いたわ
奇策に酔ってるセオリーは積み重ねて作られたものって
奇策に酔ってるセオリーは積み重ねて作られたものって
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8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:30:40.39 ID:lb1FQEZLd
8番投手が悪いとは言わんが満を持して9番置くのが倉本という
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:31:47.66 ID:vYHWJ7lRa
>>8
これ
カブスのバイエスとかアルモーラならまだわかる
これ
カブスのバイエスとかアルモーラならまだわかる
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:30:43.76 ID:H8wNniOPd
百歩譲って1番バッターがまともならまだしもアレだからな
倉本をピッチャーでサンドイッチしてるだけの糞オーダーじゃん
倉本をピッチャーでサンドイッチしてるだけの糞オーダーじゃん
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:30:46.11 ID:fAPAD0Cw0
セイバー的には正解なんだろ?
基本的に出塁率が1番高い選手を1番に起用するから
そうなると9番打者は出塁率の一番高いバッターの前を打つ打者となるから8番より重要とかなんとか
基本的に出塁率が1番高い選手を1番に起用するから
そうなると9番打者は出塁率の一番高いバッターの前を打つ打者となるから8番より重要とかなんとか
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:31:37.93 ID:Fl9KMdlIr
>>10
ベイスターズの1番打者は出塁率高いんやろなあ
ベイスターズの1番打者は出塁率高いんやろなあ
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:32:06.00 ID:fAPAD0Cw0
>>13
だから問題にするのは見慣れない8番投手じゃなくてそっちだろうと
だから問題にするのは見慣れない8番投手じゃなくてそっちだろうと
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:32:06.02 ID:H3sZXczBd
これにメリットがあるなら今までの名監督がやらないはずないからな
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:32:21.47 ID:HdW6E/tv0
下位打線は期待できないから塁に出れる打者置いたほうが良さそうだが
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:32:49.57 ID:qJ1UjeVlH
これやってたのって川上くらいなんか?
304: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:54:26.09 ID:bboZ/kPXa
>>23
日本シリーズ松坂
日本シリーズ松坂
485: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 21:05:31.79 ID:8aNSn0jR0
>>23
堀内巨人もやってた
堀内巨人もやってた
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:33:52.83 ID:5OsPZs490
一番の前を打つ九番は裏の一番設定
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:33:58.55 ID:4GRkiKJod
倉本以外で8番投手9番野手やったらさすがにおかしいけど、倉本に限ってはいいと思う
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:34:03.75 ID:ing3A/ead
1番桑原だとあんま意味ない気が
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:34:10.56 ID:paw4jP6jd
実際は12番が全然出塁せんからロペス筒香宮崎を戸柱が返すという形になってるんだよなあ
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:34:15.48 ID:At8XUJU70
ラミレスはなんか言ってんの?
自分色出したくてやってるようにしか見えんけど
自分色出したくてやってるようにしか見えんけど
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:34:47.44 ID:Ykc7Npa10
いや、まあそこそこ機能してるし
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:34:52.87 ID:4GUvkfzx0
9番を野手にして1番につなげる→わかる
1番は打率二割の桑原→わからない
1番は打率二割の桑原→わからない
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:34:54.99 ID:ooqp3JmN0
これ倉本もよけいプライドズタズタになると思うんやけど
最近打ってるのにまた9番かよって
最近打ってるのにまた9番かよって
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:34:58.31 ID:jIVXhyXv0
倉本の調子が上がってるという風潮
44: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:35:06.02 ID:9MKyQZz/0
9番ショートにしてまで倉本を使う価値があるのかというほうが問題やろ
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:35:13.51 ID:4ukkO9Z5d
8番に置こうと9番に置こうと
負ける原因はそこやないでな
負ける原因はそこやないでな
49: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:35:29.53 ID:g89gp6mP0
6番に戸柱とか出てくるからな
何の接待かと思うわ
何の接待かと思うわ
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:36:40.25 ID:47WghJNQd
セオリーが正しいとは限らんやん
ラミレスが野球界に革命をもたらすんやで
ラミレスが野球界に革命をもたらすんやで
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:36:40.52 ID:+h9+/d6I0
倉本は9番でも使い続けるという固い意志だろ
68: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:37:17.53 ID:OE74j/bh0
当初は2番梶谷が大前提で9番の重要性を考えたって話だった気がする
2番梶谷やってない今となっては倉本を過保護してるだけだ
2番梶谷やってない今となっては倉本を過保護してるだけだ
107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:40:47.86 ID:IvgmGEnmp
>>68
最初はウィーランドの方が打つから
後から梶谷に繋ぐ2人の1番打者という理由付けだした
梶谷3番になっても変わらなかったのは知らん
最初はウィーランドの方が打つから
後から梶谷に繋ぐ2人の1番打者という理由付けだした
梶谷3番になっても変わらなかったのは知らん
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:41:29.22 ID:F8PTxdaRd
>>107
ウィーランド以外の時もやってるからな
もはや理由づけすら放棄している
ウィーランド以外の時もやってるからな
もはや理由づけすら放棄している
79: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:38:03.12 ID:FBK/l55GM
メジャーで9番>8番ってあるん?
DHありのときもあるんか?
DHありのときもあるんか?
106: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:40:35.60 ID:+QG2ESlR0
>>79
ラルーサ、最近ではマドン監督がやってた
理由は期待の若手に経験を積ませるためだけど
8番に置くと後ろが投手だから敬遠される可能性が高い
その機会を減らすために9番に野手を置く
これが理由
ラルーサ、最近ではマドン監督がやってた
理由は期待の若手に経験を積ませるためだけど
8番に置くと後ろが投手だから敬遠される可能性が高い
その機会を減らすために9番に野手を置く
これが理由
116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:41:37.13 ID:lMw3AArx0
>>106
ぐう理にかなってる
ぐう理にかなってる
127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:42:36.64 ID:LBA038efd
>>106
そう考えると期待の若手の倉本が9番は理にかなってるのか
そう考えると期待の若手の倉本が9番は理にかなってるのか
146: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:43:44.64 ID:+QG2ESlR0
>>127
ラミレスの倉本への期待の表れやろな
理由はそれだけや
ラミレスの倉本への期待の表れやろな
理由はそれだけや
245: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:50:43.71 ID:qnGnNQ/ed
>>106
この理論なら理解できるな
8番は敬遠多くてどんなヘボでも出塁率上がるからなあ
この理論なら理解できるな
8番は敬遠多くてどんなヘボでも出塁率上がるからなあ
276: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:52:24.43 ID:f99iDgodd
>>106
それやと7番が敬遠されへん?
それやと7番が敬遠されへん?
82: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:38:39.58 ID:c2K3aKeV0
2番梶谷がどうしても効果的に見せたいんやろ
83: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:38:45.54 ID:F8PTxdaRd
変則的なオーダーにしてまで倉本をつかう合理的な理由がまったくない
柴田がいるのに
柴田がいるのに
854: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 21:28:17.73 ID:aJa++EzN0
>>83
ほんこれ
ほんこれ
98: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2017/05/22(月) 20:39:37.59 ID:NbUoPdZF0
8番投手だろうが9番だろうが桑原筒香が仕事してたら打線は機能してるはずなんだよなあ
君はセンターのレギュラーと本人にも伝えてるし
ラミレスが桑原を信じ切ってる以上、、ね