なんJ PRIDE : 日ハムの選手売ってコスト削減する運営ｗｗｗｗｗｗｗ

日ハムの選手売ってコスト削減する運営ｗｗｗｗｗｗｗ

2017年09月15日19:00 Category : 日ハム | 野球議論/野球雑談 | コメント( 143 )

引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1505353310/

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 10:41:50.75 ID:RYTuVKD30

ファン辞めたくなるやろ

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 10:46:02.93 ID:JRsYhO8Z0

でもハムは抜けても抜けても若手生えてくるからな

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 10:46:24.25 ID:Qxpe3Pls0

中日みたいになるで

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 10:50:03.20 ID:LPMDjibQa

>>10
あそこは設備投資ケチったり若いものの年俸カットしてケチってるだけやん
チアドラ5人ぐらい切るとかベテランは2、3人ぐらいまでへずるなら別やけどさ

104: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:11:06.60 ID:h8FgP/kF0

>>10
中日はあんまり放出せんぞ

134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:14:36.05 ID:6bahvcjq0

>>104
中日は生え抜き至上主義やないの？
生え抜きと外様の扱いまるで違いそうに見えるけどどうなの

193: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:20:25.66 ID:LPMDjibQa

>>134
FA入団組で中日ラストで引退できた選手って和田さんガッツぐらいぢかおらんやろ
古くは金村武田に落合も中日は通過地点でしかなかったん見るとお察し

266: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:28:25.07 ID:YiHQkmW/0

>>193
川崎「開幕投手までして引退したゾ」

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 10:47:09.38 ID:VQcbKaEP0

人材豊富でトレード活発なMLBだから成り立つ手法を考えなしに真似する無能

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 10:51:12.33 ID:M7CHXud80

数ヶ月単位の給料ケチるのは凄いで

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 10:52:42.55 ID:RY/lxCL20

>>20
でもメンドーサなんかみてるとあらかじめ裏で話がついてそうな雰囲気はある

34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 10:57:37.68 ID:a4hZBJCea

>>23
メンドーサクビにしといて北海道ローカル局つかってメンドーサありがとう特集する畜生やぞ

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 10:51:31.35 ID:g2UzOTJl0

西川が捨てられなければええわ

西川がハムを捨てるやろな・・・

71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:06:46.77 ID:lS0eSe/Q0

>>21
西川捨てたら本当に終わりやろ
ハムは西川でもっていると言っても過言てはない

159: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:17:13.11 ID:g2UzOTJl0

>>71
3年後くらいにはわからんで
結果があれとはいえ中田でさえあの扱いなんやから

30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 10:56:29.47 ID:kT/hUoAU0

選手売るって言っても本当に戦力になってたのは谷元くらいなんだよなぁ
陽はFAやしメンドーサ吉川エスコバーあたりの放出は普通

44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:00:33.13 ID:RY/lxCL20

>>30
谷元使える扱いならメンドーサもそうやろ　
最後勝ちついてるんやでメンドーサ

68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:06:25.28 ID:HTfbvz240

ハム：選手の切り売りでサイクルを早めて優勝狙う
広島：選手を入れ替えないが失敗すると暗黒期が長い

両方共育成は上手く、強い時期を作れるが
米企業と昭和の日本企業でほんと対照的

226: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:23:33.94 ID:vRHbPoKta

>>68
広島は90年代普通に強かったぞ
逆指名制度の選手が育ってきた頃から低迷してた

69: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:06:25.48 ID:M6jx9Mly0

大谷も消えたらスター選手いなくね？

70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:06:40.41 ID:InMdHAPId

武田久の退団についてはおまえらどう思うんや

82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:08:32.76 ID:vNxRAfSK0

>>70
数年働いてないベテランが引退勧告を受け入れないなら退団するしかないやろ
松中とかもやけど辞めたくない選手を強制的に辞めさせるわけにもいかんのやし

75: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:07:48.79 ID:UlBKYl4W0

育成がうまいいうても10年位じゃ偶然の域を出ないからなあ
30年とかの長期スパンで見たらそもそもどの球団も方針が変わりまくってて比べようもない

85: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:08:39.56 ID:niOYSebpp

ちゃんと戦力になる奴の目処が立ってやってるんだからええわ
そこと合わせて、放出する選手については、その選手の出場機会を考慮して別リーグに送ってるわけだし
老害だらけよりはるかに健全

87: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:08:44.97 ID:o9groYvBa

納得いかんのは陽谷元への対応
しゃーないのはメンドーサ大将やな
エスコバーとか吉川は知らん

89: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:08:59.36 ID:GA/SFWKmd

武田久はしゃーないと思う
本人も恨んでないやろうし

90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:09:21.82 ID:7p+iM2Qr0

常にチームをフレッシュに保って老害化する奴はさっさと放出

93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:09:40.90 ID:sga3afFsd

糸井陽工藤小谷野鶴岡大引マイケル谷元メンドーサ中田

パッと思いついた奴ら

108: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:11:55.65 ID:CNOVY+pnd

>>93
お金あったらこれ皆出てかなかったって考えるとヤバない？

137: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:14:52.36 ID:odEaoAVk0

>>108
何気なく書いてるけど糸井と大引の共存はあり得んからな

102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:10:57.81 ID:r5dXCQz3d

武田久は何をもって綺麗に引退出来るのを蹴ってまで現役続行にこだわるんや？

117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:13:09.94 ID:odEaoAVk0

>>102
現役でプレーするのが好きなんだろ
高津なんか韓国や台湾まで行ったぞ

126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:13:56.36 ID:d4omQoV60

>>117
そこまでやったらファンにも認められるな

115: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:12:43.58 ID:7p+iM2Qr0

新球場で収入増えたら変わるかね

130: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:14:07.01 ID:RY/lxCL20

>>115
変わらんよ　何のために建てるかという本質を考えれば

127: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:13:58.61 ID:m3Go4nKU0

去年日本一になってるからあと10年は我慢できる
新球場もできるし楽しみしかないぞ

133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:14:36.01 ID:Y/a+UUUHd

定期的に優勝してくれるから別にええわ

188: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:20:10.13 ID:0iSj2tuI0

糸井も陽も普通に切るからな

204: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:21:56.03 ID:m1SHti/3r

監督になるのか知らんが田中幸雄監督は道民に支持されなさそうやな

205: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2017/09/14(木) 11:21:56.12 ID:Q3zpJYgg0

新球場のため　仕方なかった

コメント一覧

- 1. あ
- 2017年09月15日 19:11 ID:VN8RSY2E0
- まあ、金もあって、設備投資も最高で、若手も次から次と出てきて、年俸も沢山出して、生え抜きも大切にするソフトバンクの経営がダントツなんだけどね。

- 2. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:15 ID:dq8eNqgD0
- ファンは移転すればマシになるという妄想で生きながらえとるでｗｗｗ

- 3. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:15 ID:Wj.4Kwzu0
- ※1
  >・・生え抜きも大切にするソフト・・
  
  杉内「・・・」

- 4. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:17 ID:VIsDyWme0
- 育てて出荷するって表現すれば親会社と同じようなことやってるともいえる

- 5. 名無し
- 2017年09月15日 19:21 ID:.8hohe5E0
- ポリ速民は大絶賛だから良いんじゃない？
  球団は金儲け出来るしファンは喜んでる

- 6. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:21 ID:1RumuGel0
- そんなに選手が邪魔くさいなら、お金持ちの会社に球団売ればいいのに。

- 7. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:22 ID:Tbt6kQ5b0
- かわい～い子豚ー売られていくよー

- 8. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:23 ID:hddZspf40
- ※3
  杉内が出ていってから変わったんだよね。本多長谷川に二億、摂津や松田に四億の複数年とバラ巻き状態よ

- 9. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:24 ID:COiCfZt40
- ゴミしか売られてない定期

- 10. あ
- 2017年09月15日 19:24 ID:FLZVO3qN0
- ソフバンとか巨人のファンからするとコスパwww
  だろうなぁ

- 11. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:26 ID:xhGvv5Xa0
- コンサドーレもエースを育てて出荷するってスタイルを長年やっとるな

- 12. あ
- 2017年09月15日 19:26 ID:sKtL5hLE0
- 中日は日ハムみたいな露骨な
  放出しないから

- 13. 名無し
- 2017年09月15日 19:27 ID:u8spfH8J0
- よそでボロクソ言われてたやつが戦力になったりものになるのか分からんようなやつがときたま出てきたりするのは見てておもろいで

- 14. ＠名無しさん　
- 2017年09月15日 19:27 ID:yazWQK.e0
- 今ファンやってるのなんて、選ばれし民なんだから余計なお世話だろ

- 15. 名無し
- 2017年09月15日 19:27 ID:u8spfH8J0
- ※11
  エースを引き留める資金力がないだけだゾ

- 16. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:28 ID:bK9XB3fK0
- ちな公に新陳代謝がええやらコスト的にこれが正しいだの怒られたな
  何言ってんねんって黙ってたけどまた怒られそう

- 17. あ
- 2017年09月15日 19:29 ID:LJzmoMmi0
- 他ファンからしたら選手貰えてありがたいってのはある

- 18. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:30 ID:IaU.DRb40
- ダル抜けた時はそこそこいい選手居たけど
  今回の大谷抜けたら誰も居なくなるな

- 19. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:32 ID:n3J6NdB.0
- 拾うところがあるから成り立つのに
  ウチが一番素晴らしいとか言うだけに留まらず他所煽ってくるのが本当にクソ

- 20. 名無し
- 2017年09月15日 19:32 ID:1TIPdJLS0
- マネーゲームして強大戦力保ち続けてV10とか出来るならその方が良いんだろうけど、低コストで5年に1回優勝狙うってスタンスなら不良債権になる前に主力選手を出してしまうってのは別に変な話じゃないでしょ

- 21.
- 2017年09月15日 19:33 ID:UEitjJ1F0
- ダルや大谷レベルの選手が来るまではBクラスで目立たずやるんだろうな
  吉川の確変で優勝した時もあったがwww

- 22. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:33 ID:G6eJNGjK0
- 大谷も居なくなるんやろ？
  チームが低迷期に入ったら一気に客減りそうやけどなあ

- 23.
- 2017年09月15日 19:34 ID:KynYVmrT0
- 武田久は引退する気だったのに、奥さんがまだやれって言ったからこうなっただけだぞ

- 24. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:34 ID:1RqddkxR0
- 杉内発言つってもプブは面倒見たじゃん
  大切に使われなかったから壊れたんだけど

- 25. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:36 ID:djQ.ed750
- 21世紀に日本一になったことない球団もあるんだから
  いけ好かないやり方ではあるけどある程度の効果があることは認めるわ。
  完全にやり過ぎだとは思うけど

- 26. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:36 ID:xx6qE4Dc0
- MLBと違って選手の新規獲得にも限りがあるし、ベテラン売って若手複数もらうわけでもないから先細りしかないぞ。
  今よりも早いペースで結果残す若手出てこないと正直きつい優勝ペースも一時期より鈍化してる。
  ロッテ見たいに3位までで下剋上狙いならギリギリイケるだろうけど

- 27. は
- 2017年09月15日 19:38 ID:HLs4lrqB0
- 親会社がそこまで強くないから
  球団経営としては正解なんじゃね？
  でなきゃ、すぐ身売りになるやろ

- 28. ななしさん＠スタジアム
- 2017年09月15日 19:39 ID:NufQFf9s0
- 経営が言うのはわかるがファンまでコスパとか言ってるのがわからん

- 29. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:39 ID:K8I0LqqU0
- 老害を次々に切ってくれる優良企業じゃん
  何がそんなに気に喰わないんだ

- 30. あ
- 2017年09月15日 19:40 ID:FLZVO3qN0
- ※28
  これ、コスパいいからファンがなんかあるんかな

- 31. あ
- 2017年09月15日 19:40 ID:Wb9.I0XZ0
- ハムとか横浜とか若手使ってるイメージあるとこはベテランにめちゃくちゃ冷たいよね
  野手育ちまくってドラフトで当たり投手引いた広島とかいう例外もあるけど
  そういう黄金期はいつまでも続かないし若手優先の反動はある

- 32. 名無し
- 2017年09月15日 19:41 ID:u8spfH8J0
- ※26
  鈍化とか言えるほど優勝してないんだよなあ

- 33. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:42 ID:djQ.ed750
- 30
  経営できません身売りしますとかなるよりゃいいとかそういうことじゃない？

- 34. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:42 ID:dq8eNqgD0
- これで大谷の時みたいな汚過ぎる手無しで優勝したらすごいね

- 35. ※
- 2017年09月15日 19:43 ID:11XM6l980
- 今、世の中では転売屋ってのが問題になっておりまして…

- 36. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:46 ID:ybnnjAKw0
- 日ハムファンがこれは絶賛して喜んでるから良いのではないだろうか
  一回の優勝で三年飯が食えるらしいし好循環の内はこの手法がガヤガヤ言われることもない

- 37. 名無し
- 2017年09月15日 19:47 ID:AhtPYpTw0
- 以前はここまでハムの運営は酷くなかった
  球団が胡散臭い査定システム導入してから崩壊が始まった

- 38. あ
- 2017年09月15日 19:47 ID:VN8RSY2E0
- 陽くれてありがとう

- 39. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:47 ID:IADd8fYU0
- 飼って働かせて太らせて売る
  
  ハム屋やからしゃーない

- 40. 名無し
- 2017年09月15日 19:47 ID:ZNJ.1j2Q0
- 好きになった選手が叩き売りされたらやっぱり悲しい気持ちにはなるやろなあ
  ちなハムさんは訓練されてるんやろな

- 41. ななし
- 2017年09月15日 19:49 ID:KOlIxKvm0
- 選手は沢山生えてくるかもしれんが
  中田とレアードの髪はもう諦めるしかないんやで

- 42. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:50 ID:3e.OWbxt0
- 育ったら出荷してその有難味を頂戴する、それが愛情ってもんよ（畜産）

- 43. ※
- 2017年09月15日 19:51 ID:11XM6l980
- たまに「今日は捨て試合」って聞くけど、「今年は捨てシーズン」って考え方を持った球団って思えばいいのかな？
  ファンはどうなの？

- 44. は
- 2017年09月15日 19:52 ID:HLs4lrqB0
- ファンもいくらで売れるか楽しんでるからセーフ
  株主感覚？

- 45. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:53 ID:3e.OWbxt0
- 暗黒横浜に捨てシーズンなど存在しない。投げているだけだ

- 46. 名無し
- 2017年09月15日 19:53 ID:owOLLPY00
- 育成に自信が無いとここまでバンバン放出しないだろうから、正直羨ましいわ

- 47. あ
- 2017年09月15日 19:53 ID:TwQsIO340
- 今の札ドの呪いの装備がある状況ならベストな方法だろ。フロントがその経営方法を好きでやってるなら新球場がーって話にはならん

- 48. あ
- 2017年09月15日 19:54 ID:Kuz..gw30
- この方針でここ10年ソフトバンクと優勝分け合ってるんだから文句言えんわ

- 49. あ
- 2017年09月15日 19:55 ID:bM6jJ8Vs0
- 毎度毎度日ハムさんの主力放出ニュース楽しませてもらってるで
  
  見世物小屋覗いとる気分や
  
  贔屓でこれされたらたまらん

- 50. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:57 ID:P7Oz3i6F0
- こんなにボロクソ言われてここ１０年でこれより上の成績残した球団が
  ソフトバンクと巨人ぐらいしかいない悲しさ

- 51. 俺内野手
- 2017年09月15日 19:58 ID:f9ZDen4x0
- 糸井も小谷野も大引もエスコバーも他チームで活躍してくれたらうれしいんやで。
  出て行った理由はそれぞれ違うが。
  捨てシーズンに関しては口に出して言わないだけやん。
  建前で強くなれりゃ世話ないよ。

- 52.
- 2017年09月15日 19:59 ID:dwJw31gI0
- 中田に3億使ってコスパはないわ

- 53. あ
- 2017年09月15日 20:00 ID:dIx3ByxY0
- 5年に一回優勝出来ればいいってハムは10年ちょい前までは25年位優勝してなかっただろ

- 54. あ
- 2017年09月15日 20:01 ID:TwQsIO340
- ※53
  北海道移転後の話をしようぜ。
  札ドを背負ってる割には立派なもんだろ

- 55. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:02 ID:f9ZDen4x0
- だからやり方変えたんだがそれで？
  5年に1回できるとは限らないけど、前より強化の速度は早いよ。

- 56. ななし
- 2017年09月15日 20:03 ID:MfpOT1Wp0
- 金ないからしゃーない。数年単位で優勝するなら別にええわ

- 57. 名無し
- 2017年09月15日 20:06 ID:pwYAwK7T0
- 育成を置かずにやっとるんやから、新陳代謝は常に行わんとな
  新球場になろうがハムはハムなんやろ

- 58. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:07 ID:LuJrWA1h0
- 今は金無いからで許されてるけど、球場出来たらファンは耐えられるんやろか

- 59. 名無し
- 2017年09月15日 20:07 ID:fBvuMuvy0
- ※1 大切にする・・・？おもしろいギャグだな

- 60. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:07 ID:.qpkARye0
- ロッテファンとしてはただただ羨ましい限りやけどな。
  主力選手の放出ペースも最近はわりと似たようなもんやと思うがこっちはペンペン草も生えて来ん。

- 61. ぱぴぷぺななしさん
- 2017年09月15日 20:07 ID:mcJD2l1g0
- 中田消『俺の頭髪も蘇るやろなあ』

- 62. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:08 ID:djQ.ed750
- 53
  むしろ東京時代悲惨だったからこそ移転してこういうシステムになって
  定期的に優勝できることにファンが満足するんやないの？
  実際移転した後の成績は劇的に改善してるわけやし

- 63. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:08 ID:5YKhzH8e0
- ダル・田中・大谷クラスを取れれば勝てるチーム

- 64. は
- 2017年09月15日 20:10 ID:HLs4lrqB0
- 中田の３億はFA前提やろ
  補償は金銭でもいいんだし

- 65. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:10 ID:4gU7AYdA0
- 他所から取った新庄や稲葉が引退するたびに優勝ペース伸びてるからな
  今年なんか連覇狙ってエスコ村田取って大谷手術延期までしたのにこの惨状だし
  明らかに育成のペース鈍化してるからたまにはFA取ったがええわ

- 66. は
- 2017年09月15日 20:12 ID:HLs4lrqB0
- 活躍し過ぎて年俸上がっても
  中途半端な成績でも出されるから
  生え抜きで居続ける難易度が高いな

- 67. うん公
- 2017年09月15日 20:13 ID:OIWSeIFT0
- うん公ファンじゃなくてよかった

- 68. 一生言わんわ名前
- 2017年09月15日 20:14 ID:yD7M1dJm0
- 選手とチームでひとつの好きな球団なんだよ
  だからMLB式は嫌い

- 69. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:16 ID:f9ZDen4x0
- ※65
  それは否定できないな。実際主力になるくらいの選手までは育成できても、スター選手はドラフト次第だからね。
  まあ外人くじに頼るほうが現実的かもしれないが。

- 70. 名無し
- 2017年09月15日 20:16 ID:u8spfH8J0
- 北海道来て以降3年に一回くらいが今回5年に一回になっただけでペースが延びてるはアホやろ
  東京時代知らんにわかか？

- 71. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:18 ID:58sn0pn80
- ※70
  東京時代の話してねえだろ
  新庄や稲葉が東京時代にいたのか？

- 72. あ
- 2017年09月15日 20:19 ID:mnXA.h9U0
- 糸井、ダル、陽と大物の流出は納得できてたんだが、今シーズン中の移籍連打には少し心が折れた
  数年に一度の優勝といえど、ここまでやって優秀な選手の補充できんのかよと……ここ数年のクジは運悪くなってきてるし

- 73. あ
- 2017年09月15日 20:19 ID:CkxnGpIU0
- 経営無視したら近鉄になるしな。
  ハムが球団捨てて親が変わったとしても、それがとんでもない親会社なら、酷いことになるし。
  札幌ドームの縛りがある以上、一定以上にならんのは確定してるし。
  諸々考えた時に、札幌ドーム捨てて新球場立てる気概があり、移転後複数回優勝するなどかなり成果残してるんだから、ファンとしてはハム支持するよ。

- 74. 名無し
- 2017年09月15日 20:20 ID:5EmG.PsI0
- 育成力あるとかいうけどエスコバー育てられなかったやんけ
  ちなDe

- 75. 一生言わんわ名前
- 2017年09月15日 20:21 ID:yD7M1dJm0
- あんな成績で育てたいわれましても…

- 76. 名無しさん
- 2017年09月15日 20:22 ID:tIwrWeQv0
- 中田を育て上げてょも育成しているハムの育成力を信じろ

- 77. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:23 ID:f9ZDen4x0
- ※74
  なにをいいたいのかまったく意味がわからない・・・
  強いてつきあってあげると横浜に行って1週間でそだったのかもよ？
  ほんとにはめちゃんか？

- 78. た
- 2017年09月15日 20:23 ID:FLZVO3qN0
- 育てた(防御率4.28)

- 79. 名無しさん＠ほしゅそく
- 2017年09月15日 20:24 ID:QEqdzQgQ0
- 年間でいきなり20億も球場代を上乗せされたらこうなるわ。
  下手な球団の選手まるまる養える額だぞ。
  新球場までは仕方ない。

- 80. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:28 ID:bPSZRPaa0
- 菅野もいたかもしれないって所もポイントやなぁ

- 81. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:29 ID:RPKUB5On0
- 何年かに一度優勝できるならええやろ

- 82. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:31 ID:RPKUB5On0
- 便器はシンプルにお金あるからいいよなぁ
  お金があるからなんでもできるすごい球団

- 83. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:42 ID:AhtPYpTw0
- 次に優勝出来る保証は無いからなぁ…
  現状このまま暗黒期に入る可能性の方が高い

- 84. 名無し
- 2017年09月15日 20:45 ID:525YL0Hi0
- 球団のみで黒字経営したいなら仕方ないでしょ
  問題は最近戦力になる若手（特に先発）が出てこない方にあると思うけどね

- 85. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:53 ID:6h.Q95RT0
- 本社が札ドの奴隷契約分払ってトントンだからな
  大谷居なくなったらもっと酷くなるわ

- 86. ブサ
- 2017年09月15日 20:53 ID:HxFJRc4e0
- 金かけてオーナーがやる気あってもずーっと低空飛行で人気もなくスターもいないチームに比べたら、すんげぇうらやましいけどな
  ちな檻

- 87. 名無し
- 2017年09月15日 20:54 ID:pIvp6L.I0
- ※71
  ※62読んでどうぞ
  そもそも3年に一回と5年に一回なんてのが誤差程度やろが

- 88. あ
- 2017年09月15日 20:57 ID:9h7YwYbQ0
- これで失敗してるんなら批判されるべきだけど、ここ10年間における日ハムの成績は決して悪いものじゃないし、観客動員が劇的に減ってるわけでもないなら正解でしょ。日ハムは金満球団じゃないんだからしょうがないやろ

- 89. 俺内野手
- 2017年09月15日 20:59 ID:yqk.Z9rz0
- 優勝ペース鈍化してるのはソフトバンクが完全体なったから
  以前より使える予算大幅に増えて使い方上手くなったし育成もするようになった
  中日はベテランに甘くて若手に厳しい未だに岩瀬守る奴もいるくらい
  ハムは全く逆かも若手も2億までは上がるけどそれ以上は厳しい
  ハム入ったらずっといる球団でないと割り切り25過ぎたら出て行ける選手なるしかない

- 90. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:03 ID:aZ.wRaQK0
- 日ハムファンすごいよな
  今年のこの酷い成績で選手は放出しまくりでもたまに優勝してくれればいいって言ってるんだから

- 91. あ
- 2017年09月15日 21:05 ID:2FN..FCO0
- ぶっちゃけると5年に1度優勝すること自体が物凄い大変なの理解してる人少なくないか？
  ハムだと尚更だぜ？東京時代から25年ファンやってるけど、放出するスタイルはそこまで変わってないぞ。ただ、東京時代だとAクラスはいけそうやと思ってても優勝なんて夢だったんだよ。ある種の絶望感しかなかった。主力出すだけで代わりに育てたい選手なんていますか？って状態が普通やったからな。
  今はひとすら主力の劣化の見極めを行いつつ、育成、トレードでチーム作りしてるんだわ。だいぶマシになったよ。育成が上手いとは思わんけどな。確変の年に向けてブーストさせるチーム作りだね。連覇はできないチームよ。

- 92. 名無し
- 2017年09月15日 21:09 ID:zyy3SUNP0
- 中日は無能なOBが総動員で落合追い出し暗黒落としたゴ，ミ球団。そんな球団と一緒にすんな。

- 93. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:16 ID:f9ZDen4x0
- 毎年優勝するということ自体かなり金使わないとできないし、
  それは活躍できずに終わるひいきの選手が増えることにもなる。
  また、元盟主のようにそれ（それ以上に危ないことも）をやっても何年も優勝できかなったりする。
  金を使いまくらないかぎり現行のシステムでは何年も強豪でい続けること自体かなり困難なんだけどね。
  それを貧乏球団が対抗するんだから古くからのファンからすりゃ御の字ではあるけどね。

- 94. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:17 ID:WjJ22RYj0
- 過去１０年
  パリーグ
  優勝４回　日ハム、ソフトバンク
  優勝１回　西武、楽天
  セリーグ
  優勝６回　巨人
  優勝２回　中日
  優勝１回　ヤクルト、広島

- 95. セリーグ
- 2017年09月15日 21:18 ID:2FN..FCO0
- 前回優勝したチームの年別
  巨人（2014）→今年で3年間優勝なし
  中日（2011）→今年で6年間優勝なし
  ヤク（2015）→今年で3年間優勝なし
  阪神（2005）→今年で12年間優勝なし
  横浜（1998）→今年で19年間優勝なし
  広島（2016）→連覇

- 96. パリーグ
- 2017年09月15日 21:19 ID:2FN..FCO0
- 前回優勝したチームの年別
  ソフ（2015）→今年優勝
  西武（2008）→9年間優勝なし
  オリ（1996）→21年間優勝なし
  ハム（2016）→連覇ならず
  楽天（2013）→4年間優勝なし
  ロッテ（1974）→43年間優勝なし

- 97. な
- 2017年09月15日 21:19 ID:aKczGf0W0
- 育成力ないよねこの球団

- 98. あ
- 2017年09月15日 21:24 ID:nRlL80c60
- 逆に育成力が無いにも関わらずFAで選手も取らないハムが何故勝ててたのか？

- 99. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:28 ID:1D9nNmDZ0
- 球団売却すれば一番コストカットできるで

- 100. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:32 ID:FHhF8eqK0
- ※98
  新庄と稲葉がおったやん

- 101. 名無し
- 2017年09月15日 21:32 ID:pIvp6L.I0
- 統一球並の貧打で優勝した2007以外はそこそこ納得できる強さはある
  優勝するたび戦力が少しずつ入れ替わっている
  FAは取らない
  これで育成下手ってもうわかんねぇな

- 102. あ
- 2017年09月15日 21:33 ID:2FN..FCO0
- まあ補強しても優勝できないのはきついもんがあるよな。メディアからは育成できないとかダメ出しされるし。お前のチームのフロントは無能だ！とか言われて嫌なファンはそらおるわ。逆にフロント批判を一緒にするチームも勿論あるが

- 103. あ
- 2017年09月15日 21:34 ID:nRlL80c60
- 米100
  それ何年前やねん。

- 104. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:34 ID:rKqfiP3E0
- ※99
  宣伝効果が凄いからね
  親会社は金持ちだけど大阪の企業らしいどケチなだけや

- 105. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:37 ID:f9ZDen4x0
- ※101
  一部のおハムが育成について自賛して、
  それを虚カスなんかがいらいらしていたからこんな的外れな論調になっていまに至る。

- 106. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:38 ID:c.dPO4nF0
- ※103
  去年の確変以外全部おったやん

- 107. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:43 ID:f9ZDen4x0
- ※101
  ちょうど※106みたいな奴のことね。
  去年が確変で12年が稲葉のおかげで優勝できたなら、本来毎年日本一になっていなきゃいけない大正義を思うと涙がでるわ。

- 108. お
- 2017年09月15日 21:47 ID:mQfi2jAk0
- 元々食品偽装事件で東京にいられなくなって夜逃げ同然のおハムに救いの手を差し伸べてくれたのが札幌市なのに…
  地元に恩知らずで選手に冷酷なのはやっぱオーナーが食肉業者だからなのかな

- 109. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:48 ID:c.dPO4nF0
- ※107
  札ドの影響が一番出る外野を取って安定させてたから上手く代謝できてたんやろ
  陽出した結果、浅間岡近藤とか急ぎ過ぎて崩壊したやん

- 110. あ
- 2017年09月15日 21:48 ID:nRlL80c60
- 米106
  新庄は2006で引退してますよ。稲葉だけがウルトラマンみたいな活躍で07、09、12の優勝ができたなら分かりますが。野球は1人で勝てるほど甘くはないよ。昨年の大谷を見ればその常識を覆したかもしれんが。

- 111. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:50 ID:HzaEVEHm0
- ワイ道民やけど、試される大地の名は伊達じゃないぞ。
  パワプロでも見たこと無いような激渋査定だからな。

- 112. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:55 ID:f9ZDen4x0
- ※109
  それが※103とどうつながるんでしょうかねえ？
  単に外野のやりくりがうまかったとほめてるのかな？

- 113. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:57 ID:c.dPO4nF0
- ※110
  二人同時に居たとかそういう揚げ足取りはいらんわ

- 114. 俺内野手
- 2017年09月15日 21:57 ID:f9ZDen4x0
- ※103→※106でしたね。

- 115. 俺内野手
- 2017年09月15日 22:02 ID:c.dPO4nF0
- ※112
  そうやで育成力が全くないとかそもそも言ってないし
  FAに頼らず自力で上手く回ってるって言うてるのおるから
  昔みたいにたまに取りつつ育てるのが一番と思ってるだけやし

- 116. あ
- 2017年09月15日 22:02 ID:nRlL80c60
- 米113
  稲葉1人で勝てると思うか？って話だよ？FA選手は稲葉しかいないのに育成抜きでどうやって勝つんだよ笑

- 117. 俺内野手
- 2017年09月15日 22:07 ID:f9ZDen4x0
- ※115
  ごめん理解できました。別にわいもFAとるのは反対ではないし。
  でも14年からの蓄積があった上でソフバンの隙をつけた去年を確変呼ばわりしてはほしくないわな。もう解体したけど。

- 118. あ
- 2017年09月15日 22:08 ID:2FN..FCO0
- 西川、松本、近藤が実際にいて代わりに大田もおるのに外野崩壊なのか(°▽°)
  内野は分かるが(°▽°)

- 119. 俺内野手
- 2017年09月15日 22:15 ID:f9ZDen4x0
- 陽の穴は去年いなかった近藤と大田（前半・後半）でそんなに影響はなかったんよな。
  問題は先発投手と中田、レアード、大谷の中軸が4月末時点でほぼ機能停止していたことなんだよな。

- 120. 俺内野手
- 2017年09月15日 22:15 ID:c.dPO4nF0
- ※118
  新庄稲葉のおかげで森本糸井中田西川までが完璧やからな
  大田は他所から来たし、近藤は札ドじゃムリやろ
  内野の方が何とかなると思ってるわ

- 121. 俺内野手
- 2017年09月15日 22:16 ID:vOk6.h.C0
- 目処がたったから放出？
  そんなに目立つ若手いるか・・・
  精々、松本位じゃない？

- 122. 俺内野手
- 2017年09月15日 22:20 ID:AilEJC0Q0
- ここまで考え方に違いがあるとやっぱり蝦夷って日本じゃないんだなって実感するね

- 123. 俺内野手
- 2017年09月15日 22:22 ID:f9ZDen4x0
- いやーわいは東京生まれの東京育ちの東京在住のハムファンなんやが、
  ※122みたいに日本に疎い人にはそのへんの機微はわかりにくいのかもね。

- 124. 俺内野手
- 2017年09月15日 22:31 ID:AilEJC0Q0
- はいはいなまら東京生まれだべさね

- 125. 俺内野手
- 2017年09月15日 22:40 ID:f9ZDen4x0
- ※124
  蝦夷ということばは嫌いではないが、お前の使い方には悪意がある。
  いいたのはそれだけだ寝てろガキ　ワイも寝るがな。

- 126. 俺内野手
- 2017年09月15日 23:00 ID:dBr.YLyk0
- 北海道移転に嫉妬した元おっさんファンの模様ID:AilEJC0Q0

- 127. 俺内野手
- 2017年09月15日 23:18 ID:3t1rQwVl0
- まぁ流石に放出と育成のバランスが完全に崩れてきた感はあるね
  同じくペナントボロボロだった２０１３年と比べて、将来性ありそうな若手が多いわけでもないし

- 128. ななし
- 2017年09月15日 23:30 ID:RxAGzA.z0
- 谷元の扱いだけは未だに納得はいかないわ…
  
  金のためとはいえシーズン途中にあの切り方はないやろ…

- 129. 俺内野手
- 2017年09月16日 00:21 ID:xVKmLiPv0
- ※127
  放出はパフォーマンスとコストの問題
  補強はドラフトと育成の問題。
  バランス崩れればこんもんだけど、そのポジションのギャップは0年～数年スパンにはなりそう。
  いまハムにいないのはダル、大谷（＋中田）クラスのリーグ代表するスターだけどこればっかりはドラフト運だね。

- 130. 俺内野手
- 2017年09月16日 00:26 ID:xVKmLiPv0
- ※128
  じゃあどうすればいいのか教えて欲しいわ。
  玉井、たまきん、ストガイ、白村って谷元に1、2歩足りないリリーバーがやたらいるなかで、
  みんながチャンスをもらえて活躍できる「やさしい世界」ってやつを。

- 131.
- 2017年09月16日 02:02 ID:haX.rBGa0
- 武田久は今季1500万まで年俸下げられてるんだし引退勧告受け入れられなきゃ勝手に退団して他探せって感じ。
  そもそもその契約更改の時点で久のプライドは低いしワイは嫌。
  プライドもうちょいあったらその時点で日ハムを退団してる。

- 132. あ
- 2017年09月16日 02:35 ID:K552QRyU0
- ※122
  ハムは関西の企業定期

- 133. 名無し
- 2017年09月16日 02:38 ID:UR2Y7VLd0
- 逆にいうとこんな渋い経営してるのに短期間に何度も優勝してるのすげーわな

- 134. 　
- 2017年09月16日 03:01 ID:U5Ai.wii0
- まあ横尾太田辺りは数年後主力よ、西川中島の代わりになっとる
  先発は去年頑張りすぎやな来年次第
  おらんのはスター選手だけやね、スター選手抜きに優勝ってのは日ハムみたいな球団は中々厳しい
  
  ここまで超省エネしといて10年でソフトバンクと同じ回数優勝してるってのはまあすごい
  まるで効率プレイで会社経営のゲームをやってるような感じ
  日ハムがうまいのは育成じゃなくて経営よ

- 135. あ
- 2017年09月16日 03:30 ID:rHkY2BXB0
- 広島が上手くいってる扱いはアカンやろ
  過去20年で強いのはここ２年だけじゃん

- 136. 俺内野手
- 2017年09月16日 04:44 ID:q3MqxXrh0
- もう強い扱いでいいやろ
  広島が弱かった原因は逆指名の裏金っていう中より外の問題だしそれ終わったらばっちり強くなってる

- 137. あ
- 2017年09月16日 06:22 ID:XkKYJ3LG0
- ぼったくりドームでサッカーの分の
  使用料とか芝生の金も払わされてるんやからしゃあないやろ

- 138. 俺内野手
- 2017年09月16日 06:55 ID:CYzNx81a0
- これで万年Bクラスなら批判されて当然だけどいまのところ基本Ａクラス維持でたまに優勝したりたまにBクラスに落ちたりする程度には勝率良いからなぁ
  ていうか日ハムファンが日ハムのやり方に文句言うのはわかるけど他球団のファンが文句言う意味がわからん。かつての巨人やソフトバンクみたいに他球団の選手を「強奪」したりして他球団を弱体化させてるなら文句言うのもわかるけど

- 139. 俺内野手
- 2017年09月16日 07:40 ID:xVKmLiPv0
- ※138
  「うちは裏金逆指名や強奪FAは当然やるけど、日本ハムのようにベテランを放出して若手を使うような汚い手をつかってまで優勝したくない。」というなぞ倫理が発動しているんでは？
  ただ対象にみえるSBファン自体は基本ハムよりソフバンのほうがが強いのでそんなことあまり気にしていないと思うけど。

- 140. 俺内野手
- 2017年09月16日 08:02 ID:C8d8.21v0
- 結局のところ資金には限りがあるし、全ての球団がソフトバンクや巨人のようには
  なれないのだから、こういうやり方の球団があっても良いと思う。
  特色があって好きだけどな。

- 141. 俺内野手
- 2017年09月16日 09:27 ID:wULgS68C0
- 中日は特に日本人に対しては人間の扱いはしてない感は凄いけど
  日ハムはそこまでは感じないんだよなぁ
  あと中日は落合に近い選手は保護されまくるがその他の選手に対して
  その感じが強くなる要因だろうけど

- 142. 俺内野手
- 2017年09月16日 20:51 ID:kJ8GKkyi0
- 近年のFファンは女性多数なんで若い男なら誰でもいいのでベテランなんかどうでもいい。
  ジャニのファンみたいに無名の若手を青田買いして喜んでるからWW
  
  監督業が栗山氏になってからさらに巨人の下請けに成り下がってるのは否めない。

- 143.
- 2017年09月17日 11:29 ID:OohtTjME0
- このコメントは削除されました。

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