294 : 2017/05/21(日) 14:50:52.00
ロマリーの尻軽扱いが納得いかん
アセムと付き合ってたわけでもないのに
ゼハートに惚れただけで尻軽かよ
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296 : 2017/05/21(日) 15:38:05.32
当時尻軽尻軽言われてたじゃん
エミリーの前にユリンを好きだったフリットは何も言われないのに
アセムの前にゼハートを好きだっただけで叩かれるロマリーが不憫だった
298 : 2017/05/21(日) 16:27:02.02
>>296
フリットが尻軽呼びされたら別の意味で恐いわｗ
てかどのキャラもそれぞれ内容違えど色々言われてるだろうし気にしても仕方ない
三世代の妻（彼女位置）達はみんな好きだな
ウェンディがちょっと影薄かったからもうちょっと見たかったけど
297 : 2017/05/21(日) 16:15:05.98
キャラソン聞けば分かるけど、あくまであの二人に戦ってほしくないだけで昼ドラする気は毛頭ない模様
あとあの歌やたらかっこいい
300 : 2017/05/21(日) 16:36:03.60
>>297
そんなのは俺も分ってるよ
ただ、いいなぁとかいう発言を曲解されて叩かれるのはともかく
17話でゼハートに惚れただけの時点で尻軽とか言われてたからさ
301 : 2017/05/21(日) 16:37:38.54
>>300
はえーなオイ
いいなあ～ゼハート庇ったあたりからだと思ってた
299 : 2017/05/21(日) 16:35:22.17
ロマリーは軍に入る動機が「いつかゼハートと再会できるかもしれないから」
くらいしか画面上で明示されなかった所で、アセムからゼハートを庇ってしまったのがまずかったんだと思う
実際にはもっと複雑な心情があったとしても、その一点が悪目立ちしてしまった結果というか
304 : 2017/05/22(月) 08:39:37.84
間に割って入って止める女性って敵意を向けられてる人を庇いたいからじゃなく
敵意を向けてる方を止めたい想いのほうが強いと思う
そういう想いは大体キャラにも一部の視聴者にも伝わらないから
「なんでそんなことするんだ！」ってややこしいことになる
310 : 2017/05/22(月) 17:53:40.29
ゼハートを庇った件を棚に上げて「これは戦争なのよ」とか抜かしてたのも悪印象の原因だと思う
比較対象が良妻賢母過ぎたのも厳しい
295 : 2017/05/21(日) 15:20:19.70
ちゃんと自分をかえりみて「子供じみた考え引きずってた」みたいなことを
ちゃんとアセムに言ってたから、そんなイメージないな。
その後のロマリーは満点ママ（妻としても満点以上）だよ
鳥海さんが「よく待っててくれたと思う」ってアニメディアで語ってた
305 : 2017/05/22(月) 09:08:56.64
名家の嫁として男児を産み
夫の蒸発後も実家に帰らずアスノ家の一員としてキオを後継者として立派に育て上げた
描写が殆どなくても設定だけで名誉回復されているいい例だな
306 : 2017/05/22(月) 09:18:56.78
キオはフリットが育てたんだが
309 : 2017/05/22(月) 10:13:10.47
ヴェイガンと知ってなおゼハートを友達として見ていたのがロマリー
キオの性質は明らかに彼女譲りだからなぁ
キオを叱るロマ子さん見てみたい
311 : 2017/05/22(月) 19:53:35.93
ＡＧＥは母になったロマリーの描写が妙に雑だったりと
もうちょっと突っ込んで描いて欲しいところがあったのは事実かも
設定だけで分かれよってのは製作者のおごりだろうし
まあ尺がそもそも足らんから難しいか……
みっちり６クールものだったら良かったろうなぁ
312 : 2017/05/22(月) 20:14:53.95
キオの初期はフリットの偏見入った英才教育でおかしな事やってるから母としては微妙
317 : 2017/05/23(火) 08:34:19.18
>>312
ロマリーは良家のお嬢様で結婚前に覚悟も決めてアスノ家に嫁いだんだから
長男がどういう育て方をされるかと言うことに関しては予め分かっていたんだろ
出産時アセムの「この子には戦争のない世の中を見せてやりたい」というセリフからして世界が平和でなかったのは明らかだし
我が子の教育方針にジジババが口出しするな！
なんてのは平時の平民だからこそ言えることだろ
そんな女として描写されていたらより多くの視聴者から不快だと批判の対象になっていたと思うが
313 : 2017/05/22(月) 20:54:46.79
キオ編序盤から戦闘が始まってるせいもあるけど
フリットがキオを戦場に連れて行くことに対して特に何か言ってる描写がないってのも原因だねえ
314 : 2017/05/22(月) 20:56:45.43
それはあれだろ
本当はアセムに頼みたいしアセムを教育したかったが行方不明になったからせめてキオを！ってことじゃない？
315 : 2017/05/22(月) 22:08:26.14
それに対してロマリーが意見を言うシーンがないから
母親としてどう考えてるのかがよく分からないってことよ
316 : 2017/05/22(月) 22:41:40.40
どこの話を削るかってなった時に真っ先に母親周りが犠牲になった感
エミリーはゲームやドラマCDで補完されてるがロマリーは…
男の話が書きたかったんだろうなぁ
318 : 2017/05/23(火) 09:07:02.97
ゼハートのことを気にかけるくせにフリットのヴェイガンへの偏見を詰め込んだ教育を見逃すのはあり得ない
319 : 2017/05/23(火) 13:29:35.04
友達のゼハートは実はヴェイガンだった、以上には特に進んでないんだろ
ゼハートがヴェイガンだからヴェイガンは我々と同じ人間だから優しくしましょうとか、そういうのはない
320 : 2017/05/23(火) 14:27:50.01
機会があれば仲良くなれるかもしれないとはいえ、それはあくまでも個人レベルの話であって
ヴェイガンそのものは、軍人や政治家のみならず一般人まで無差別に虐殺しまくる侵略者なことは変わらんからな
326 : 2017/05/24(水) 02:44:53.84
ウットビットへの対応見るに、キオの性格はフリットよりロマリーのが影響大きいわ
フリットの教育と言っても、ベッタリ張り付いて価値観教え込むような事はしてなさそう
そもそもフリットの知る親父や爺さんはブルーザーさんやバルガスだしなぁ
頼られたら力を貸すけど基本は自主性任せじゃね
ガンダムパイロットとしての訓練以外は
328 : 2017/05/24(水) 06:45:39.80
ゲーム感覚で戦争してるっていうとデシルみたいなキャラのことだと思うけど
キオは全然違うよね
329 : 2017/05/24(水) 08:05:13.76
シミュレーション通りに敵を魔王として倒してたんだからゲーム感覚ではある
戦争の現実を知ってから態度変えるわけだし
321 : 2017/05/23(火) 15:16:31.17
さすがのこのスレもロマリーには容赦ないな
325 : 2017/05/24(水) 02:23:45.25
初見ではロマリーにおいおいとは思ったけど
周回してMOE見てキャラソン聴いたらそういうことかと納得できたんだけどなぁ
特にMOEではロマリーを分かりやすくしようという熱意が見えて感動したわ
330 : 2017/05/24(水) 10:54:06.67
ひでえと思ったのは放送当時、小川Pが雑誌で
ロマリーはゼハートに好意を持ってるが
ゼハートはアセムの方が大事
ときっぱり断言してたこと
331 : 2017/05/24(水) 12:50:40.29
いやまあ実際そんな感じだったし
コメント一覧 (104)
まぁロマリーの行動はアセムがロマリーがゼハートの事を好きかも知れないと思わせてゼハートに対する劣等感や嫉妬心を煽る要素の一つですからね。
父親としては最低だけど、
フリット爺でも現役時代成し遂げられなかった火星遠征と
ヴェイガン本拠地強襲、キオ奪還を成し遂げてるから（震え声）
「その登場人物は何を思ってその行動を取ったのか」を想像する能力が欠けまくっているからね
カミーユが「基地外」とも言っているし
だから、単純でわかりやすい鉄血の三日月は好まれた
まぁ、AGEには描写不足も多かったのが最たる原因だけど
なにをやっていたとしても旦那の所業を思えば許されるなかで大過なくこなしたらしいというだけで十分すぎる
キオは叱られそうだから（うろ覚え）今は話したくない的なことも言っていたような気がするが
まったく雑には感じなかったな
なんだかんだでキオの世話を立派に見てるんだからロマリーはいい嫁さんだろ
だからアセムやゼハードに対してもあんな態度取ったてのもまあ分かる
母親になってちょっと評価が上がったのは
消息不明になって海賊ごっこして関節的にイゼルカントのお手伝いしてた痛々しいキャプテン・アッシュのおかげ
紫豚とか言われて叩かれがちのニナだって
元彼と今彼が目の前で殺し合いするのはそりゃ嫌だろうな
そしてとりあえず重傷負ってるほうを助けたんだろうなってとこは共感できるのに
ロマリーの場合、ゼハートと付き合ってたとかじゃないし
ゼハート五体満足でしかも武器向けるくらい元気だったから
余計になにやりたいねんになっちゃった部分がある
小説版みたくせめて丸腰でMS呼び出しとかしなければ良かったのかも
セリフも小説版みたいにもうちょっと分かり易ければ良かった
と個人的には思ってる
その後の育児頑張りでロマリーの色々言われた部分はチャラになった感じする
その点小説版の小太刀先生はよかったな、後はロマリーはMOEでもちゃんとフォローっぽいことしてくれた分まだいいが、そもそもアセムがキャプテン・アッシュで何年も蒸発した方がやばすぎてロマリーが霞むっていうね
やっぱ心情描写って大事
最近っていうか大昔からある風潮な気もするが
レインとかもそうだが元彼いただけでゲンナリされるようだ
まあその辺は当のゼハートやアッシュ船長も割り切れてないし、ロマリーだけの問題でもないが。
それより、ヴェイガンは何を考えて学園潜入なんていう悠長な作戦を実行したのか…
そっちのが気になってしまう。
ロマリーよりは共感できると思うんだけど
ゼハートの方が大事！なシーンに似てる所もルナには無いし
最後にアスラン庇ってシンを錯乱させたよ
アスランにずっとアタックしてたから余計印象悪いだろう
同時に、同僚に良い嫁になりそうなドワーフ娘がおったやろ！と
長年全面戦争で学校卒業したばっかの若者すら軍がどんどん採用するあの時代では
学生気分が抜けず「周りの皆も結構軍に入るし」で軍隊入りは仕方ない気もする
今と昔で大学進学時の決意がまるで違うのと同じというか
ゼハート庇ったり、いいなぁ発言も戦争してる覚悟が全く無い。さらにそれら全てをラストでちょろっと「考え甘かったわ。スマンスマン」で済まそうとする辺りも更に腹立ったわ
まぁ小説版のアセム編はまだ改変の酷さが出てなかったからね
いざ戦う二人を目の前にしての介入できる戦場もあそこだけだったし
別に酷くは無かったが？
小説版はキオ編以降の改変部分は確かに多くなってはいるがそれはそれで面白いものができてるよ
そういや小説版はロマリーだけでなくエミリーとウェンディ、更にはユノアといった女性陣の活躍も増えてたのが良いところ
バラレルではあるが機会があったらここ読んでる皆様にもお勧め
きっぱりと「いいえ。今の私はアセムが一番好き。結婚して！」って逆プロポーズまでしてるんだから
問題はゼロだろ
アセムとゼハートととっかえひっかえ裸で引っ付いてた訳じゃあるまいしｗｗ
ゼハートを庇うあのシーンのオマージュ元は間違いなく0083終盤のあのシーンだろうけど
ロマリーと比べるとまだニナのほうが意図が分かるし悲壮感はあった気がする…
ロマリーの謝罪とニナのラストの笑顔（一応ちょっと申し訳なさそうな顔した後ではあるが）
ここだけはどっちが良かったかなと迷うとこではあるがw
表情で表す部分はニナに軍配、言葉での分かりやすさはロマリーなんだが…
っていうか二人とも言葉か態度かどっちかが足りてねぇえええ！！（分かりやすさって意味で）
ルナなんか後からアスランに恋愛感情無かったことになったけどアニメではどう見てもアスラン好きで妹殺されてから妥協でシンとくっついた挙句最終的にアスラン庇いに行くという暴挙にでたようにしか見えんし
後から無理やりフォローしなきゃいけなくなるぐらいなら最初っから誤解されるようなアスランとの描写要らんやろ
アセム無視してゼハートに対して会いたかったのとか昼ドラ始めてたのも悪印象だわな
ロマリー→ゼハートに好意はあったけどアセムよりゼハートが大事とか順番付けてたわけじゃない
もっとわかりやすく描写してほしかった
そんな定番的なシーンにオマージュもへったくれもないと思うんだけども。
無理矢理、ガンダムという閉じた世界の中だけで考える必要はないよね。
AGEは小説版が本編だからな
ビッチ叩かれてたのは単純にざーさんアンチがビッチ呼びしてただけだと思われ
少なくともニナはまず丸腰（＆重傷）のほう庇ってたもんな…
アセムが銃向けられてるのはスルーで
ゼハートが銃向けられたら反応するてってのは誤解するなと言うほうが難しい
それ以外にも小説版アンチが良く言うんだよね
まあ叩き自体はいつものことにせよAGEはかなり凄かった感
最近の鉄血は鉄血で敗者の物語っつー挑戦的すぎるシナリオゆえに叩きも出てるが
それでもAGEのリアルタイム時よりはだいぶ平和だよね、もうなんか沈静化してきてるし
AGEは尺不足よる掘り下げ不足。ロマリーも含めてね。
鉄血は敗者の物語になっていない。敗者が全力出し切って仕方なく滅ぼさる感じ一切無いからな
むしろ三世代ヒロインの中で最も自己主張をしていると思ってたので
まぁ良くも悪くも戦を知らないお嬢さんかなと
アセム編は物語上一番どうでもいい部分だからな
単に軍隊っぽいことしてりゃそれでいいんだろうな
ただ移り気っぽいとは思ったな
三角関係ってわけでもないからその辺がビッチってネタにされた原因の気がする
ウッドビットの父親はアセムとか。
まあ昼ドラ感出したいならアセムは代用品扱いでもよかったけどね。
改変自体は別にガンダムの小説では良くある事だが、AGEはパラレルとは言え特段にやり過ぎ
そりゃ最後のとかの評価点もあるけどオススメ出来るほどじゃない
まぁ小説版最大の不遇は※47みたいな奴がアニメ批判に使われた事とOVAやスパロボBXの改変が良過ぎた事で改変のやり過ぎた感が出ちゃった事だな
いざ目の前で負傷してる元彼を今彼が一方的に銃殺するのを見てられなくなった(耐えられなかった)だけだと思うが
元がAGEである以上底辺なのは変わらん
まぁ叩きを真に受けて本当に名作だと勘違いしてる哀れなやつはいるかもだけどw
俺ここら辺の学園ラブコメはニヤニヤしながら見てたわ
あのプチモビ部の二人の同級生視点
ロマリーがアセムのほうを見て笑顔で走り寄ってくる
アセムドキドキ→ロマリーはアセムをスルーしてその後ろにいた友人たちの所へ
っていう古典的ラブコメシーンがあるんだぜ
アニメのアセム編の最初の二話くらいも、なんかフツーのラブコメだった気がする
そういうのにランクインする場合は良くも悪くも強烈に存在感がないと…
そういう心理も当然あったろうし、それ自体は普通に理解できる心情だわな
憎くて別れたわけではないならなおの事
ずっと想い続けてたアセムやエミリーの存在をどう思うかで評価が変わってるように思える
父と息子の板挟みだし
好きな女の子が他の男を見ていたりと
苦難の多い主人公だったけど
その展開をあえて3人の中で一番イケメンなアセムでやったことは
素晴らしいと思う
まあ家庭問題嫁に押し付けて蒸発したんだけどなｗ
作った時はゴタゴタしてて、ああなっただけだぞ
種死のルナマリアは
「有名人であるアスランにお近づきになりたい、お友達になりたいミーハーファンの感覚でアタックかけてただけ」
って福田嫁の補足説明見てから見直したら、確かにそう見えた
多分放送期間中にアスランの女難が他の媒体で宣伝されまくってたから
「当然ルナマリアもアスランに恋愛感情持ってる」という先入観で見てしまったんだと思う
多分脚本的にはザフトでの有名人としてのアスランを描写する役割だったはず
ルナはドラマCDで｢（シンの）前はもっと大人の人が好きだった｣ってセリフがあって
大人の男が好みだったのがわかるんだけど、本編でアスランについては｢私と1つしか違わない｣
って言ってるし
あれ一応軍服だろ?
(幼馴染とか永続的吊り橋効果)
女の作家は恋愛に関して即物的」
(幼馴染よりポッと出の白馬の王子様を平気で選ばせたりする)
って話を聞いたことがある
クルーゼ隊の赤服四人はそれぞれ人格に問題あれどマナーは守れてたことがよくわかるわ
作品そのものが後付けの0083で何を今更
ガンダム自体後付けで構築されてきた世界だわ
だからと言ってわざわざ評価悪いニナの要素入れる理由も分からん
あれだけ積極的にアタックさせて「そういう所も好きですけど」なんて言わせたらそりゃ勘違いする人間が多くても仕方ない
その反動でシン×ルナはメチャクチャ叩かれてたしな
福田がスペシャルエディションでルナ→アスランのシーン無かったことにしまくったけど本編でもあれぐらい分かりやすくしてたほうが良かったと思うよ
「(有名人だから好き[like]だけど)そういうところも好き」
ってだけだったんだろうなそれも
まあルナマリアがアスランに抱いてる感情がそれほどのものではないって描写は実は結構散りばめられてると思う
タリア艦長に対して「アスランを信用してるのは議長が信用してるから」って宣言して
その通り議長がアスランを裏切り者扱いしたらあっさりそれを疑うことなくうけいれてしまった
でも「ルナマリアはアスランに恋愛感情もってる」って先入観持ちながら見るとそこら辺が理解できなかったわ
思春期にありがちなフワフワした感じなだけやろ
むしろ、家庭放置で10年以上海賊やってたアセムさんのほうが突っ込まれるべき
この程度で駄目だと言うなら、世の中の女の子はみんなアウトって事になっちゃうよ。
ロマリーがゼハートを好いていたのは観ていれば分かるし、
アセムがロマリーの夫って訳でもないし、若い時ってこんなだよねーって微笑ましい感じで観ていたよ。
ふりっトとユリンに続いてアセムとロマリーが2位だったし
ロマリー関係ないけどフリットの母親の髪の色が緑じゃないのがすごくモヤモヤする。
日野さんが0083好きらしいよ
ビッチ要素なんて0だろ
比較的ファンの年齢層が高いユニコーンは
ミコットがタクヤと次の恋をしても全然騒がれてないあたり、
やっぱり最近の萌え豚が害悪だな
アセム以上に「優しすぎる」
ただあまり印象のいいキャラではなかったのは確か
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