名無し : 17/10/20(金)08:37:15 No.460503114
Vガン全話初めて見てる途中なんだけど
ギロチンとかバイクでローラー作戦とか基地外みたいな奴らしかいないイメージだったけど
個人レベルだとクロノクルからモブ兵にいたるまでザンスカールってお人好ししかいないことに驚いたよ…
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Vガン全話初めて見てる途中なんだけど
ギロチンとかバイクでローラー作戦とか基地外みたいな奴らしかいないイメージだったけど
個人レベルだとクロノクルからモブ兵にいたるまでザンスカールってお人好ししかいないことに驚いたよ…
名無し : 17/10/20(金)08:37:54 No.460503150
優しい人でなし榛名
名無し : 17/10/20(金)08:38:32 No.460503202
バイク仲間をやられておのってたおっさんが印象的
名無し : 17/10/20(金)08:39:09 No.460503247
カテジナさんから観たらヒーロー登場だよなあ
名無し : 17/10/20(金)08:39:57 No.460503307
良くも悪くもマリア主義が徹底してるよね
名無し : 17/10/20(金)08:43:46 No.460503594
でも後半はカテジナに引っ張られて
身に余る野心持つようになって破滅
名無し : 17/10/20(金)08:45:07 No.460503704
>身に余る野心持つようになって破滅
逆に野心なさ過ぎてカテジナに見切りつけられてた印象がある
名無し : 17/10/20(金)08:45:22 No.460503720
しつこくウッソをつけねらってくるところはシャアポジションなのに
決定的になんかが足りなくてシャアになりきれない男!
名無し : 17/10/20(金)08:45:34 No.460503746
お人好しというか敵にも人間味があるって描写を入れたんじゃないかな
名無し : 17/10/20(金)08:46:45 No.460503843
荒んだ心に武器は危険なんですよ!
名無し : 17/10/20(金)08:51:12 No.460504184
正直リガミリティア側の方が碌な大人がいない
マーベットさんぐらいだマシなのは
名無し : 17/10/20(金)08:55:19 No.460504515
>マーベットさんぐらいだマシなのは
マーベットさんもシャクティはギロチン見るなウッソは見とけってキャラだし...
名無し : 17/10/20(金)08:59:00 No.460504850
>マーベットさんぐらいだマシなのは
序盤のマーベットさんも大概だかんな!
名無し : 17/10/20(金)08:51:27 No.460504206
ザンスカの人たちちょっと純粋な面もあるよね
名無し : 17/10/20(金)08:52:49 No.460504318
子どもが戦ってはダメだとか泣いてた人もいたな
名無し : 17/10/20(金)08:53:55 No.460504410
>子どもが戦ってはダメだとか泣いてた人もいたな
数か月後本国では学徒出陣してる状況知ったら
あの人ショック死しちゃうんじゃないだろうか…
名無し : 17/10/20(金)09:06:17 No.460505434
>子どもが戦ってはダメだとか泣いてた人もいたな
自爆ハゲは子供が戦ってたのに絶望した訳じゃなくて
多対一で襲ったり不意打ちまでして負けた相手が子供だったの知って自分の弱さに絶望しただけだと思う
名無し : 17/10/20(金)08:53:39 No.460504390
トマーシュは生き残ったのになんでオデロさんだけ死んだの…
名無し : 17/10/20(金)08:55:29 No.460504531
>トマーシュは生き残ったのになんでオデロさんだけ死んだの…
停戦中に戦艦の艦橋ぶち抜いてドゥカーイクぶっ殺すなんてやっちゃったし…
名無し : 17/10/20(金)08:57:19 No.460504688
リガ・ミリティアもキリスト教民兵がモチーフだし…
名無し : 17/10/20(金)08:58:15 No.460504771
声がカミーユみたいなおっさんは侵略者という点を除けば
妻と子を地球に迎えてカサレリアのような自然の中で育てたい
お父さんでもあった
名無し : 17/10/20(金)08:58:36 No.460504808
侵攻される側の人はたまったもんじゃないし抵抗するならそりゃなりふり構わんし
なによりルール無用の民間人すぎる…
名無し : 17/10/20(金)08:59:59 No.460504939
絵と音楽で騙されるけど本当エグいアニメだなぁって思う
酷いシーンがあるとかそういうのじゃなくて
名無し : 17/10/20(金)09:03:19 No.460505197
なし崩しの自治独立が進んで無政府状態になってるってのがまずヤバすぎるよね
連邦のある月もマシかと言えばセントジョセフとかやりたい放題だしなあ
名無し : 17/10/20(金)09:04:21 No.460505273
戦争で大人達が狂ってるだけで
シャクティの言ってることは割と正しい
名無し : 17/10/20(金)09:05:34 No.460505371
裏側では宇宙細菌争奪戦もしてるし本当に碌でもない時代だ
名無し : 17/10/20(金)09:05:51 No.460505389
こんな壮絶な両親探しする世界名作劇場見たことない
名無し : 17/10/20(金)09:12:00 No.460505875
ガンダムの戦争理由ってだいたいがせいじだけど
宗教が理由なのは珍しいよね…?
名無し : 17/10/20(金)09:13:33 No.460505997
>ガンダムの戦争理由ってだいたいがせいじだけど
>宗教が理由なのは珍しいよね…?
貴族主義も半分宗教に近い
名無し : 17/10/20(金)09:13:12 No.460505966
表面上は宗教だけどそれを政治利用しようとして失敗したんじゃないの
名無し : 17/10/20(金)09:13:49 No.460506018
表向きは宗教だけど
実権はカガチだからまさはるだよ
名無し : 17/10/20(金)09:15:17 No.460506123
超国家機構の連邦が弱体化って脱退国でも多かったのか
名無し : 17/10/20(金)09:15:22 No.460506129
マリア主義は看板で手順はまさはるで実体は過激な環境保護団体だよ
名無し : 17/10/20(金)09:15:26 No.460506142
新興宗教でコロニー自治を固めたって感じだな
サイキッカーパワーでみんな救われるって目に見えた効果あれば
あの世の中じゃ求心力高そうだし
名無し : 17/10/20(金)09:15:40 No.460506160
たくさん悲劇が起きて人がいっぱい死ぬけど仲間達がギスギスしないおかげでスイスイ見れる
そんなVは鬱作品としてもう古典の領域だなと改めて見て思う
名無し : 17/10/20(金)09:18:08 No.460506330
こんなエグい話なのに所々思い出したように急にコミカルな描写が挟まるのいいよね
優しい人でなし榛名
バイク仲間をやられておのってたおっさんが印象的
カテジナさんから観たらヒーロー登場だよなあ
良くも悪くもマリア主義が徹底してるよね
でも後半はカテジナに引っ張られて
身に余る野心持つようになって破滅
>身に余る野心持つようになって破滅
逆に野心なさ過ぎてカテジナに見切りつけられてた印象がある
しつこくウッソをつけねらってくるところはシャアポジションなのに
決定的になんかが足りなくてシャアになりきれない男!
お人好しというか敵にも人間味があるって描写を入れたんじゃないかな
荒んだ心に武器は危険なんですよ!
正直リガミリティア側の方が碌な大人がいない
マーベットさんぐらいだマシなのは
>マーベットさんぐらいだマシなのは
マーベットさんもシャクティはギロチン見るなウッソは見とけってキャラだし...
>マーベットさんぐらいだマシなのは
序盤のマーベットさんも大概だかんな!
ザンスカの人たちちょっと純粋な面もあるよね
子どもが戦ってはダメだとか泣いてた人もいたな
>子どもが戦ってはダメだとか泣いてた人もいたな
数か月後本国では学徒出陣してる状況知ったら
あの人ショック死しちゃうんじゃないだろうか…
>子どもが戦ってはダメだとか泣いてた人もいたな
自爆ハゲは子供が戦ってたのに絶望した訳じゃなくて
多対一で襲ったり不意打ちまでして負けた相手が子供だったの知って自分の弱さに絶望しただけだと思う
トマーシュは生き残ったのになんでオデロさんだけ死んだの…
>トマーシュは生き残ったのになんでオデロさんだけ死んだの…
停戦中に戦艦の艦橋ぶち抜いてドゥカーイクぶっ殺すなんてやっちゃったし…
リガ・ミリティアもキリスト教民兵がモチーフだし…
声がカミーユみたいなおっさんは侵略者という点を除けば
妻と子を地球に迎えてカサレリアのような自然の中で育てたい
お父さんでもあった
侵攻される側の人はたまったもんじゃないし抵抗するならそりゃなりふり構わんし
なによりルール無用の民間人すぎる…
絵と音楽で騙されるけど本当エグいアニメだなぁって思う
酷いシーンがあるとかそういうのじゃなくて
なし崩しの自治独立が進んで無政府状態になってるってのがまずヤバすぎるよね
連邦のある月もマシかと言えばセントジョセフとかやりたい放題だしなあ
戦争で大人達が狂ってるだけで
シャクティの言ってることは割と正しい
裏側では宇宙細菌争奪戦もしてるし本当に碌でもない時代だ
名無し : 17/10/20(金)09:12:10 No.460505888
リガミリティアに参加してた連邦軍人も戦いの中でしか生きれない連中なんだろなって
リガミリティアに参加してた連邦軍人も戦いの中でしか生きれない連中なんだろなって
こんな壮絶な両親探しする世界名作劇場見たことない
ガンダムの戦争理由ってだいたいがせいじだけど
宗教が理由なのは珍しいよね…?
>ガンダムの戦争理由ってだいたいがせいじだけど
>宗教が理由なのは珍しいよね…?
貴族主義も半分宗教に近い
表面上は宗教だけどそれを政治利用しようとして失敗したんじゃないの
表向きは宗教だけど
実権はカガチだからまさはるだよ
超国家機構の連邦が弱体化って脱退国でも多かったのか
マリア主義は看板で手順はまさはるで実体は過激な環境保護団体だよ
新興宗教でコロニー自治を固めたって感じだな
サイキッカーパワーでみんな救われるって目に見えた効果あれば
あの世の中じゃ求心力高そうだし
たくさん悲劇が起きて人がいっぱい死ぬけど仲間達がギスギスしないおかげでスイスイ見れる
そんなVは鬱作品としてもう古典の領域だなと改めて見て思う
こんなエグい話なのに所々思い出したように急にコミカルな描写が挟まるのいいよね
コメント一覧 (78)
アムロとランバラル、シローとボーンアブストみたいに、ボーイミーツガール以外でも敵兵との接触で影響を受けることがある。
シャアとかネタで大概な扱いされてるけど根は善良とまではいかないにせよ悪党ってわけでないし。
そういう異なる正義対正義っていう戦争の一面をロボットアニメに持ち込んだのがガンダムっていう作品が評価された理由の一つ。
東部戦線のドイツ兵にソ連兵が缶詰め投げてあげたりドイツ兵が支配地域の子どもにお菓子あげたりとかあったよ
「上のモンの言う事聞いてりゃ間違いない」「隔壁一枚外は真空の世界では運命共同体に入るしか」という、地球連邦一強時代からの社会通念で、下っ端は言われるがままに動くことをなんとも思わなくなってるか、不本意でも従わざるを得ない状態
ジオンもコスモバビロニアも、ザンスカールも結局はこれですよ
生まれた環境のせいで政治に関わらざるをえなくなったけど終始一兵士でいられたら歴史もかわっただろうね
カサレリアのあいさつのくだりは涙。
なお私は漫画版を先に見てたためキャラクターに超違和感を持ってしまったが…
これが当初の目的
派閥や強行策、野望陰謀やとりあえず歯向かおう精神でグダグダになったけどな
特にライバルとかのポジションのキャラは良い人のが多いくらいに感じる
もちろん組織全体を見ればたまにゲスいのもいるけど味方陣営でもそこは変わらないし
サムネのマスクマンなんて国の大義のためならMSやタイヤで人を踏みつぶすことはできるけど
生身で銃殺は出来ないとかそんな感じ
コロ落ち小説版でジオンも味方を逃がすために殿として戦って戦死した指揮官もいたし味方を置き去りにして逃げた将校もいたと描いてあるし連邦も立派なのもいれば畜生なのもいるって描いてあるよ。
命のやりとりをする戦場で、命の尊さを描くという作り方が徹底されているからじゃないかな
とは言え、あの状況で生きてるMSほっとくわけにもいかんだろ。
あのギロチンが実際に使用された社会は見たかったな。
富野氏が描いたように、ギロチン恐怖政治でトントン拍子に、次の政権が国家経営されてたのか知りたかった。
DVD箱のブックレットにあった総監督の言葉も案外真面目な発言だったのかも。
毒も量次第で薬になるとは言うけれど、これはイデオンに次ぐ毒だなあ。
用法・用量を守らないと本当に毒にしかならない、何しろ物語に薬の要素が皆無なんだから。
部下まで殺して闘ったVタイプのパイロットが子供だった事で自尊心が崩壊して自殺した
って感じで受け取ったんだが、騎士的な清廉さを求めてた人って感じだっんじゃねーの?
まぁ、善意一辺倒の人は居ないよね理想とか欲とかがあってそれでもその中の良心が邪魔して
失敗するって感じの人が多い感じ。
その毒にやられたファンも居るんですよね、駄目な時の富野も含めて好きなんで、
Vのあの殺伐とした感じやら悪意やら皮肉やらが刺さってしまって未だにVガンが
一番好きなガンダムなんですよね、富野監督としたら本意ではないかもしれないですけど。
ZやZZみたいに初めから悪党ってのは殆どいないよ
(タシロとかいない事もないけど)
カガチにした所で元々の目的は人類の救済だったのが
ネジ曲がってあんなになったわけだしな
リガ・ミリティアの面子だが全部の行為がダメな見本って言われると
流石に違うんじゃねぇかな・・・とはなる。
子どもが戦っちゃいかん・・・!は良く出されるワタリーさんもさ、その登場回通して
観たら※26と同じ感想持ったし。
まあ正論を吐く人間が良い人かと言えば決してそうじゃねぇのはその通りで。
だからこそシャクティ空気読まねぇな、と言われる羽目になり。
ウッソの活躍も言動も相まって当てられたカテジナさんはプライドだの巣だの割り切りだのズタズタに・・・。
ランバ・ラル隊の連中、WBに強襲する時に子供がいるのにびっくりして、あぶないからあっち行け!ってやってな
【『黒』トミノの最高傑作】
軍隊として戦争してる中でイカれてる部分が大小あるというのを鑑みれば、ごく普通の人達が多いって感じだわ
それを知ってから改めて見たら、「なるほど」と思えた。
ワタリーが「ガンダムこそ反連邦を掲げる我々が名乗るべきではないのか!?」
と言っていたが、もしかしたら2年後のWの先駆けて、クロノクルがエピオンみたいのに搭乗したかもしれない。
設定とか読み込むとプラントの方がよっぽど録でもないんだけどな
最早地球全体に対するテ.ロリストなレベル
出来れば あのままキャラで行けばカテジナに良い影響を与えたかも知れないのに
ちょっとパニックになる辺り、実際に学徒兵以下が乗っていたらビビるわなって
細かい演出だったけど、結構好きなシーンである。
あの世界の地球人とバッフクラン人に比べたら
話せば分かる奴らばっかなんだよな
相手が憎くて憎くてたまらない人の話聞かないなんてのは
本当に数名くらい
この時期富野が白に寄り初めてた影響かもしれんが
根は善良な人々が物語中にかなり多い
ザンスカールはいい人が多いって言うけど正直そうかと思うと首をかしげるわ
ギロチンとかタイヤ戦艦とかジオニズムみたいに
歪んだ方向に向かって行ったマリア主義を見てみるとな
結局いい人とだろうがやってることが
仇となっているし、ジオン以上に悪い方向で個人の行動や内面や思想が
狂気じみたり、中途半端なのがいけなかった
指示待ち人間や、ただ感情的に行動する人間とか、イエスマンが多かったのも
ルぺシノやカテジナ、ファラとか奇人変人は居たけど、それと戦争という特殊な環境がそうさせただけであって、戦前や非戦闘時はまだわりと常人だよな。
了解いたした(ズォォォォ
なんかあの笑いを誘う髪型と行動で許されてる感がヤベぇよ
と思ったら実際は大して実戦経験も無い連邦のL2駐留軍が元の半素人集団でしか
ないのな、流石に地球侵攻してる分他の勢力よりはマシだろうけども相手は
ジェムズガンとかジャベリンとかなら相手にならんよな。
長谷川の漫画みたいにザンスカール戦争後に戦国時代に突入したって方が納得できる。
マリア主義してるだけならみんないい人で済んだかもしれないけど
個人的に言っていることは結構身勝手な人も多いんだけどなw
とにかく強烈な連中がダメ人間側に多いから・・・
良いと言われてる人達も、完璧な善人では無いし
所属するザンスカールはウーイッグ爆撃で焼き払ったり
ギロチンで首落とす恐怖政治したり、タイヤ踏み潰すとかトチ狂った事やってるから
ちょっと良い事すると良い人間見えるって
でも国家レベルでやってることに個人単位で逆らうこと自体ハードル高いからね
ものすごくハードル高いことをしなかった・できなかったのは仕方ないの範囲になっちゃうだけかと
ごく一部のヒーローか救世主みたいな奴しかできないことができなかったからって悪人と言ってたら世の中の99.9%は悪人になっちゃうと思うわ
戦国時代って言ってるけど、日本の戦国時代じゃなくては中国の三国時代がモチーフな感じがする。(ザンスカール戦争が黄巾の乱)
まぁあれって、もし敵に捕まればどうなるかという、ウッソにリガミリティアの兵士としての覚悟を決めさせるため……といえばなのかな…?
ザンスカールが異質な所はそういった点が無い事じゃないだろうか
皆マリア主義の名のもとに行いを正当化あるいは必要な事と認識してやってる
たとえばクロノクルは見下げ果てた先輩の人質戦術には不快感を露わにしてるが
地球クリーン作戦自体は自分が艦隊司令官になって意気揚々と遂行してる
こいつVガンみてねえな
エンゼルハイロウも数百人のエスパー達は本気で争いを鎮めようとしているが
行った結果はアースノイドの絶滅に繋がるとは考えてもいないだろうし
不憫だよな
少年兵って何歳からなんだろうな
オデロやトマーシュはウッソを助ける為とは言えパイロットになったが
褒められる事じゃ無いんだよな まあ、女性達のシュラク隊もオリファーも次々死んでいく状況だから 闘わざるを得ないと感じたのだろうけど、それは自分達も殺し合いの中に身を投じる、と言う事だから
ある意味ウッソのひいてはリガミリティアの被害者だよな
リガミリティアはギロチンを行うザンスカール帝国が悪いと言うだろうが
状況が状況とは言え 少年らの戦争参加を許したマーベットは罪深い存在かもしれない
今の国連の定義だと18歳未満。
だからアムロもカミーユも少年兵。
特にアムロは連邦正規軍の軍籍与えられてるから法的にはかなりまずい。
ただし、宇宙世紀と現代の成人年齢が違う(たしか宇宙世紀の成人は資格制)だから同列には語れんが。
テーマの一つなんだと思う。
よりどころのなくなったカテジナが頼ったのがクロノクルだからそんなに悪い人の集まりではない。
カテジナって一見頼りがいのあるお姉さんに見えるけど、箱入りで誰かの保護が無いと生きていけない
人間だったんだよな。
しかし、クロノクルも結局頼りにならなくて狂っちゃった感じ。
悪かったのはフォンセ・カガチとかトップ周辺だけだろ
みんないい人だから悲しい。Vが一番好き
ヘタレどころかあの精神力は評価されていい
君はガンダムまとめ速報か心療内科に行くべきだな。
何か言いたいことがあるなら日本語を使うんだぞ日本では。
ある国の印象を操作する為、悪人ばかりを選んで報道すると国全体が悪のように見えるようなもの。
V ガンダムじゃなかったっけ、主役側の悪事 (?) ばかりで構成された「敵からみると主役側がこんなに酷い連中に見える」的な総集編が含まれていた作品って。
異常な連中の中で一見まともに見えるってのは十二分に異常領域に足突っ込んでいるぞw
シスコンを心の支えにしてるってのはなあ・・・結局カテジナに引っ張られて身を滅ぼしてるし。
俺もなー
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