名無し : 18/03/05(月)21:51:35 No.544149383
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名無し : 18/03/05(月)21:54:35 No.544150203
元々MS出現以前の旧世代艦なのになんだかんだでVガンの時代まで使われ続ける
近代化改修の適応力ぱねえ
名無し : 18/03/05(月)21:55:44 No.544150522
強そうなのがマゼランで弱そうなのがサラミスだ
名無し : 18/03/05(月)21:57:41 No.544151076
>強そうなのがマゼラン
テキサスでザンジバルにボッコボコにされたのに
名無し : 18/03/05(月)21:57:32 No.544151033
ガンダムの戦艦って
びっくりするぐらい紙装甲だよね
MSのビーム一発で大破する
名無し : 18/03/05(月)22:01:12 No.544152095
>びっくりするぐらい紙装甲だよね
>MSのビーム一発で大破する
当たりどころだよ
現実でも直撃弾1発で轟沈したのもいれば
魚雷と爆弾10発以上でようやく沈んだのもいる
それにアムロは戦艦の弱点見破るニュータイプ能力もあったみたいだし(コンスコンの回参照)
名無し : 18/03/05(月)22:02:25 No.544152426
>ガンダムの戦艦って
>びっくりするぐらい紙装甲だよね
>MSのビーム一発で大破する
ヤマトのガミラス艦も中々の紙っぷり
名無し : 18/03/05(月)22:03:51 No.544152836
>ガンダムの戦艦って
>びっくりするぐらい紙装甲だよね
>MSのビーム一発で大破する
MSが携帯するビーム砲が「戦艦並」と揶揄されるほど強力に進化したのであってそれ以前は南極条約以前の核バズーカを除くと通常火力でがんばって対艦戦闘を行っていたのだよ
名無し : 18/03/05(月)21:58:47 No.544151394
MS抜きのサラミスとムサイの艦隊戦が見たかったな
名無し : 18/03/05(月)22:02:22 No.544152413
>MS抜きのサラミスとムサイの艦隊戦が見たかったな
イグルー1話にそれあったな
映像で見る限りマゼランサラミスが優勢だった
名無し : 18/03/05(月)21:59:00 No.544151448
サラミスやマゼランは側面に補助艦橋があるのが宇宙艦艇らしくていいよな
後の世代には受け継がれなかったが
名無し : 18/03/05(月)21:59:05 No.544151472
無能提督ワッケイン
名無し : 18/03/05(月)22:00:06 No.544151747
砲塔配置に死角がない優れた設計
名無し : 18/03/05(月)22:00:33 No.544151887
魔改造を繰り返して70年以上使われてる
基本が優秀だったのか
名無し : 18/03/05(月)22:01:40 No.544152209
名無し : 18/03/05(月)22:03:10 No.544152636
バイク戦艦は超固いぞ
名無し : 18/03/05(月)22:05:26 No.544153292
名無し : 18/03/05(月)22:03:20 No.544152705
巡洋艦と近距離で砲戦やって宇宙の藻屑にされる戦艦がマゼラン
名無し : 18/03/05(月)22:05:48 No.544153406
名無し : 18/03/05(月)22:06:54 No.544153699
MS登場以前連邦軍は宇宙戦闘機を運用していたらしいが
開戦当初に破壊されつくしたのか母艦らしい艦種が見当たらない
名無し : 18/03/05(月)22:09:34 No.544154457
>MS登場以前連邦軍は宇宙戦闘機を運用していたらしいが
>開戦当初に破壊されつくしたのか母艦らしい艦種が見当たらない
ギレンの野望のOPアニメでセイバーフィッシュが何もない宇宙空間でエンジン始動させて発進してたけど
なにコレだったね
名無し : 18/03/05(月)22:08:33 No.544154190
オリジンではコロンブスが戦闘機母艦だった
名無し : 18/03/05(月)22:09:24 No.544154403
1stガンダムの頃はただの雑魚艦艇のひとつだったのに…
名無し : 18/03/05(月)22:10:55 No.544154835
>1stガンダムの頃はただの雑魚艦艇のひとつだったのに…
まさか劇場版F91とかVガンの最終回まで出るとは思わなかったね
名無し : 18/03/05(月)22:11:24 No.544154981
名無し : 18/03/05(月)22:12:09 No.544155198
セイバーフィッシュにチンコッドとか色々いるよね
名無し : 18/03/05(月)22:12:22 No.544155268
ガンダム世界では戦艦も巡洋艦も大差ないね
名無し : 18/03/05(月)22:12:58 No.544155431
クラップ級が出てもまだ使われ続けてるサラミス級の凄さよ
名無し : 18/03/05(月)22:13:01 No.544155454
たまにはチベのいいところも見てみたい
名無し : 18/03/05(月)22:16:34 No.544156471
>たまにはチベのいいところも見てみたい
旧型巡洋艦みたいな扱いだったような
蜂起以前にどんな軍備あったのか気になる
名無し : 18/03/05(月)22:13:15 No.544155532
名無し : 18/03/05(月)22:13:16 No.544155537
コロンブスは補給艦だからなあ
リメイクするなら航空母艦的な艦艇を設定してほしかった
名無し : 18/03/05(月)22:13:29 No.544155605
名無し : 18/03/05(月)22:13:31 No.544155614
改造してもms載せられないせい
名無し : 18/03/05(月)22:14:48 No.544155982
あの頃マゼラン級の方が好きだった(遠い目)
特にワッケイン艦の大破っぷりが
名無し : 18/03/05(月)22:14:51 No.544155997
名無し : 18/03/05(月)22:18:28 No.544157044
グワジン級のあのむき出しのタンクはどうにかできなかったのかといつ見ても思う
名無し : 18/03/05(月)22:20:35 No.544157677
ガルダはむしろあの図体で延々弾道飛行できる無茶エンジンが凄い
ミノクラや熱核ジェットじゃできない芸当
名無し : 18/03/05(月)22:23:24 No.544158522
名無し : 18/03/05(月)22:25:29 No.544159098
チベは思ったよりデカイな
あとマゼラン小さい
名無し : 18/03/05(月)22:26:26 No.544159371
サラミスでもヤマトくらいの大きさはあるんだよな
名無し : 18/03/05(月)23:16:39 No.544172970
コメント一覧 (51)
というか軍艦は雛型が完成すれば変わる事はあんまりないし
おそらくジェガンあたりの大きさがが効率的には限界で
これ以上に大きくなったら運用は無理かもね
部屋に飾りたい。
主人公所属除いて、どの艦が一番しぶとかったんだろうか
MS運用できます。戦艦クラスの主砲持ってます。旧艦から改修して作れます。
艦隊随行運用もできるし、単艦運用もできる。
戦乱がなくなりつつある、連邦にとってはありがたい艦だったんだろう。
最初期のMS運用艦のムサイはある程度キャリアーに徹した設計なのにそれ以降のMSが主役の時代の艦艇ははどれも自前の戦闘力の比重が大きすぎるように思う
仮に数十機運用出来るMS空母を作ったとして
敵側が攻めるとしたら同数は用意すべきだが
数十機のMSに対して守り切れる戦力とは
さらに落とされた場合の被害となると・・・
根本的に運用は無理だな
宇宙戦艦ヤマトのような不沈艦じゃないと無理ですね
だからこそ居住性が抜群に優れていたペガサス級に配属されるのが兵士たちの憧れだったそうな
小説版0083かブルーにそんな記述があったような
無駄が多い
ただ、護衛艦的な運用方法が主だとすれば、それほど非合理な配置でもないが
航空機だけど、B-52も諸々の事情があるにせよ、長い間運用されている例もあるし
そう考えると、サラミス級がVの時代も使われていたのは、割とリアルと言えるかもね
臨検とか巡回とかの仕事もしていそうだからとにかく大量生産できる船ってことで重宝されていそうね。
素のサラミスだとムサイに対し正面火力で劣るものの同航戦とかには有利とかだっけ?何かに長所が書いてあったけどうろ覚え…
83仕様の砲戦強化したタイプも見た目は好きw
そういやVだと地上駐屯部隊だけどサラミスとか配備してるんだよな。輸送と支援砲撃出来るから、それまでの輸送機とかの航空機から入れ替えたんだろうか。
終盤の方は脅威目標としての優先度が低かったのかサラミスよりもクラップ級の方が沈んでる描写多かったような気もする(全体に連邦軍艦艇の被害描写も少なかったけど…)
サラミスは主砲とか対空砲の位置が死角少なくする構造で有能って見たけど。
主砲火力はさすがに低いだろうけど全体的に優秀な感じ
エゥーゴ(アナハイム)はアーガマ、ラーディッシュ、ネェル・アーガマ以外の艦船は造らなかった(造れなかった)のかな?
一応アレキサンドリア級はMSキャリアーがメインの艦種なんだけどな。
2個中隊12機のMSを搭載可能で1隻で艦隊相当の働きをすることを期待されてた。
その運用能力にAOZでは1隻で戦争を起こす気かと主人公に発現させたほど。
さらに実質アレキサンドリア級改であるロンバルディア級はさらにMS運用能力を向上させている。
アイリッシュ級を大量に生産しているぞ。
さすがにペガサス級の各艦やラーカイラムには勝てないと思う。最近(でもないか)の作品からだとアークエンジェルという大人気艦もいるし。やっぱり主人公の母艦は強い人気がある。
ラーディッシュは「アイリッシュ級」。※23の言うように何隻も造られているのだろう。
しかしZZで出てこなかったのは、グリプス戦役ですべて沈んでしまった、という事なのか。
ネェル・アーガマは同型艦は無いようだけど、使い勝手が悪いとかコストがかかるとかで「量産には向かない」と判断されたのか?
ガンダム世界の戦艦って、現実のWW2の大鑑巨砲主義と同じように、敵の有効射程に入る前に撃破することを前提にした設計なんじゃないかと
それがミノフスキー粒子のジャミングを利用して懐までMSや艦載機を突っ込ませる、現実で言うところの艦載機による対艦攻撃が実用化されたせいで、一気に近接戦の脆さが露呈した結果だと思う
とはいえ、装甲を厚くしたり、ましてやIフィールドなんか搭載したらコストがえらいことになるし、連邦の戦術ドクトリンは数で押す物量戦術だから、結局のところ防衛は邀撃に出る自軍MS頼みで、肝心の艦艇自体はサラミス改みたいに近接用の防空装備を搭載したくらいでお茶を濁したとか。。。
ハマーンがいない隙にアクシズ攻めて撃退されたらしいからその時に失った(もしくは大破して修理中)可能性もあるんでね。
UCにオアシスが出てるから全部戦没ってことはないはず。
「なぜホワイトベースみたいに格納しないんだろう」と思ったけどスペースないわな。
1年戦争はわずかなMSの開発だけでタイムリミット(終戦)が来てしまったから、最終決戦にもMS運用艦がないのはリアルだった。
今は……あとづけでMS増えちゃったから「MSはあんなに開発できたのにどうして?」と謎が生まれてしまう……MS母艦が間に合っていない描写が残っているせいで……
スパロボVのヤマト世界線はアムロが昔の伝説的パイロット設定だからクロボン時代と変わらん扱いやね
だからVガン時代までの艦艇はあるはずだからサラミス含めヤマトモブ艦で戦ってたんじゃない?
最古参最弱のサラミス改ですら並みのビームライフルや艦砲なら無効化出来るようになった
クロボンでビームシールド普及がMS戦の戦術を一変させたと説かれたが
艦艇もビームシールドで正面防御が一気に向上して艦隊戦に変化起きたりしたかもしれない
被弾して少しでも穴が開けばボン!ってことなんだって。
ZのグワンバンVSドゴスギアとか、0083のバーミンガムとグワジンとか
他にも活躍しなかった艦艇の活躍シーンも
ポケ戦のグレイファントムのその後とか、UCでジオン残党が鹵獲しかく座したアルビオンはどんな経緯であそこにあるのか?等
あれの側面、対空機銃だか副砲だか大量に並んでなかったっけ
主砲もタイヤについてるの以外は横向けられるしかえって危険な気が
Vのバイク戦艦・AGEのヴェイガン艦・鉄血の装甲艦はすげー堅かったよな
これぞ戦艦!って感じで好き
ザンスカール艦艇の中でもアドラステア級って、側面砲塔がぜんぶビーム砲で構成されている火力オバケだったりするんですよ
宇宙を飛ぶスクイードやアマルテア級の対空機銃はビーム砲じゃないらしいのに
相応の技術進歩があったのか、大気圏内は冷却排熱のハードルが低いからか、はたまた地球ローラー作戦の主力艦だから特に気合を入れたとかなのか、この充実ぶりの理由はよく分からんのですが・・・
スター・ウォーズの戦艦見習って欲しいわ
宇宙世紀以外だとガンダムでもそう簡単に沈まんw
バイク戦艦の最大の問題点は積載量の低さだそうだから…弾薬も実体弾だと難しかったのでは?
あのとんでも火力搭載艦を1隻増やす金でクラップ級あたりなら2隻ぐらい運用できそうな気が…
※25
後のオールズ・モビル戦役では、火星独立ジオン軍を叩く遠征艦隊にアイリッシュ級が参加してるので、全滅した訳ではないらしい
やはりグリプス戦役以降の時代になっても、数の上ではサラミス級が圧倒的に多かったという話なのではないだろうか
もしいたらとんでもない幸運艦として有名になってそうだな
ざっくり75年くらいか、現実の適正寿命が30年程度で最高記録が70年ちょいらしいのである程度生き残れば幸運艦として廃艦を免れるみたいなこともあるだろうし現場に立ち会いつつ沈まないという仮定が通るならありえないとはいいきれないかな?
ずっと軍属は厳しいと思うけど(第二次大戦の艦を現代で使うようなものだし)
海賊やジャンク屋に流れたりあれやこれやで最終的にリガミリティアが入手…みたいなのはあるかも
多分サラミスかムサイ
改修してMS運用できればそれでいいやってなったのかもしれん
有視界での戦闘なんだっけ・・・?
なおかつ一年戦争で大破した分の補充と拡充でフル動員で大量生産した結果、
サラミスを耐用年数まで使い切るのに時間がかかっただけだろ。
MS開発以降、戦艦+駆逐艦多数だったのがMS搭載型艦+MS多数って形に変わっていったし。
まぁ小競り合いばっかりになったってのもあるんだろうけど。
歴戦の勇士といえば聞こえはいいですが、配備された新兵にはお気の毒様というか
エンジン交換などオーバーホールの際には、高層ビルを横倒しにしたようなマスのある艦体すべてに、ハウスクリーニング並の除染作業をしたりするのでしょうか・・・
WWⅡ時建造の米キャノン級が比フリゲイトとしてつい最近まで使われていたから、
準前線勤務の補助艦として使われていた可能性はあるかな
大英帝国は植民地防衛の為に大量の駆逐艦を保有しててWW2前には米国に数えるのが面倒なぐらい譲渡又はレンタルしてるから意外かもしれないが戦争前に自前で保有する駆逐艦はそんなに多くないんやで。ガンダムオタクになる前に歴史の勉強はしとこうね。
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