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【芸能】明石家さんま ビートたけしの“唯一勝てない発言”に「たけしさんのうそ」

引用元: http://hayabusa3.2ch.sctest/read.cgi/mnewsplus/1508653160/

1: 2017/10/22(日) 15:19:20.83 ID:CAP_USER9
21日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で、明石家さんまが、ビートたけしの「唯一勝てない発言」に言及した。

番組では、18日放送の「1番だけが知っている」（TBS系）で、たけしが「唯一勝てない芸人」として、さんまの名を挙げたことを話題にした。たけしの言葉が紹介されると、さんまは「たけしさんの背中しかまだ見えてないからね。勝ててるわけがないですよ」「俺はもう全敗してる、たけしさんには」とコメント。

さらに、たけしからの評価を「同じ戦場で戦った戦友の優しさの言葉で。けして真に受けないでいただきたい」「私はまだ、たけしさんの背中を見て生きてる人間ですから」と受け取っており、自身はたけしに及ばないと告白したのだ。さんまの謙虚な姿勢に、共演者から感嘆と称賛の声があがる。だが、さんまは「（自分は）まだまだいうことやな。本当にこれ言っていただけて、ありがたかってんかったんですけど」「これはたけしさんのうそやな」と続けて話題を結んでいた。

2017年10月22日 11時1分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/13782332/ 
ビートたけし（1947年1月18日 - ）は、日本のコメディアン、タレント、映画監督、俳優。本名：北野 武（きたの たけし）。日本国外では本名名義の映画監督・北野 武としての知名度が高い。

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東京都足立区島根出身。オフィス北野所属。

東京都立足立高等学校から明治大学工学部（現理工学部）機械工学科卒業（特別卒業認定）。
元・東京芸術大学大学院映像研究科特別教授（2005年 - 2008年）、漫才師。

1980年代初頭に起こった漫才ブームの中で社会風刺を題材としたシニカルな笑いツービートで人気を獲得、フジテレビTHE MANZAIやその後継であったオレたちひょうきん族らに出演し番組が大ヒット、お笑い芸人のみならず、日本のテレビ界を代表するタレントとなる。

一般人、芸能人（特に後輩芸人）問わず、言動に多大な影響力を持つ人物の一人である。

1990年代頃より司会業や映画監督業が中心で、中には20年以上続く番組がある。

映画監督時や『平成教育委員会』（フジテレビ系列）などの番組では本名の「北野武」名義を用い、その他の番組、映画で出演するときは芸名の「ビートたけし」でタレント活動している。
 
これに関して、2010年（平成22年）5月9日放送『平成教育委員会』では、「アカデミックな場所では『北野武』または『マス北野』、芸人として出る時は『ビートたけし』で使い分けている」との旨を述べた。
日本国外では基本的に本名である『takeshi kitano（北野武）』だが、『beat takeshi kitano（ビートたけし北野）』と、いう、本名と芸名を併せた名義を使うこともある。

wiki
明石家 さんま（あかしや さんま、1955年7月1日 - ）は、日本のお笑いタレント、司会者、俳優、歌手、ラジオパーソナリティー。本名は杉本 高文（すぎもと たかふみ）。1970年代後半から活躍を続けている国民的お笑いスターの1人。タモリ、ビートたけしと共に、日本のお笑い芸人BIG3の1人として称される。

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和歌山県東牟婁郡古座町（現・東牟婁郡串本町）生まれ、奈良県奈良市育ち。 吉本興業所属。奈良県立奈良商業高等学校卒業。元々は落語家を志して2代目笑福亭松之助の弟子となったが、師匠の推薦でお笑いタレントに転向し現在も芸能界の第一線で活躍を続けている。

1988年9月、女優の大竹しのぶと結婚。（大竹しのぶは再婚で連れ子の二千翔あり）

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長女・いまるが誕生するが、1992年9月に離婚。

長女・いまるは芸名「IMALU」として2009年に芸能界にデビューした。

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近年の家族写真

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wiki

16: 2017/10/22(日) 15:27:54.10 ID:smRPz8et0
たけしは表現の天才
さんまは笑いの天才
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18: 2017/10/22(日) 15:28:04.41 ID:JUQvmLTK0
さんまは最前線から下がってこないからな
生涯一芸人で終わりたいんだよ

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29: 2017/10/22(日) 15:32:10.24 ID:d/ZK8I7k0
さんまって騒がしいだけだからなぁ
過去小林の物まねで三枝から糞味噌に駄目だしされてる頃はおとなしかったけど
ひょうきん族以降ずっと騒がしいだけでつまらない

上岡もさんまの笑いの限界は女子供いじりの喋りだから駄目だと言われていた
まんまでもアイドル泣かすぐらいつまらない事をしつこく掘り返すレベルであれが限界だと

255: 2017/10/22(日) 17:05:38.95 ID:PUx+vKBo0
>>29
上岡龍太郎は確かにさんまの事を糞味噌に言ってる時期もあった
いいともでタモリとやってた落語の話題を扱き下ろしたり、大竹しのぶと結婚した時も散々文句垂れてた
でもそれは上岡が毒舌キャラで売ってる時期だったからかもしれない

実際は関西のラジオ番組で共演してボイコットしあう仲だったり、ゴルフ仲間立ったりで凄く認めていたよ

33: 2017/10/22(日) 15:33:18.38 ID:NIbquZm90
結婚していた頃のさんまはとんねるずにも負けて人気低迷していたからな
さんまが再婚しないのはあの時代がトラウマになっているんだろう

41: 2017/10/22(日) 15:38:28.69 ID:GPRUJvXQ0
ベネチアで賞とったあと出した本の中でさんまのこと唯一勝てないとか書いてたぞ
もう10年以上前かと
たけしは割と本音で言ってる気がするけどな

297: 2017/10/22(日) 17:21:47.63 ID:2e04dKdn0
>>41
昔からさんまにものすごい信頼寄せてる
お互い正反対だから認め合ってる
老後お互いぼっちだったらおしめくらい換えてあげるつもり、ってさんまがサラッと言ってて
このおっさんならマジでやりそうだなと思った

44: 2017/10/22(日) 15:39:18.48 ID:QF4jxPfX0
さんまはおもしろくない時がない。
ただ腹がよじれて笑うほどでもない。

352: 2017/10/22(日) 17:54:16.63 ID:JjtqHUP+0
>>44
でも、から騒ぎでもそうだけど、
さんまが素人イジると大爆笑になる時がある。
それは、たけしにはない才能かも。

45: 2017/10/22(日) 15:39:18.85 ID:pFtJ7UMF0
お笑いの部分でさんまだろう
総合的に見たら武の圧勝だけど
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74: 2017/10/22(日) 15:47:39.78 ID:JrKlMy6W0
>>45
お笑い芸人がお笑いの部分で負けてたら普通に負けじゃない？

何が勝ちか負けか自分には分からないけど。

67: 2017/10/22(日) 15:46:18.81 ID:8efJN/cN0
さんまは周りを型にハメようとする笑いが俺はそんなに笑えない
さんまが主役にならないと気がすまないからな
まあ、さんま自体はもちろん凄いと思うし別に嫌いではないんだけど

135: 2017/10/22(日) 16:07:51.70 ID:6W/aWpff0
>>67
それは思うわ
何から何まで自分のセオリーにハメたがり過ぎな面はある
なんか言いかけてるのに遮ったり
もうちょっと泳がせても、と思うことあるわ

274: 2017/10/22(日) 17:14:13.40 ID:ojQGF7FM0
>>67
だから、相手が素人や女優でも面白い
型にもっていくトークの支配力を、たけしは褒めてんじゃないか？

名人芸だと思うよ

69: 2017/10/22(日) 15:46:54.56 ID:DEahcehv0
笑いでは明らかにさんまの圧勝
たけしの強かったところって面倒見がよくて「軍団」を作って自由に扱えたことが一番大きいだけ

でもさんまは自分が一番上だとしんどいからナンバー２でいたいだけ
オーベルシュタインには嫌われる考え方だろうけどな

86: 2017/10/22(日) 15:50:38.11 ID:hWEu3YUV0
>>69
そうは思わない
全盛期対決ならたけしの方が上
たけしの切り返しの速さにさんまが全くついて行けてなかったからね
大橋巨泉でさえ全盛期のたけしとは張り合えなかったからね

128: 2017/10/22(日) 16:06:36.73 ID:W/qt/c8x0
ビートたけしって何がそんなに凄いんだ？
23歳の俺からしたら過去知らないし何喋ってるか全くわからん変なおじさんって感じなんだが

790: 2017/10/23(月) 04:18:19.97 ID:fejBMuYV0
>>128
たけしがすごかったのはツービート～たけし軍団できるまでだからな
それ以降は完全に殿で置物

27時間で火薬田ドンやって自分から動くようになった
間にたけしむけんとかあったけどおまけみたいなもん

138: 2017/10/22(日) 16:08:40.97 ID:mHRY5TVe0
さんまって還暦過ぎてるのに３０代の頃と全然変わらないテンションで
すごくねぇ。なんであんなに元気なんだろう。
テレビの中だけじゃなく街で声かけられてもあのまんまなんだろ。
人として絶対おかしいわ。
takeshisanma

155: 2017/10/22(日) 16:16:02.06 ID:b2/TZvts0
お笑いだけをやってきた大物ってさんまと志村けんくらいかも

大物芸人なんて文化人ぶりたい病の重病患者だらけだし

弱点としてはどちらも同じ笑いのヘビーローテーションだから
しつこく感じやすいところかねえ

181: 2017/10/22(日) 16:26:12.76 ID:eDzWPM3r0
>>155
これ勘違いしてる奴多いけど、さんまなんて、昔はドラマ出まくりで、有名な「男女七人」以前にも「天皇の料理版」やNHKの朝ドラとか普通にやってたんだよ
男女七人が当たってからは定期的にドラマやってたんだけど、長澤まさみとやったドラマが大不評で、懲りてドラマやらなくなっただけの話

志村みたいに憧れの高倉健さんからのたってのオファーで一度きり映画「鉄道員(ぽっぽや)」出た以外は俳優の仕事のオファー断ってるのとは全く違う訳
さんまと志村さんみたいに一括りにしちゃイカンよ

161: 2017/10/22(日) 16:18:35.21 ID:b2/TZvts0
たけしは漫才、コントを捨てるのが早かったね

ダウンタウンとかも最初は漫才を捨ててなかったけど今は漫才やっても
若手や中堅に負けてるのをむざむざ見せつけるだけだし
おいそれとはできんだろうなあ

190: 2017/10/22(日) 16:29:33.27 ID:3cYcaDgG0
たけしがさんまを凄いというのは育ちと家族の不幸も加味してるだろう。
たださんまは子供の時からモテてたので鬱にならなかったと思う。

194: 2017/10/22(日) 16:32:28.08 ID:4ETa63LD0
>>190
さんまは実家がさんま加工工場で育ちは悪くなかったんじゃなかったか
ちなみに紳助も公務員家庭だったな

215: 2017/10/22(日) 16:41:43.00 ID:NIbquZm90
>>194
さんまの母親は父親の再婚相手で実子を可愛がっていてさんまに冷たかったらしいよ


250: 2017/10/22(日) 17:04:03.82 ID:qLt3GC/S0
さんまはワーワー言ってるだけで上手い話はできない。
トンチ効いてるとか、そういうのは何もない。
さんまの話で、役に立つとか、勉強になったとか、考えさせられるとか、
そういうのは何もない。
さんまは、ただ言葉を発してるだけでワーワーうるさいだけ。
さんまはアドリブ利かないから相手が発した単語をオウム返しで
尺を稼いでるだけ。
さんまを面白いと思ってる奴は、お笑いや会話術をわかってない奴、
教養も無く、何も考えずに生きてる頭の悪い馬鹿の証明。

256: 2017/10/22(日) 17:06:34.95 ID:nqX8+KJ/0
ボケとして最強なんだが
さんまの言うところのたけしは
対さんまにはツッコミと言う漫才とは逆の立場を展開している点においてさんまは負けているって感じてんだろうな

さんまのツッコミって怒り気味のワンパターンしか無いから
大体ノリでさらにボケる方法しかないんだよ

314: 2017/10/22(日) 17:26:55.33 ID:9eqEOAEl0
事故前のたけしは時事や芸能ニュースを有吉のあだ名芸のように斬って笑わせる視聴者の代弁者にも近かった

あと昔の芸人と違ってさんまもたけしもスベッたときのリカバリーギャグを生み出したのが大きいと思ってる
生放送でも何とかできるからスベッたまんまの空気で進行するしかない古い芸人たちはすぐ淘汰された

319: 2017/10/22(日) 17:31:22.04 ID:UCD1GkHn0
たけしの笑いはピークを100とすると今は20
さんまはずっと80
タモリはずっと50
ただ、たけしは監督とか俳優とか絵本とか、他にも90がある
その差
たけしとさんまは相思相愛

350: 2017/10/22(日) 17:54:05.68 ID:QwDfH1wM0
さんまって年寄り、若者、子供にも人気あって
バケモノだよな
さんまって最高の名前も呼びやすくて親しみあって最高の名前だったんじゃないかと思うけど
一般人への対応みると、ちょっと敵う芸人居ないんじゃないかなと

360: 2017/10/22(日) 17:59:31.84 ID:l6cZSzw20
>>350
天才でしょ明石家さんまは
たけしみたいに怖さや威圧感与えないし(若い頃はキツかったらしいけどダウンタウン曰く)、どの現場でも入ってける対応力と周りの良さも引き出す力と、やバイオレンスもないし誰でも笑わせる能力は芸能界で1番じゃないかな

359: 2017/10/22(日) 17:59:22.35 ID:bbjdSQwf0
90年代のさんまは一時期人気下降した時期あったよな
あれなんだったんだ
そっから盛り返したのも謎だし

808: 2017/10/23(月) 04:34:32.40 ID:fejBMuYV0
>>359
結婚してイマルが生まれて子育てして仕事おさえて
つまんなくなって
離婚したら借金がものすごいことになって
しゃべるしかないって開き直ったから売れた

363: 2017/10/22(日) 17:59:50.70 ID:e4aGPu710
ひょうきん族世代の俺から見てもこの二人は抜けてる。
年食ってダウンタウンとかウンナンとかナイナイみたいな他のお笑いは見なくなるというか、面白くなくて出たら消すようになったが
たけしとさんまは普通に見たり聞いたりするからさ

385: 2017/10/22(日) 18:21:21.53 ID:YL5Kt9ANO
もうハチャメチャ芸ドタバタ芸しか出来ないたけしにとってさんまは喋りで笑わせる事が出来る羨ましい存在、しかも紳助の様に人や物を傷付けたり文句を言うイジメの笑いでは無いところが自分には出来ない部分だとも分かっている

人に愛される笑いを完成させたさんま、たけしはソコを見抜いているんだと思う

392: 2017/10/22(日) 18:26:52.71 ID:pMPSS8Ak0
大物芸人たちの諧謔遊びだよな・・・次はだれが絡みに行くのかな

400: 2017/10/22(日) 18:36:06.84 ID:sinfFOSo0
勝てないのは笑いのセンスとかそんなじゃなくて気の強さだろうな
さんまより図太く気の強い芸能人見た事ないわ
お笑いＢＩＧ３_-_Google_検索

407: 2017/10/22(日) 18:40:00.54 ID:Nxu7Qdd30
>>400
さんまの図太さや気の強さは自分が好きすぎて自信満々なんだろう

415: 2017/10/22(日) 18:45:00.49 ID:ONTD564Y0
>>407
タケシや松本と違ってここでこれ言ったら引かれるとか白けるとか一切考えないからなぁ

423: 2017/10/22(日) 18:50:52.58 ID:4r0kLTdA0
さんまはお笑いロボットだからな
死ぬまであんな感じなんだろうな


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