1: 右大臣・大ちゃん之弼 ★@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:08:27.84 ID:CAP_USER.net
韓国の新型戦車「K2(黒豹=フクピョ)」の開発が失敗に終わろうとしている。開発開始(1995年)から20年以上たつものの、エンジンの大出力を駆動系に伝える変速機の開発がうまくいかず、試作品は国(防衛事業庁)の試験に落第また落第。ついに変速機の生産メーカーS&T重工業が「試験方法や性能要求が厳しすぎる」として防衛事業庁を訴えたのだ。現地メディアによるとS&T社は本訴も予告しているといい、国産戦車開発は“泥沼”にはまり込んだ格好だ。(岡田敏彦)
赤点は誰のせい?
訴訟トラブルは6月末に明らかとなった。韓国通信社の聯合ニュースなどによると、K2戦車の変速機を開発していたS&T社が変速機の耐久試験に“ギブアップ”したのだ。
S&Tの主張は「韓国の国防規格は、走行距離が9600キロに達するまで欠陥があってはならないことを意味している。この耐久試験中に欠陥が発生した場合、最初から試験をやり直さなければならない」というもの。同社では試験に時間がかかるとし「このままでは試験を無限ループするしかない」とし、国防規格や試験方法の変更を求めたが受け入れられなかったとして、再試験中断を求めソウル中央地裁に仮処分申請を出したことを6月30日に明らかにした。
国の定めた規格が厳しすぎるという主張だが、これは「私が試験で赤点なのは、試験問題が難しすぎるからだ。もっと簡単な問題に変えるべきだ」というに等しい。というのも“他の生徒”は試験に合格しているのだ。
現地メディアによると、かつてK2の変速機は、いつまでたっても国産化できず、車体だけが多数完成して倉庫で埃をかぶる状態になっていたとされる。そこで韓国政府はドイツ製のパワーパック(変速機とエンジンが一体化されたもの)を約100台分購入し、なんとか完成させ、軍に納入した。一方で「これでは当初予定していた国産化とはいえない」として、その後も変速機(とエンジンを一体化したパワーパック)の国産化にこだわってきた。
ところが韓国製の変速機は試作したものの試験のたびに欠陥が明らかになり、ドイツ製との「質の差」が明らかになるばかり。既にドイツ製を搭載したK2戦車は実戦配備され、何の問題も起していないのだ。
これほど差がつく背景には、歴史的な技術力の蓄積の違いがある。
外国頼み
韓国では冷戦時代、M48など米軍の中古戦車を大量に使用してきたが、1970年代には北朝鮮軍も強力な戦車を配備したことが明らかになり、相対的に旧式化が進んだ。
このため韓国政府と軍は80年代に独自の戦車開発を模索したが、ノウハウが全くなかったため、米クライスラー社に設計を依頼した。同社は当時、米軍の主力戦車M-1エイブラムスの開発・製造に携わっていたことも考慮された。
開発、試作は全て米国側の手で進み、生産は韓国という形で初の「韓国産」戦車のK-1量産車が84年に誕生した。とはいえ、韓国での生産は、全て米国の指示通りに作るだけのもので、部品や機構の形状や強度の必然性について理解する必要はなかった。
続きます。
http://www.sankei.com/west/news/170718/wst1707180006-n1.html
2017.7.18 05:30
赤点は誰のせい?
訴訟トラブルは6月末に明らかとなった。韓国通信社の聯合ニュースなどによると、K2戦車の変速機を開発していたS&T社が変速機の耐久試験に“ギブアップ”したのだ。
S&Tの主張は「韓国の国防規格は、走行距離が9600キロに達するまで欠陥があってはならないことを意味している。この耐久試験中に欠陥が発生した場合、最初から試験をやり直さなければならない」というもの。同社では試験に時間がかかるとし「このままでは試験を無限ループするしかない」とし、国防規格や試験方法の変更を求めたが受け入れられなかったとして、再試験中断を求めソウル中央地裁に仮処分申請を出したことを6月30日に明らかにした。
国の定めた規格が厳しすぎるという主張だが、これは「私が試験で赤点なのは、試験問題が難しすぎるからだ。もっと簡単な問題に変えるべきだ」というに等しい。というのも“他の生徒”は試験に合格しているのだ。
現地メディアによると、かつてK2の変速機は、いつまでたっても国産化できず、車体だけが多数完成して倉庫で埃をかぶる状態になっていたとされる。そこで韓国政府はドイツ製のパワーパック(変速機とエンジンが一体化されたもの)を約100台分購入し、なんとか完成させ、軍に納入した。一方で「これでは当初予定していた国産化とはいえない」として、その後も変速機(とエンジンを一体化したパワーパック)の国産化にこだわってきた。
ところが韓国製の変速機は試作したものの試験のたびに欠陥が明らかになり、ドイツ製との「質の差」が明らかになるばかり。既にドイツ製を搭載したK2戦車は実戦配備され、何の問題も起していないのだ。
これほど差がつく背景には、歴史的な技術力の蓄積の違いがある。
外国頼み
韓国では冷戦時代、M48など米軍の中古戦車を大量に使用してきたが、1970年代には北朝鮮軍も強力な戦車を配備したことが明らかになり、相対的に旧式化が進んだ。
このため韓国政府と軍は80年代に独自の戦車開発を模索したが、ノウハウが全くなかったため、米クライスラー社に設計を依頼した。同社は当時、米軍の主力戦車M-1エイブラムスの開発・製造に携わっていたことも考慮された。
開発、試作は全て米国側の手で進み、生産は韓国という形で初の「韓国産」戦車のK-1量産車が84年に誕生した。とはいえ、韓国での生産は、全て米国の指示通りに作るだけのもので、部品や機構の形状や強度の必然性について理解する必要はなかった。
続きます。
http://www.sankei.com/west/news/170718/wst1707180006-n1.html
2017.7.18 05:30
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1500365307/
2: 右大臣・大ちゃん之弼 ★@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:09:04.90 ID:CAP_USER.net
>>1
続き。
後に韓国軍はK-1の主砲を105ミリ砲から120ミリ砲に強化したK1A1を独自開発したが、重量増加でやはり変速機に故障が続発するなど、トラブルに見舞われている。単純な「組み立て作業」から脱却できていなかったのだ。
しかし変速機といえば乗用車やトラック、ブルドーザーにもバイクにも、つまりエンジンがついているものには漏れなく付随する機械だ。韓国でも乗用車を生産しており、未知の機械ではない。このあたりで韓国の“戦車業界”は勘違いしたようだ。自動車の変速機が国産できるのだから、戦車の変速機も国産できるはずだと-。
歴史の違い
普通乗用車の重量は1トン前後だが、戦車の重量は50トンを超え、変速機など駆動部分にかかる力は幾何級数的に増大する。ドイツが開発した第二次大戦時最強とされる6号戦車「ティーガー2」の場合、重量は70トン。エンジンはV型12気筒、排気量23000ccで700馬力と、現代の乗用車とも桁違いだ。
大戦前の1934年に開発した1号戦車が重量約5・4トン、エンジンは4気筒57馬力だったが、ここから地道な努力を10年重ね、第二次大戦末の6号戦車開発につながった。ちなみに6号戦車の泣き所の一つは、車体の大重量による変速機(最終減速機)の故障だった。ただし平和な試験場ではなく、実弾が飛び交い、ろくに整備もできない戦場でのことだったが。これが70年以上前の出来事なのだ。
ドイツではその後も冷戦期に欧州諸国でベストセラーとなるレオパルト戦車各種を開発するなど、技術と知識が継承されている。こうした科学力と工業力が基礎にある国こそが、戦車を国産化できるのだ。
トータルバランス
ちなみに第二次大戦当時のレシプロエンジンを見れば、ドイツのフォッケウルフTa152 H-1戦闘機に搭載された「ユモ230E」がV型12気筒1750馬力。こうした大馬力を扱うには、当然ながら“周辺機器”もふさわしいものが求められる。
車であれば、エンジンを高性能化すれば変速機も、ブレーキも、車体フレームも…と次々に改良が必要となる。それは戦車でも同じだ。
戦車開発の基本は「走・攻・守」の3要素にある。機動力を上げるためには大馬力のエンジンが必須だが、攻撃力を上げるためには、大きく重い主砲を搭載しなければならない。一方、防御力を上げるためには分厚い装甲が必要だ。この3つのバランスを整えることは難しい。
大きく重い主砲を積めば機動力は落ちる。それを補うためには、大馬力のエンジンを積めば問題は解決しそうだが、そうはならない。大馬力のエンジンは当然サイズが大きくなり、変速機も丈夫で大きなものが必要となる。この「大型化」によって、エンジンと変速機を防護する(覆う)装甲板の面積が増え、さらに重量が増す。各要素のトータルバランスを考える能力が開発者集団に必要なのだ。
いまさらテレビで
韓国SBSテレビ(電子版)は10日、韓国電気メーカーの生産したテレビが数年で故障し、購入者から抗議が相次いでいると伝えた。
問題のテレビは韓国LG電子が14~15年に製造したLEDテレビで、最近になって画面に硬貨ほどの大きさの白い点が現れ、数日で次々に増えていくという症状が発生し、ユーザーらの怒りを買っているというのだ。
ちなみにLEDテレビとは、画素の一つ一つがLEDで構成されているわけではなく、バックライトがLEDのものを指す。従来の蛍光管を用いるものより薄型化が可能だとされる。
白い点の原因は、このLEDバックライトの光を拡散させるための樹脂製レンズが脱落し、拡散されない光がそのまま画面に見えてしまうからだとSBSは指摘する。ライトは十数個~30個程度内蔵されており、生産から2~3年で次々とレンズが脱落していくため、白い点が増えていくというのだ。
接着剤が悪いのか、脱落するような構造にした設計が問題なのか…。
最新技術を追いながら、基礎的な技術に欠けるという点ではK2戦車と同様の構図のようだ。
以上です。
続き。
後に韓国軍はK-1の主砲を105ミリ砲から120ミリ砲に強化したK1A1を独自開発したが、重量増加でやはり変速機に故障が続発するなど、トラブルに見舞われている。単純な「組み立て作業」から脱却できていなかったのだ。
しかし変速機といえば乗用車やトラック、ブルドーザーにもバイクにも、つまりエンジンがついているものには漏れなく付随する機械だ。韓国でも乗用車を生産しており、未知の機械ではない。このあたりで韓国の“戦車業界”は勘違いしたようだ。自動車の変速機が国産できるのだから、戦車の変速機も国産できるはずだと-。
歴史の違い
普通乗用車の重量は1トン前後だが、戦車の重量は50トンを超え、変速機など駆動部分にかかる力は幾何級数的に増大する。ドイツが開発した第二次大戦時最強とされる6号戦車「ティーガー2」の場合、重量は70トン。エンジンはV型12気筒、排気量23000ccで700馬力と、現代の乗用車とも桁違いだ。
大戦前の1934年に開発した1号戦車が重量約5・4トン、エンジンは4気筒57馬力だったが、ここから地道な努力を10年重ね、第二次大戦末の6号戦車開発につながった。ちなみに6号戦車の泣き所の一つは、車体の大重量による変速機(最終減速機)の故障だった。ただし平和な試験場ではなく、実弾が飛び交い、ろくに整備もできない戦場でのことだったが。これが70年以上前の出来事なのだ。
ドイツではその後も冷戦期に欧州諸国でベストセラーとなるレオパルト戦車各種を開発するなど、技術と知識が継承されている。こうした科学力と工業力が基礎にある国こそが、戦車を国産化できるのだ。
トータルバランス
ちなみに第二次大戦当時のレシプロエンジンを見れば、ドイツのフォッケウルフTa152 H-1戦闘機に搭載された「ユモ230E」がV型12気筒1750馬力。こうした大馬力を扱うには、当然ながら“周辺機器”もふさわしいものが求められる。
車であれば、エンジンを高性能化すれば変速機も、ブレーキも、車体フレームも…と次々に改良が必要となる。それは戦車でも同じだ。
戦車開発の基本は「走・攻・守」の3要素にある。機動力を上げるためには大馬力のエンジンが必須だが、攻撃力を上げるためには、大きく重い主砲を搭載しなければならない。一方、防御力を上げるためには分厚い装甲が必要だ。この3つのバランスを整えることは難しい。
大きく重い主砲を積めば機動力は落ちる。それを補うためには、大馬力のエンジンを積めば問題は解決しそうだが、そうはならない。大馬力のエンジンは当然サイズが大きくなり、変速機も丈夫で大きなものが必要となる。この「大型化」によって、エンジンと変速機を防護する(覆う)装甲板の面積が増え、さらに重量が増す。各要素のトータルバランスを考える能力が開発者集団に必要なのだ。
いまさらテレビで
韓国SBSテレビ(電子版)は10日、韓国電気メーカーの生産したテレビが数年で故障し、購入者から抗議が相次いでいると伝えた。
問題のテレビは韓国LG電子が14~15年に製造したLEDテレビで、最近になって画面に硬貨ほどの大きさの白い点が現れ、数日で次々に増えていくという症状が発生し、ユーザーらの怒りを買っているというのだ。
ちなみにLEDテレビとは、画素の一つ一つがLEDで構成されているわけではなく、バックライトがLEDのものを指す。従来の蛍光管を用いるものより薄型化が可能だとされる。
白い点の原因は、このLEDバックライトの光を拡散させるための樹脂製レンズが脱落し、拡散されない光がそのまま画面に見えてしまうからだとSBSは指摘する。ライトは十数個~30個程度内蔵されており、生産から2~3年で次々とレンズが脱落していくため、白い点が増えていくというのだ。
接着剤が悪いのか、脱落するような構造にした設計が問題なのか…。
最新技術を追いながら、基礎的な技術に欠けるという点ではK2戦車と同様の構図のようだ。
以上です。
3: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:12:06.56 ID:rWhXfDUE.net
>>1
> ところが韓国製の変速機は試作したものの試験のたびに欠陥が明らかに
> なり、ドイツ製との「質の差」が明らかになるばかり。既にドイツ製を
> 搭載したK2戦車は実戦配備され、何の問題も起していないのだ。
潔癖症の国と、ケンチャナヨの国が、同じなわけが無いだろwww
> ところが韓国製の変速機は試作したものの試験のたびに欠陥が明らかに
> なり、ドイツ製との「質の差」が明らかになるばかり。既にドイツ製を
> 搭載したK2戦車は実戦配備され、何の問題も起していないのだ。
潔癖症の国と、ケンチャナヨの国が、同じなわけが無いだろwww
8: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:13:30.21 ID:uNurnSj+.net
気にしないで新兵器をどんどん開発したまえw
10: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:14:11.41 ID:WeSWnpmF.net
先進国の様に振舞っているが、未だ発展途上国。
12: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:16:41.35 ID:PMftYoxo.net
やっと失敗を認めたか
認めなければ失敗してないニダって言い張れるもんな
認めなければ失敗してないニダって言い張れるもんな
14: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:16:44.20 ID:L8hcsN5+.net
これで輸出どうとか言ってなかった?
31: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:26:15.55 ID:PMftYoxo.net
>>14
企画書書き上げた段階でもう儲けを宣伝し始めるのがテヨンだからな
企画書書き上げた段階でもう儲けを宣伝し始めるのがテヨンだからな
16: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:18:09.29 ID:n4uNWcbW.net
>>1
結局、ドイツのパワーパックをパクれな買ったのかwww
結局、ドイツのパワーパックをパクれな買ったのかwww
17: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:18:10.83 ID:jPWWjio3.net
ちょっと動かせる固定砲台
19: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:19:05.47 ID:n4uNWcbW.net
>>17
PPが壊れてる状態で
旋回動力を供給できるのかな?
PPが壊れてる状態で
旋回動力を供給できるのかな?
20: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:19:26.43 ID:cD+YTCP4.net
耐久性が問題というなら発想かえて使い捨てを使う運用でいけばいい
韓国製ってそういうものなんだし
韓国製ってそういうものなんだし
41: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:30:53.63 ID:Rc44um1E.net
>>20
軍事品はそうはいかんのだよ。
例えば戦争中、1万kmしか走れないので1万km軍行ごとに検査させてくださいなんてできないし、
故障したら、すぐに運用可能なように予備のバックパックをもっていなければならない。
1万kmごとにこわれるようなら、行軍するとき常に戦車台数の2倍以上の交換用バックパックを
持ち歩かなければならない。
いかに無駄かわかるだろ。
だから軍事品は民生品より環境性に強いMIL規格の部品を使って、より厳しい環境試験を行ってる。
軍事品はそうはいかんのだよ。
例えば戦争中、1万kmしか走れないので1万km軍行ごとに検査させてくださいなんてできないし、
故障したら、すぐに運用可能なように予備のバックパックをもっていなければならない。
1万kmごとにこわれるようなら、行軍するとき常に戦車台数の2倍以上の交換用バックパックを
持ち歩かなければならない。
いかに無駄かわかるだろ。
だから軍事品は民生品より環境性に強いMIL規格の部品を使って、より厳しい環境試験を行ってる。
246: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 19:41:04.19 ID:3LzWD563.net
>>41
韓国の戦車なんて、38度線から平壌まで走れれば良いんだから、
1万kmも走れなくても良いんじゃね?
韓国の戦車なんて、38度線から平壌まで走れれば良いんだから、
1万kmも走れなくても良いんじゃね?
23: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:21:45.20 ID:l22EtClz.net
メーカーがギブアップしたんで
倉庫でパワーパックが出来るのを待ってる半完成の戦車の山はどうなるんでしょう
コピーを怒っているドイツから買うととてもお高いですし
世界一高価な戦車
倉庫でパワーパックが出来るのを待ってる半完成の戦車の山はどうなるんでしょう
コピーを怒っているドイツから買うととてもお高いですし
世界一高価な戦車
24: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:22:01.08 ID:Rc44um1E.net
戦車の部品なんてMIL規格品だろ、どうしたらそんなヤバい故障率になるんだよ
1万kmで壊れるようなら、各補給基地の補給品・予備品の数がヤバいことになって
軍事費を圧迫するぞ。
1万kmで壊れるようなら、各補給基地の補給品・予備品の数がヤバいことになって
軍事費を圧迫するぞ。
56: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:42:54.17 ID:e/SAqvqY.net
>>24
いや、MIL規格が必要なのはアメリカ軍向けであって、韓国軍さえOKなら無規格だろうがJAS認定だろうがなんでも構わんよ
いや、MIL規格が必要なのはアメリカ軍向けであって、韓国軍さえOKなら無規格だろうがJAS認定だろうがなんでも構わんよ
103: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 18:13:30.53 ID:Rc44um1E.net
>>56
なるほど軍事部品で標準的に使用されてるMILを使用してないから、
こんな故障率なのかもな。
なるほど軍事部品で標準的に使用されてるMILを使用してないから、
こんな故障率なのかもな。
107: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 18:15:33.23 ID:MlXYFFms.net
>>103
確か韓国の自動車メーカーは
自動車用の半導体をケチって家電用半導体を使ってたんじゃなかったっけ
もともとそういう民族なんだな
確か韓国の自動車メーカーは
自動車用の半導体をケチって家電用半導体を使ってたんじゃなかったっけ
もともとそういう民族なんだな
30: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:26:03.98 ID:l22EtClz.net
初期計画600両分の部品はとっくの昔に作って倉庫に山積みされているそうです
調達が200両に減らされたので400両分の部品は余っているので
パワーパック関係以外の部品の供給には困りません
調達が200両に減らされたので400両分の部品は余っているので
パワーパック関係以外の部品の供給には困りません
230: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 19:30:30.20 ID:ctL0MPtS.net
>>30
そう思うでしょう
いつの間にか蓄えた部品が無くなるのが韓国クオリティー
そう思うでしょう
いつの間にか蓄えた部品が無くなるのが韓国クオリティー
35: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:29:44.63 ID:+ApUQUJ/.net
朝鮮人には戦車より牛車のほうが似合ってる。
252: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 19:44:56.94 ID:eN2Cj4tO.net
>>35
牛車より伝統の猫車の方が朝鮮人に合うよ。
牛車より伝統の猫車の方が朝鮮人に合うよ。
38: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:30:17.03 ID:Ex2yD67c.net
ぶっちゃけ戦車はドイツの中古を輸入したらどうよ
北朝鮮相手ならこれでもオーバースペックだろう
渡海させて日本を侵略しようにも手段が有るまい
そう考えると対北朝鮮だけ考えて数を集めるのが一番
北朝鮮相手ならこれでもオーバースペックだろう
渡海させて日本を侵略しようにも手段が有るまい
そう考えると対北朝鮮だけ考えて数を集めるのが一番
44: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:33:11.99 ID:rftMk5aR.net
>>38
族議員がポッケナイナイできないニダ!
がそもそもの発端だから、どうにもならんw
族議員がポッケナイナイできないニダ!
がそもそもの発端だから、どうにもならんw
42: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:31:37.79 ID:rftMk5aR.net
まだやってたのか・・・
51: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:38:02.96 ID:tgy7d1HV.net
重戦車なんて北相手に不要だろう
韓国は軽戦車作れよ
韓国は軽戦車作れよ
53: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:38:27.50 ID:rWhXfDUE.net
韓国人は「技術」というものをナメているよな。
だから、ドイツや日本で作れたものは自分たちでも作れる
ニダ!とか単純に考えてしまう。
もちろん真面目にやれば出来るかもしれないんだが、ケン
チャナヨ民族だから、見た目が似ているものを作れば良い
んだろうくらいのことしか考えていないから、当然、同じ
ものは出来ないと。
だから、ドイツや日本で作れたものは自分たちでも作れる
ニダ!とか単純に考えてしまう。
もちろん真面目にやれば出来るかもしれないんだが、ケン
チャナヨ民族だから、見た目が似ているものを作れば良い
んだろうくらいのことしか考えていないから、当然、同じ
ものは出来ないと。
77: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 17:54:51.60 ID:ygfWuWZZ.net
(´・ω・)y-~
動かさなければいいんじゃね?
強固なトーチカーとして使えば、PP無い分多く作れるし、砲手だけでいいんだから、在日徴兵部隊だけで最前線の運用出来る。
動かさなければいいんじゃね?
強固なトーチカーとして使えば、PP無い分多く作れるし、砲手だけでいいんだから、在日徴兵部隊だけで最前線の運用出来る。
93: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 18:07:31.60 ID:BWCChIPB.net
ヘリも失敗したのに散々だな
まあ朝鮮人は軍事や戦争には向いていない
まあ朝鮮人は軍事や戦争には向いていない
97: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 18:08:29.18 ID:5KL4BvIS.net
まだやってたのかw
135: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 18:33:50.08 ID:B1JG/Zti.net
見えないところはマネできないからね
冶金技術が足りないんだろうね
冶金技術が足りないんだろうね
140: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 18:37:32.44 ID:0lwwmmx9.net
ようつべで世界で2番目に強力な戦車だったような気がするぞ!
164: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 18:53:21.58 ID:0adm0And.net
>>140
韓国人は世界最高民族なんだそうだ。
韓国人は世界最高民族なんだそうだ。
144: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 18:41:50.72 ID:VyIswnLM.net
韓国程度の国力で戦車やら戦闘機やら潜水艦が設計性能で生産できると思う方が間違い
日本でもやっとこさ世界水準が造れるかどうかなのに
金さえ払えばパクっても結構だが、それだけで欲しいものが手に入ると思うな
身の丈を考えろ
この馬鹿チョンが
日本でもやっとこさ世界水準が造れるかどうかなのに
金さえ払えばパクっても結構だが、それだけで欲しいものが手に入ると思うな
身の丈を考えろ
この馬鹿チョンが
149: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 18:45:40.44 ID:z8AFxr63.net
走る棺桶にも成れない(笑)
152: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 18:46:14.34 ID:JR/3CK+Z.net
90式、2台並べて貫通させるって言ってたのこれだっけ?
162: (´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2017/07/18(火) 18:52:09.59 ID:/0yRWjhd.net
世界ランキング2位とかチョンがほざいてたのにこのザマか?w
でも韓国にしたら実力以上によく頑張ったと思う、偉いぞ
でも韓国にしたら実力以上によく頑張ったと思う、偉いぞ
ドイツとかそんな甘ない。逆に騙されるくらい。
三菱とか、鈴木とか。