相談です。
よく、浮気マニュアルなどが、ネットで販売されていますが
購入された方はいますか？
興信所に頼むよりは安いのですが、やはり胡散臭いもので･･･。
もし、信頼できるものがあれば、購入したいのですが。
>>898
そもそもとして浮気マニュアルって物自体が胡散くさいからな
>>898です。
>>902さん
夫が浮気をしているかどうかを調べたいのです。
>>931
浮気してたら別れるの？そうじゃないなら調べるなんて止めときな。
>>931
興信所
>>898です。
>>932さん
浮気していたら、慰謝料を請求して別れます。
>>933さん
携帯を見て、もし本当に浮気をしていたら
証拠を集めるために興信所にお願いするつもりです。
結局金が欲しいだけかい
>>934
あなたが浮気マニュアル買って内容報告してよ
>>898です。
>>935さん
本来はそうするべきなのでしょうが、本当に役立つのかどうか
わからないものに、3万近く払う余裕がないのです。
申し訳ありません。
ですので、もしここで利用したことがある方がいたら
お話を聞いてみたかったのです。
>>937
あ～のさ、そもそも浮気してるであろう根拠もなく調べるの？
知らなくていいこともあるんじゃない？
無理して探ってどうすんの？
見つけたら、はい、離婚てか？離婚する覚悟や準備でもしてんの？？
なぜ今なの？
>>938さん
今、離婚を切り出されて、離婚に向けて話し合い中です。
離婚するということに了承してから、行動が不審です。
夫が言うには、別れるのは価値観の相違ということなのですが、
どうにも怪しすぎるのです。
ですので、いいように扱われるのにどうにも我慢ができなかったのです。
>>939
あ～なるほど
旦那は慰謝料逃れで、女の存在を伏せて穏便に済まそうとしてんだね
泳がせて携帯はチェックしたほうがよさげ
自分で出来るなら、尾行しちゃうのも手だよ（カメラは持参で）
>>939
今から発見しても了承してしまったら破綻後のことだと言われるんちゃう？
撤回してやりなおす努力のフリでもしてでも干渉せずに泳がせて証拠探したら？
>>939
もう一つ、毎日旦那の帰宅時間をメモりな
旦那の行動パターンが見えてるくから
怪しいと思われる時は尾行しれ
>>939
自分に瑕疵がないなら離婚しちゃ駄目だよ
945の言うとおり離婚撤回して様子を見たほうが良い
その内旦那がじれてボロ出すよ
>>898です。
皆様、ありがとうございます。
一回了承はしましたが、今微妙な感じです。
向こうも、そこまで離婚を積極的には望んでいないようです。
ただ、携帯にはロックがかかっています。
浮気をしてはいそうなのですが、
いまいち確信はもてません。
なので、携帯のロックを解除する方法を探していて
浮気調査マニュアルというものにいきついた次第であります。
>>948
ロックの解除方法はググると出てくるはずだから頑張れ
>>949さん。
ありがとうございます。
ここ3日ほど、ずっと検索していたのですが、
FOMAは無理っぽいみたいです。
FOMAはできると言っていたのが、
浮気調査マニュアルという怪しげなものでした。
>>950
子供いるの？
>>951さん。
子供はいません。
基本的に、超怪しげな通販物は（大手の通販会社じゃない場合は）、大抵インチキでしょ。
そんな便利そうな物が本物だったら、物凄い有名になってるでしょ。
ググれば真価なんて判明するはずだし、ググっても出ないならインチキじゃないのかなあ。
パチ○コ必勝法なんかと同じ臭いがするんだけど。
>>953さん
ありがとうございます。
そうですよね・・・。
すごく色々な種類のマニュアルがあるのに、
それらに関するクチコミなどが一切出てこず、（それぞれのサイトには
利用者の声なるものは書かれているのですが）
怪しさ全開でした。
ただ、もしかしたら本物もあるかもしれないと藁にもすがる気持ちでした。
ただ、焦るあまり、冷静さをなくしていたみたいです。
皆様、本当にありがとうございました。
>>952
なんで離婚を承諾したの？
>>954さん
お互いに思いやれなくなっていたからです。
また、実際にお互いの結婚に関する価値観の相違が
あったのも事実でした。
育ってきた環境が違いすぎて、彼が考える家族の形と
私が考える家族の形が違いました。
普通は、お互いが（言い方は悪いですが）妥協して、
二人で家族というものを作っていくのだと思いますが、
私たちには、それができなかったのです。
いろいろと話した結果離婚を選ぼうかということにはなったのですが、
ただ、それが浮気を隠すためのウソだとしたら
悲しくて悔しかったのです。
>>955
どうせなら普通に興信所頼んだ方がいい。
女と会ってそうな日にアタリをつければ、毎日張り込むよりは安いよ。
>>957さん。
ありがとうございます。
浮気を実際にしているかの確証を得てから頼もうかと思いました。
今は、70％くらいの確率で黒ではないかなというところです。
>>955
とにかく、しばらく時間かけて泳がせた方が良いというか、まずキミが落ち着け。
離婚云々は取りあえず棚上げというか、ちょっとお休みしてさ。
向こうの挙動不審も、時間かけて見極めた方が良い。
あと、価値観の相違等に関して、君は絶対に納得したらダメよん。
長期戦を覚悟して戦う覚悟が必要だと思う。
短気決戦を挑む為には、状況証拠を集めないと難しいので、今の時点で焦ったら負け。
「なんとなく怪しい」ではなく、「いつ怪しかったのか」「何日なのか」「何曜日なのか」
など、色んな事を秘密のノートにメモっておきましょう。
今はバラバラなデータでも、積み重ねた時にピンと来る物があるはずなんで。
君が、感情的に、短絡的にならなければ、２ちゃんには多くの貴重なアドバイスがこれからも書込まれるはずだよ。
>>959さん
本当にありがとうございます。
やはり、冷静にならないとだめですね。。。
今は、裏切られていたのかもしれないという気持ちで
いろいろな感情がごちゃごちゃになってしまっています。
でも、焦ってもしょうがないですよね。
むしろ、焦ると悪化するだけのような気がします。
少し、頭を冷やす努力をしてみます。
相手が積極的に離婚の話をすすめようとしないからというのに頼らずに
とにかく「離婚はちょっと考え直そうと思う」でもいいから
向こうの返事なんか待たずに言い放つだけでいいから
私は気が変わりました、伝えましたという形にしとき
んで一応離婚届の不受理を出しておきなされ（旦那に内緒でいいから）
>>961
結婚期間はどのくらい？
>>962さん
ありがとうございます。
一応、決めたわけではないということは伝えてあります。
でも、もう一回きちんと伝えてみようと思います。
>>963さん
結婚期間は、3年です。
すみません。
言っていることがめちゃくちゃですね。
一回、離婚を了承した後に、話し合いをして
まだ、絶対に別れると決めたわけではないとは伝えてあります。
再構築は不可能なのかな？
小出しにされてるからイマイチわからない部分があるもんでね。
時系列もわからんし、今に至る経緯もわからないし。
第三者の他人から見てると、もしかしたら単なる夫婦喧嘩（質の悪い夫婦喧嘩）しただけな気もするんだよ。
変な話、１年後には何事もなかったかの様に再構築しててもおかしくない気もするんで。
今は怒りによって、旦那の行動を全て悪意で見てしまうだけかもしれないし。
まあ、なんともわからんのだけどさ。
>>939の
＞どうにも怪しすぎるのです。
って具体的に何が怪しいの？
>>958
ということは相手が突然離婚を提案してきたわけではないのですね？
>>966さん、>>967さん、>>968さん
ありがとうございます。
小出しになってしまって申し訳ありません。
3週間ほどまえに、子供を作るか作らないかで揉めたことが始まりです。
私は、子供が欲しいのですが、夫は今の生活では、私との間に子供を
もつ姿が想像できないようです。
私が以前から子供を欲しがっていたのはわかっていたので、
このままではだめだと思ったそうです。
また、夫の仕事は激務なので1週間のうち4日くらいは終電で帰ってきます。
そんな中で、家族として成り立たないのではないかとも思ったそうです。
ただ、仕事の付き合いといっておｼ酉を飲んで朝に帰ってくることもあるので
怪しいと感じたのです。
ここ1週間ほどで、朝帰りが3回ほどありました。
そこで、悪いと思いながらも携帯を見ようとしたらロックがかかっていました。
あなたも働いてるのかな？
>>970さん
一応パートで週4日9時から17時まで働いています。
>>969
終電で帰ってくるのが本当に仕事かどうかだね
>>971さん
そうなのです。
それがわからないのです。
>>969
それであなたはどう思うの？成り立たないと思う？
>>973さん
こんな気持ちの今は、正直わかりません。
子供が欲しいのに今の生活では無理だ早く帰るようにしてくれとあなたが言ったわけではないのだね？
>>976さん
それは言っていません。
ただ、いつも遅くてさみしいと言ってしまったことはあります。
すみません、私が新スレ立てなければいけないということに今気づいたのですが、
立て方がわかりません。
本当に何から何まで申し訳ありませんが、
どなたか立てていただけますでしょうか？
>>975
いやいや、価値観の違いでお互いに一度は了承となったようだから
旦那はその言い分でもあなたはどう言ったのかと
>>977さん
その話をした時点では、
私は成り立つ成り立たないの問題ではなく、
成り立たせようとすることが大事なのではないかと言いました。
でも、納得はしてもらえませんでした。
>>975
いや、973氏が聞きたい事は、ちょっと違うんじゃね？
例えば経済的に成り立たないのかなとかさ。
子供作って育てられる環境なのか、君はどう思ってるのかなとか。
君は女だし、理屈抜きで「子供産みたい」って思って当然。
でも男だとさ、本当に大変な忙しい人生を送っていたら、子供産まれてもちょっと困るって気持ちはわかる。
経済的にも精神的にも肉ｲ本的にも余裕が無いと、扶養家族が増える事は、考えただけで重圧かもよ。
>>979さん、>>977さん
質問の内容を理解できてなかったみたいで、申し訳ないです。
経済的には問題ないと思います。
でも、精神的なものは、確かに夫には大変かもしれません。
仕事が忙しいのも事実だと思うので。
>>979
そうそう
>>980
納得というのは>>976とかぶっちゃうけど、そして言ってないとレスしてるけど
成り立たせるのは遅く帰るあなたのほうだというニュアンスで言っちゃったのかな？
>>969
それ読んでると、話し合いで解決出来そうな気がするんだけど。
価値観がどうとか、お互い感情的になっただけじゃないの？
ちなみに、ｼ酉に対する耐性にもあるけど、おｼ酉を飲み過ぎると男はおっき率低下する。
朝帰りの時の○い具合はどうだったのかな？
結構飲んでるのなら、浮気って可能性は低い気もするんだけど。
あと、ここ１週間はキミとやり合って間も無いので、そりゃ遅くまで帰らなくても不自然じゃないよ。
>>982さん
私としては、家族が意味するものはよくわからないけれど、
二人で家族というものを作っていこうという意味で言ったのであって、
そういうつもりでは言ってないのですが
でも、もしかしたら、夫からすれば責めたように聞こえたのかも
しれないですね。。。
>>983さん
私は感情的になってしまっていましたが、
彼はとても冷静そうでした。
朝帰りのときは、結構○っていたようにも思えます。
私、文章力ないですね。
さっきから、本当に分かりづらいと思いますが、
申し訳ありません。
相談者もこの生活では子供が産めないと考えてるのかな
そうじゃないのなら「大丈夫、ちゃんと家族として成立するわよ」でいいような
例えば専業になるでも、どんな提案しようとも
「いいや！俺が仕事が忙しい限り成立しないんだ！離婚しかない」となったわけではないんだよね？
>>978
ああ、はいはいスレ立てやってみますね
>>984さん
私としては、そういうことを言ったつもりなんですが、
そう言って返ってきたのが
「私と子供をもつ姿が想像できない」でした。
>>985さん
ありがとうございます。
よろしくお願いします。
>>980
>私は成り立つ成り立たないの問題ではなく、
>成り立たせようとすることが大事なのではないかと言いました。
>でも、納得はしてもらえませんでした。
納得してもらえなくて当然、それはキミが間違っている。
成り立たせようとする事が大切なのではないよ。
そしてその意見に納得してもらう事が大事なんじゃないよ。
キミが「私達夫婦なら成り立つはず」という事を、旦那に感じてもらえる家庭を作る必要があるんだよ。
子供が今居なく立って、君達夫婦には家庭があるんだよ。
子供が産まれたら、暖かい家庭になるワケじゃないんだよ。
旦那にとって、今の家庭は「早く家に帰りたい」って家庭じゃないんだよ。
きっと旦那は「今の我が家は寒々しい」と感じていると思う。
もちろん全部キミのせいじゃないよ。
でも、旦那はきっと間違い無くそう感じていると思う。
旦那は、多分キミに（キミ達夫婦の生活に）、癒されてないんだと思う。
旦那はキミに甘えたいんだと思うんだけど、違うかなあ。
>>989さん
ありがとうございます。
>「私達夫婦なら成り立つはず」という事を、旦那に感じてもらえる家庭を作る必要があるんだよ。
という言葉にはっとしました。
確かに、私はそういう風に感じてもらえるような家庭を作ってこなかったです。
癒してあげられるような存在にもなれていなかったと思います。
想像できないの理由が自分の仕事が忙しいからなのかなぁ
あなたに対する具体的な批判のようなことはでなかった？
言ったつもりとばかりと言うけど具体的にあなたはどういったのかわかんないし
感情的の度合いもよくわからないから難しいなぁ
どうもあまり引きとめようと安心させようともせずに「無理」「そうね」で終わったような感じが
>>991さん
>あなたに対する具体的な批判のようなことはでなかった？
言っていました。
忘れていました。
私が、家のことを（家事のことです）あまりしないと。
でも、それを私がしないということを責める自分が嫌だと言っていました。
そんなことをしてもらいたいと思っていたことが嫌だと。
>>990
旦那はね、何もかも本気でイヤになったら、仕事辞めてるよ。
忙しいだけの毎日なんて誰でもイヤだよ、会社勤めだと特にそうだと思う。
キミと喧嘩してからも、毎日会社行ってるでしょ、つまり責任感があるからだよ。
責任感なんて、あって当たり前なんて考えちゃいけないんだよ。
彼には夫としての責任があるから、子供が出来るという事は『重い』と考えてしまうんだよ。
彼だって、子供産まれたら楽しいだろうなあ・・なんて考えてた時もあったはずだよ。
でも今は楽しい事を考えるだけの余裕が無いんじゃないかなあ。
とにかく、旦那には責任感はあるので、キミが変れば、きっと彼もまた変ると思う。
何かしろって事じゃない、特別な努力をしろって事でも無いよ。
休みの日に膝枕でもしてやるだけで、随分違って来ると思うんだよね。
膝枕は例えね、別の何かで良いと思うけど、可能なら接触する行為が良いとは思う。
奥さんは絶対に旦那に仏頂面を見せてはいけない気もする（少なくとも子供が出来るまでは）。
いかに男に「暖かい家庭」という幻想を抱かせられるかが、良い妻の条件な気もする。
>>993さん
ありがとうございます。
彼が帰ってきたら、もう一度ゆっくり話したいと思います。
話すというか、彼が今思っていることをゆっくりと聞きたいと思います。
でも浮気の怪しさ７０％なんだよねぇ？
>>994さん
はい。。
よくわからなくなってきました。
でも、今もまだ帰ってきていないのも事実です。
だから、よくわからないのです。
旦那ぐちゃぐちゃやな自信喪失の鬱ぎみ？
しばらくほっといて見守る感じで
あなたは自分の家庭に対する意識のもちかたを考えてみて
改めるとこは改めて、でもアピールするでもなく無理するでもなく楽しく過ごせるようにしてみたら？
>>997さん
今は、本当にぐちゃぐちゃしています。
とりあえず、明日家を掃除して何か彼の好きなごはんを作りたいと思います。
>>995
旦那の目の前で号泣しちゃえよ、その方が早い。
旦那が思ってる事を言う前に、君が思ってる事を全て話しちゃうのも大切かも。
夫婦の間に壁を作っていたのは旦那じゃなく君かもしれないわけで。
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