Name マー 18/08/30(木)21:08:17

 メルカバのトロフィー防御システム、効果あるらしいが具体的にわからないなぁ

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戦争劇画の小林源文が描く「劇画ガールズ&パンツァー」 米軍が射程1850kmの戦略的超長距離射撃砲「SLRC」の開発に着手、モスクワも射程距離に もしすんなりF-22が自衛隊に売ってもらえてたら、どうなってたかな?
中国人民解放軍がドローン大群への対抗処置する訓練をご覧ください! 次期戦闘機F-3は大型双発の「ゴジラ」になると見るオーストラリアの論評! イラン海軍がタンカーを改造した海上基地艦が就役、地対艦ミサイルや対空機関砲も装備

無題 Name 名無し 18/08/30(木)21:12:06

ロシアもAPSを作ってて、シリアでかなりの実践を経験してるだろうから、ロシアの出方にも注目?




無題 Name 名無し 18/08/30(木)22:12:08

米国もやってたな。日本も研究するとか




無題 Name 名無し 18/08/30(木)22:17:07

発射地点を特定して反撃を支援する機能もあるから攻撃する側もある程度の覚悟が必要になり、結果的に攻撃を減らす効能も見込める。




無題 Name 名無し 18/08/30(木)22:58:29

>ロシアもAPSを作ってて、シリアでかなりの実践を経験してるだろうから、ロシアの出方にも注目?

ロシアはシリア軍が赤外線ジャマーの配備に熱中してるのに
ひっぱられてるような



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無題 Name 名無し 18/08/30(木)22:58:40
 
本文無し




1535637520379 無題 Name 名無し 18/08/30(木)23:02:54
 
赤外線ダイオードを8角形に並べただけの赤外線ジャマーだけど
TOWミサイルまでかわしてる





1535637774599 無題 Name 名無し 18/08/31(金)06:51:50

スモークやチャフはどうしてるんです?




無題 Name 名無し 18/08/31(金)08:08:07

>TOWミサイルまでかわしてる

TVガイドのTOWが何で影響するのか不思議だったけど
ミサイル後部の赤外線発光で位置を把握するので
ジャマーの赤外線を誤認するみたいね




無題 Name 名無し 18/08/31(金)09:07:35 

>赤外線ダイオードを8角形に並べただけの赤外線ジャマーだけど

>TOWミサイルまでかわしてる

おー!途中まで誘導されてたミサイルが綺麗に目標手前で明後日の方向へ突然飛んでいったな…
対戦車ミサイルって速度遅いし将来的にレーザー迎撃システムとか配備されたらオワコン化しそうだ




無題 Name 名無し 18/08/31(金)09:21:21 

TOWは手動で誘導する方式の為他のミサイルより飛翔速度が遅くなっています
画面上でユラユラ揺れながら飛んでいるのはTOWと思って間違いありません
他のミサイルは撃ちっ放しの為一直線に飛んで行くのでかなり速いです




無題 Name 名無し 18/08/31(金)18:41:52

>対戦車ミサイルって速度遅いし将来的にレーザー迎撃システムとか配備されたらオワコン化しそうだ

対策としてはレバノンでのヒズボラみたいに相討ち覚悟で
近距離から大量のミサイルで飽和攻撃するとかだろうか
それはそれで今以上にゴテゴテ迎撃装置付けそうだが




無題 Name 名無し 18/09/01(土)01:29:31

>対戦車ミサイルって速度遅いし将来的にレーザー迎撃システムとか配備されたらオワコン化しそうだ

そういったシステムが一般化したら本体の耐熱化とか複合シーカー採用とかミサイル側も対抗策をとるんじゃなかろうか、むかしポシャったLOSATみたいな成形炸薬じゃなくて
運動エネルギーで目標を破壊するタイプなんかはレーザーに対して有効な手段かも




無題 Name 名無し 18/09/01(土)01:38:05

>スモークやチャフはどうしてるんです?

併用される形で現役

Syrian Army T-72s Deploy Smoke After Taking Fire





無題 Name 名無し 18/09/01(土)07:20:47

>併用される形で現役

いやスモークやチャフ撒いた状態でAPSなんて使えなさそうだからどうしてるのかなと




無題 Name 名無し 18/09/01(土)11:41:08 

RWSをCIWS化するのです




無題 Name 名無し 18/09/01(土)18:00:53

>いやスモークやチャフ撒いた状態でAPSなんて使えなさそうだからどうしてるのかなと

そのへんは使い分けの問題じゃなかろうか
例えばシリアのやつ(Sarabと言うらしいが)なんかはRPGなんかの無誘導兵器には意味がないだろうから、煙幕なんかを優先的に使用するだろうし、TOWなんかを相手にする場合でも、絶対に回避できるわけじゃないから(成功率は80%程と言われてる)
一番良いのは姿その物を隠す事で、APSを作動させて不意の攻撃を回避しつつ煙幕を展開するとか




無題 Name 名無し 18/09/02(日)19:22:11

『ミランATMでは底部の赤外線ランプをパルス化して誘導装置と同期させてミサイルとジャマーを識別』
『改良型79式重MATでは識別波長帯を増やしてジャマーに対応』
といった対策をとっているけど、TOWは赤外線ジャマー対策をしていないのかな?




無題 Name 名無し 18/09/02(日)19:31:26

>>対戦車ミサイルって速度遅いし将来的にレーザー迎撃システムとか配備されたらオワコン化しそうだ
>対策としてはレバノンでのヒズボラみたいに相討ち覚悟で
>近距離から大量のミサイルで飽和攻撃するとかだろうか
>それはそれで今以上にゴテゴテ迎撃装置付けそうだが

それ確かメルカバ凄い数ボコボコに出来たけどヒズボラ側に凄まじい死者が出た作戦じゃなかったっけ…





無題 Name 名無し 18/09/02(日)19:33:22

>TOWは赤外線ジャマー対策をしていないのかな?

いたちごっこなんでしょ




無題 Name 名無し 18/09/02(日)21:06:34 

赤外線ジャマー対TOWの動画をよく見たら、わずかに黒煙を引きながら回転して飛翔する特徴があるから、これロシア製のミサイルかも(9K111か9M113?)
動画コメント欄でもTOWではない、との指摘もあるし




無題 Name 名無し 18/09/02(日)21:29:30

>これロシア製のミサイルかも(9K111か9M113?)

したの動画は9M113の物らしいけど同じような飛び方してるからそっちかも


Aleppo Mount Hoihna FSA terrorist try to destroy a tank with ATGM Konkurs failed 10 6 2013




無題 Name 名無し 18/09/02(日)21:36:54

>対戦車ミサイルって速度遅いし将来的にレーザー迎撃システムとか配備されたらオワコン化しそうだ

レーザって大気の伝播限界のせいで兵器として利用できる出力に上限があるらしいので、空気の濃い地表付近では実現は不可能かも




無題 Name 名無し 18/09/02(日)21:55:19

いや大気は強力なレーザーで加熱されて膨張し真空状態になったところを通過すると思われ




無題 Name 名無し 18/09/03(月)05:37:11

防衛技術ジャーナルのレーザ兵器の技術と課題に関する記事によれば、その空気の膨張によって引き起こされる熱ブルーミングの影響でレーザ側の出力を上げ続けると、逆に目標に到達するエネルギー量が減少し、最終的にほぼゼロになってしまう模様
それにプラズマ発生によるレーザ阻害効果も無視できないですし




無題 Name 名無し 18/09/03(月)06:03:37 

やっぱ有線だな!




無題 Name 名無し 18/09/08(土)13:00:58

>それ確かメルカバ凄い数ボコボコに出来たけどヒズボラ側に凄まじい死者が出た作戦じゃなかったっけ…

うん…ヒズボラ側が250~600人死亡に対してイスラエル側は
100輌以上が撃破され歩兵も狙われたけど戦死119
まあ復帰できなくなった戦傷者も相当数いるんだろうけど




無題 Name 名無し 18/09/08(土)22:48:24

人海戦術採っての戦果だから単なる戦死者数の差の問題ではないね
人口の少ないイスラエルにとっての戦車と戦車兵の大量喪失は大問題だろう




無題 Name 名無し 18/09/09(日)00:27:56

撃破つってもそのうち全損したのはどの程度なんだろう
人はともかく戦車は修理されたら復帰するし
また兵士だって間があけば補充されるし




無題 Name 名無し 18/09/09(日)10:05:36 

日本も研究はするようだ



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無題 Name 名無し 18/09/09(日)09:11:37

2006年の第二次レバノン紛争のこと?
でもあれはメルカバ戦車の損害は全期間を通しての総計であって、個々の戦闘で大量の損害を出したってものじゃないから、少し違うかも
この紛争中の個々の戦闘で有名なのはWadi Salukiの戦いがあるけど、これも3km先からATMをつるべ打ちされてメルカバ5両が修理可能な程度の損害を受けて乗員の負傷も軽傷者のみっていうもので、イスラエル側が時間を掛けて対戦車陣地に攻め込んだときにはヒズボラ側はとっとと逃げ出していたってものだし
尚、このときのヒズボラ側の損害をイスラエルはほぼ全滅させたと発表した模様





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