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10月17

運用停止のF-35戦闘機は147億円、これ以上、高価な粗悪品を買うなんてもってのほかだ！

カテゴリ:: 戦闘機

1: クロ ★

　《　（略）　「Ｆ３５はこれまでも欠陥について問題視されてきました。日本は米国製の武器への信頼感が過剰。安全性について冷静な目で見る必要があります。安倍首相がトランプ大統領に強く要請されて、米国主導の取引になっていますが、自衛隊の装備品はそうした圧力で買うものではありません」トランプのご機嫌取りに、これ以上、高価な粗悪品を買うなんてもってのほかだ。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

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https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/239476
引用元: ・http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1539429795/

米軍が射程1850kmの戦略的超長距離射撃砲「SLRC」の開発に着手、モスクワも射程距離に

イラン海軍がタンカーを改造した海上基地艦が就役、地対艦ミサイルや対空機関砲も装備

B-2 ステルスボマー

ゼントラーディ戦闘ポッド

F-22 ラプター

31: あなたの1票は無駄になりました

>>1
日本向けに、1機100 億円の格安で売るらしいが
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018092901002142.html

つうか、147億円はまったく高くないだろ
開発に参加してない国が、開発国に十分に配備しないうちに買えるのがおかしいぐらい
値段も、普通は3,4倍するとのだろ、新鋭の兵器の海外販売は

2: あなたの1票は無駄になりました

問題が起これば改修していく
どれを積み重ねて信頼性を上げていくんだよ
物づくりというものはそういうもの

7: あなたの1票は無駄になりました

ふーん。じゃあ何買えばいいの？

28: あなたの1票は無駄になりました

>>7
共和国のミグ19を1機100億で買い取るにだ

8: あなたの1票は無駄になりました

確かにP&Wのエンジンは当たり外れがあるようだから疑問はあるが、何でもかんでも欠陥品と言うのもどうなんだろなw
世界的に高性能、高品質と言われる日本車だって新型車には初期不良はあるしなw
まぁF14だっけ？みたいな基本的な設計上の欠陥ならどうしようもないけどなw

10: あなたの1票は無駄になりました

787でもエンジンが理由で運航停止してたろ
絶対に問題が出ない飛行機なんて存在しないぞ？

11: あなたの1票は無駄になりました

どうせ戦争できないんだから並べておけば十分

18: あなたの1票は無駄になりました

自国開発しろということか？

22: あなたの1票は無駄になりました

自前で造れないから買うしかない

23: あなたの1票は無駄になりました

この話に限らず成功率100%の技術なんて最新鋭でもなんでもないからおいていかれる
海外で完全に検証済みのものを国内に取り入れるってのが通ったのは数十年前の老害世代多少のリスク犯して導入して、むしろ共同開発していくくらいじゃないと話にならない時代

25: あなたの1票は無駄になりました

民間機でも墜落事故やら、エンジン爆発とかしとるのに。
ボーイングとかエアバスとかボンバルディアの機体は買えんな。

30: あなたの1票は無駄になりました

こうやってオープンにして改良重ねるのが正しいって姿勢が
日本の今の経営者年代にはないんだよなほんと老害

34: あなたの1票は無駄になりました

戦闘機のエンジンはF1みたいな物だろう？
当たり前の技術では到底使えない位に限界を極める分野だ
このクラスのバケモノは今の所、P&WかGEしか作れないだろう
（RRでも無理か？）
つまり、今の所は様子見が正解だろう？

35: あなたの1票は無駄になりました

欠陥だなんだ言っても
この世代のアビオニクスを仕上げられる組織なんて
もう日本には存在しねーだろ

もちろん存在しないのに無理してるロシアや中国機は張子の虎だし

36: あなたの1票は無駄になりました

魔改造得意だろ、日本は

38: あなたの1票は無駄になりました

>>36
最近のこの手の製品は、勝手に魔改造するのは契約的にダメだろ
機器の心臓部を勝手に覗くのもダメ
代替部品を勝手に製造して使用するのもダメ

40: あなたの1票は無駄になりました

よし、じゃ日本は純国産化で戦闘機を作ろうではないか。買うよりはカネはかかるが仕方がない。もう日本も防衛・安全保障を日本国憲法を盾に使って、安く上げようなんてセコイこと考えないで、防衛費を世界水準並みに出して、自前の防衛体制を作ろうではないか。いい機会だやろう。アメリカの属国から脱しようではないか。

44: あなたの1票は無駄になりました

防疫摩擦の解消のため自発的に買ってるんだから　いいとかどうとかいうことはないだろうという言い分戦争が迫ってるとかを敏感に察知して　自衛官のなり手が減っているという話の方がなんだかなって感じま全て憶測だけど

49: あなたの1票は無駄になりました

Jー20を日本で運用するなら運用停止クラスの不具合が山ほど有りそうだけどな。

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コメント:112

コメント一覧

- 1. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 20:48
- ID:MgpXHPef0
- どんなものにも初期ロットには問題がつきもの
  人間が作る以上、問題を無くすことなんて不可能
  問題に対してクレームをつけるのは、愚の骨頂
  クレームをつけるのなら、問題が起きたあとの対応にしとけ

- 2. 一般兵
- 2018年10月17日 20:53
- ID:vBshQlLm0
- 兵器を一般商品と同じ感覚で寸評すんだから、アホとしか言いようがないわ。

- 3. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 20:54
- ID:kqjD3mBz0
- 米1
  
  日刊ヒュンダイの記事なんか相手すんな。

- 4. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 20:55
- ID:TvC5YaOS0
- トランプ批判と安倍首相批判しか芸の無い、元共同通信の人ね・・・・

- 5. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 20:57
- ID:7dbSNNiI0
- とりあえず、「春名幹男」でググろう。香ばしすぎて草しか生えないw

- 6. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 20:57
- ID:AIvrzXxl0
- F-15J、F-2とそんなに変わらない価格定期

- 7. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 20:57
- ID:kqjD3mBz0
- 米4
  
  政治的なものを叩くにしても中身のなさと根拠のなさで頭の悪さを露呈するだけなのにな

- 8. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 20:59
- ID:gYmwiVEw0
- 日刊ゲンダイはこれ以上欠陥報道を続ける新聞を廃刊するべきだ！

- 9. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:02
- ID:b.acf9fw0
- また清田に？

- 10. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:02
- ID:DGNdT2Ws0
- 現状F35が今の自衛隊が導入できる最適解。開発の決まったF-3導入まで20~30年かかると思うんだが、場繋ぎ的にも何かないんだろうか。F-15の更なる近代化改修だけ？
  F-18系やタイフーンを魔改造みたいなプランは？
  
  …ま、無いんだろうな…そこまで(それ以上を)考えての現状なんだろうな…

- 11. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:03
- ID:b.acf9fw0
- もう、ゲームチェンジャーと言える機体になったみたいだから、別に高くねーよ

- 12. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:07
- ID:ceWPnH730
- 日刊ヒュンダイ　ハイ解散
  
  って書こうとしたらとっくに書かれてた

- 13. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:10
- ID:Xf7bZlFg0
- 動きが鈍重だとかなんだとか言われながらペダルターンでの機動は従来機にはない機動性を発揮するし、
  アビオニクスは言うまでもなく現時点で最高の物。元々多目的かつアフォーダビリティを重視して
  開発されてるから現状そこもこれ以上の物はない。
  で、これがダメなら何を使えってんだろうな。まだ小規模生産の段階だから熟成が進んでないのは
  当たり前の話だしな。

- 14. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:10
- ID:AIvrzXxl0
- 米10
  F-3は支援戦闘機だろうからF-2の後継にはなるだろうけど、F-15Jと用途が違うから無理ではないかと。
  F-18は海軍機だから、導入するとアメリカの技術屋ごと入れ替えになるからムズかしんじゃない？

- 15. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:12
- ID:kqjD3mBz0
- 米10
  日本がF35を買えるだけでもものすごい恵まれてるんだよな。
  これ以上の性能の機はないし安くはないがそれだけの価値はある。
  
  なにより今後のこと考えたらいまからステルス機運用できるのは今後の技術開発とノウハウの蓄積できるから大きい

- 16. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:17
- ID:fVwmUbDr0
- こういうのって逆に何を買えば納得するんだろ？

- 17. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:18
- ID:kqjD3mBz0
- 米14
  スパホは空軍機で使うには空軍では余計なものが多すぎるしな。台風は改造するにしろ欧州側にも手を加えた部分は教えないといけないし技術がただ漏れになる。日本にBAEが台風勧めていたのはFｰ2のレーダー技術や日本の素材で台風の不具合が治るかもと期待したから。

- 18. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:19
- ID:kqjD3mBz0
- 米16
  なに買っても文句いうよ。

- 19. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:23
- ID:n2khFr8g0
- 問題がつきものはずの初期型なのに、驚異的な低事故率なのよね。F35って。
  現代の話だとドンガラの技術は極めつつあるから、飛ぶだけなら最初から鬼完成度が高いのよね。
  問題はソフトウェアの開発のほうね。

- 20. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:25
- ID:1fmxV19s0
- こういうのこそ反知性主義って言うんじゃないのw

- 21. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:28
- ID:MgpXHPef0
- 中国製は素晴らしいと言えない時点で・・・
  自分達のやっていることに絶対の自信があれば、相手を批判することなんて必要ないんだけどね

- 22. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:28
- ID:.utF5rGe0
- むしろ今更になって初めて墜落したことがすごいくらいなのにな
  しかもVTOL（AV8A心の叫び)

- 23. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:30
- ID:kqjD3mBz0
- 米19
  
  結果的にFｰ22は買えなかった結果Fｰ35買わざるを得なくなったがプラスに働いたな。
  アメリカのFｰ22の扱いを見てたら日本が買えても今頃コストでヒーヒーいってたよね

- 24. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:30
- ID:4ssVDJdx0
- ハイレートクライムの動画見てるだけでも機動性尋常じゃなさそうなのにあれがステルスでスーパークルーズ入ってるってのにな。

- 25. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:31
- ID:0gxSd68v0
- いまだに欠陥が見つかって機体寿命が縮まったタイフーンをあげてる奴いて草
  
  まるで調べてないんだなwwwwwwwww

- 26. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:32
- ID:NbTDcfGK0
- ※14
  国産F-3はF-15Ｊの後継機として開発されるんだが
  ただ機体寿命はF-15よりF-2が先に尽きるので
  F-3が完成したらF-15がF-2の任務に押し出される

- 27. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:32
- ID:Ovw5DbkR0
- 日本がステルス買う意味ないよね

- 28. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:37
- ID:AIvrzXxl0
- 米26
  マジ？　F-15Jを対艦攻撃能力付加するために、また改造するん？

- 29. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:38
- ID:0gxSd68v0
- 米26それはないだろ

- 30. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:45
- ID:NbTDcfGK0
- ※28
  元々国産F-3は前期型後期型に別れると言われてて
  前期型はシンプルな制空戦闘機で開発を急ぎ
  後期型はそれにいろいろ付けたマルチロールになるらしい
  F-15も新しい改修費用1機50億円で2機分ついたばかりでしょ

- 31. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:53
- ID:lVll7bzd0
- ※26、※28
  そう。
  流れとしては、①F-15preMSIP更新、②F-2更新、③F-15MSIP更新、の順ね。
  ①は実質F-35A（／B？俺キライだけど）更新の一択ね。
  ②はF-3としたいので2030年過ぎまでに開発したいね。
  ③の更新完了は2050年近くなるので、今からF-15MSIPのお高い改修を始めているのよ。

- 32. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 21:53
- ID:kqjD3mBz0
- 米30
  ソフトウェアでどうにかなるんだろうね。前期型もいつかは後期型同様にソフトウェアいじるのかもね

- 33. 名無し
- 2018年10月17日 22:00
- ID:ecyckC2x0
- どこの記事かと思ったら現代やんけ
  配備されたらよっぽど都合が悪いんか？

- 34. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 22:02
- ID:RBpiO3YS0
- ゲンダイ、はい解散

- 35. 軍事速報の少将
- 2018年10月17日 22:05
- ID:DMepJpFA0
- 新型ゼロ戦急げ
  航続距離10000km以上
  マッハ３

- 36. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 22:13
- ID:Lxn0wh2G0
- スレタイで「なんかｷﾖっぽくねえなあ？」と、思ったらｹﾞﾝﾀﾞｲ記事か

- 37. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 22:16
- ID:gYmwiVEw0
- ※16
  何も買わずに自衛隊解体、そのお金を福祉にまわせってことでしょ
  詭弁と揚げ足取りのネタに過ぎないんだよ

- 38. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 22:17
- ID:YYuuKGPb0
- ※３５
  YF-12Aなら少しは近いかも？
  最大速度: M 3.35
  航続距離: 4,800 km
  武装： AIM-47A ファルコン × 3（胴体内部の兵器倉に搭載）

- 39. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 22:32
- ID:Ovw5DbkR0
- 性能が上のスーパーホーネットで750億円

- 40. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 22:32
- ID:YYuuKGPb0
- JAS39EとたF16Block 70とかと比べても、全然高くない。FCSとかを比べても高性能だし、逆にお買い得。ただ、F35が将来日本に必要な機体か゚は別問題。

- 41. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 22:33
- ID:dKWNp8lJ0
- そもそもB型が事故っただけなのにF-35Aも買うなってんならもうトラブりまくりのボーイングの旅客機買えなくなるな

- 42. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 22:38
- ID:KsmhVth00
- かの有名なヒュンダイ様。しねや

- 43. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 22:40
- ID:Ovw5DbkR0
- スーパーホーネットは75億円でした
  f35cより優れてるからあと30年使うみたいですね

- 44. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 22:48
- ID:NWplD4XM0
- アホな記事
  頭悪い奴が書いたんだろうねｗ

- 45. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 22:56
- ID:YYuuKGPb0
- F35はF4EJの後継で、F-2の後継はスパホでいいと思う。とりあえず、F-15は改造して、できない分だけF35等で更新すればいい。

- 46. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 23:16
- ID:7Jh.dcLd0
- いやF-2更新はF-3だから。

- 47. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 23:18
- ID:Z3emjNvi0
- ３機種体制のうち、１機種は国産で頼む

- 48. 名無しのプログラマー
- 2018年10月17日 23:22
- ID:W.LmEQ4d0
- 中国は・・・・・
  F35があると、尖閣に手を出せなくなるので、困るアルヨ。
  現代を使って、日本の中から、ブレーキ掛けさせるヨ。

- 49. 名無しさん
- 2018年10月17日 23:24
- ID:47YBwJT30
- 寿命の尽きかけてるF-4の更新なんだからF-35が良かろうが悪かろうがどうでもいい

- 50. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 23:30
- ID:YYuuKGPb0
- ※４６
  F-2後継機と、F-3は違う。F-2後継機は、対艦ミサイル搭載の攻撃型。F-3は、F-15後継の迎撃、制空任務の戦闘機。大きく性格の違う機体なので同一は無理。

- 51. 名無し
- 2018年10月17日 23:50
- ID:3UO2Y1V20
- F-15　F-2が運用停止されたときも鼻息荒くして発狂してたのかな

- 52. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 23:58
- ID:MofvP.RH0
- 本スレ31に、1機100億円って書いてあるけど、ロッキードがアメリカ政府に販売した価格な。
  どこにも日本に100億って書いてないから。
  日本政府の購入価格とアメリカ政府の購入価格は同じじゃないからな。

- 53. 軍事速報の中将
- 2018年10月17日 23:59
- ID:VpqSNmxB0
- F35しか現実的な選択肢がないんだから今更わめいてもどうにもならん
  それより早くF3を造れし

- 54. Nanashi has No Name
- 2018年10月18日 00:08
- ID:kxQ9j4jN0
- 飛行時間辺りの墜落機数で言えばF-35はむしろ現時点でも異常に少ない

- 55. 名無し
- 2018年10月18日 00:14
- ID:IsCxHMAF0
- 日本の自動車全部に関税を掛けられて自動車産業やその裾野にダメージを受けるより、戦闘機の一分野で貿易収支を緩和した方が良いという計算じゃないのかな。　川重や三菱の戦闘機にはあこがれるけど同等の物を作ればもっと高くなるだろう。

- 56. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 00:35
- ID:Revz8aXV0
- ソースが日刊ゲンダイｗｗｗ
  まぁゲンダイのバックに居る国にとっては都合の悪い戦闘機って事だとは理解したｗ

- 57. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 00:49
- ID:XGsnkAic0
- もう購入が終わってるものは別として、追加発注分が届くまで飛行停止が続くと思ってるんだろうか？

- 58. 名無し
- 2018年10月18日 00:58
- ID:Kx0c1Nr00
- F-2追加調達計画を白紙にしてF-35を調達する以外の選択肢を奪った石破茂防衛大臣(当時)が全部悪い。っていう結論になるんだが、日刊ヒュンダイ的にはそれで良いのか？

- 59. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 01:32
- ID:L2BvsMyM0
- 毎度お馴染みの日刊ゲンダイの安倍は人間の○ズ攻撃かｗ

- 60. 名無し
- 2018年10月18日 01:44
- ID:n16lKrzU0
- 日韓ヒュンダイの記事だと信用性がねーのな。

- 61. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 01:51
- ID:IeEptmbg0
- といっても現状最新鋭機こいつしかねえし、これ以外のでも結局80〜90億とかでF35に比べて能力は何分の一レベル
  日本が納入してるF35には問題なかったし

- 62. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 03:04
- ID:N9uJig3C0
- 老人を無意味に養うより安い

- 63. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 03:22
- ID:PvqTTC3k0
- 初期トラブルは付き物。論ずるにも値しない。

- 64. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 04:51
- ID:4RNGDfJe0
- 完成品輸入の1～4号機と小牧FACO産の値段比べてもね。

- 65. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 05:09
- ID:DAitNHqe0
- 飛行禁止はＢ型だと思ったが？
  開発で落ちてない戦闘機なんてないんじゃないかな

- 66. 名無し
- 2018年10月18日 06:53
- ID:ARr1Rox80
- F35購入と同時に整備権利も貰ってるから最新ステルス機の構造などの学習になる
  そのために金を払ってるんだよ、普通に開発したら1000億単位、下手しないでも1兆超えちゃうからな
  実物が手に入る上に新世代機を手に入れるというのはデカいんだよ
  そもそも中国の戦闘機だって黒炎上げたりしてるしよ

- 67. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 07:01
- ID:t.o8CYn.0
- もう原因わかって
  パイプ変えてるやろと思って
  
  ゲンダイやろなと思って見に着たら
  やっぱりゲンダイやったｗ

- 68. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 07:13
- ID:aZ4iWImX0
- くだらないことよりも国内のインフラ、防災工事に予算回せよ

- 69. ウソのかたまり朝鮮人
- 2018年10月18日 07:15
- ID:gBZKuXr00
- 機械に初期不良はつきもの、その前提で技術開発は進む。
  問題の種が小さい内に徹底的に原因を突き止め、改良を重ねてより安全性を高めてゆく。
  Ｆ３５の飛行停止措置にに何の問題もないわ。
  日本にＦ３５戦闘機の大集団が出来たら困る連中がいる。
  要はそういう事なんだろ？。

- 70. ウソのかたまり朝鮮人
- 2018年10月18日 07:19
- ID:gBZKuXr00
- 今は平時、戦時とは違う。
  ゆえにＦ３５の飛行停止措置になんの問題も無い。

- 71. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 09:15
- ID:dShDqeCL0
- ヨーロッパメーカーが糞だからアメリカ一択になってるだけだぞ

- 72. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 09:23
- ID:BcycMCEZ0
- 単発なのが致命的。

- 73. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 09:54
- ID:HUmicn500
- 国際ジャーナリストの春名幹男氏ってのはどんな奴かは知らんが、中国からのスパイかもしれない
  F-35を買うなと言うならどうすればいいんだ
  知性なしが駄々洩れ
  
  中国はF-35については相当の脅威に考えているのが分かる
  第5世代の戦闘機は中国・ロシアには絶対作れない

- 74. 名無しの権兵衛
- 2018年10月18日 09:58
- ID:IkTidNZc0
- インドがラファール1機270億円越しそうで怒ってるよね
  150億とかF2と比較しても全然高くないと思うんだけど
  まあ叩ければ他の機体との比較とかどうでもいいんだろうな
  頭おかしいヒュンダイだし

- 75. 名無しの権兵衛
- 2018年10月18日 09:59
- ID:IkTidNZc0
- >国際ジャーナリストの春名幹男氏ってのはどんな奴かは知らんが
  鳩山さんのお仲間やぞ

- 76. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 10:10
- ID:EdmKfBA50
- まあ、F-35はエンジン出力制限が掛かっていたしエンストしたとき再始動すると火災になるから乗り捨てだったから未完成品ではあるな。
  それとももう解決したんだっけ？

- 77. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 10:16
- ID:i7fu2W3U0
- 粗悪な記事でなにいうてんねん

- 78. ハインフェッツ
- 2018年10月18日 10:19
- ID:zz.st3Ug0
- 残念、ソースが安定の逆神である日刊小沢一郎という時点でF-35は当たりです。

- 79. 名無し
- 2018年10月18日 10:49
- ID:7T6xBFfT0
- 他に選択がないじゃないか。
  今更サイレンとイーグルでも開発してもらって買えと言うのか？

- 80. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 10:52
- ID:ipRMwCth0
- 素材もソフトウェアもF15のときと次元が違うんだろうな。
  パイロットはそこら辺すごい実感してるだろうな

- 81. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 12:06
- ID:K8g.jJ.r0
- X-35を含めても初めての墜落って、有る意味凄いだろ
  欠陥機ならもっとボンボコ落ちとるわ

- 82. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 12:40
- ID:2F..IoQ.0
- 粗悪なのはゲンダイの方だろ（唾）

- 83. 名無し
- 2018年10月18日 13:07
- ID:0rHah92n0
- 初飛行から１０年近くではじめての墜落、こんなの初めてｗｗｗｗ

- 84. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 13:49
- ID:ThlHn2Kw0
- 安い安い言われてるF-16の最新型の値段がF-15とほぼ変わらないんやぞ。

- 85. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 14:28
- ID:oQnzPy1z0
- 運用停止は解決したので問題なし
  
  そもそもゲンダイとＳＰＡ、プレイボーイ、ＳＡＰＩＯあたりの軍事ネタは無視でいいだろ（笑）

- 86. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 14:50
- ID:Ba.7.gf50
- キヨ先生がご意見番だからなw

- 87. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 16:40
- ID:4TmyHFJO0
- 鳩ぽっぽのお仲間が増えたようで何よりだよ。なんなら春ぽっぽとでも呼ぼうか？
  日姦ヒュンダイ辺りの安倍批判や軍事批判は大体厨酷や姦酷の手先でしょ？

- 88. Ｆ-18グラウラーは絶対に必要
- 2018年10月18日 19:02
- ID:gO5QLMoF0
- ま～た、日韓チョンダイのキチ　ガイが火病を起こしてるのかよ。
  だから、約100億円に値下げされるし、日本は魔改造するんだろ。
  Ｆ-22を売って貰えない以上、Ｆ-３を国内製造するためには高い教材であるＦ-35が必要。
  開発・製造の遅延は必ず起こるから、Ｆ-35は100機以上は買って配備しろ。

- 89. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 19:38
- ID:2F..IoQ.0
- ※88
  電子戦闘機は必要ですよねぇ

- 90. 軍事速報の中将
- 2018年10月18日 21:48
- ID:lfFhmPt.0
- 初期不良なんてどこでもどんな製品でもあるのに、まるで鬼の首をとったかのような…
  頭が色んな意味で弱いんだろうなぁ

- 91. 軍事速報の中将
- 2018年10月19日 15:18
- ID:pqGfwBQR0
- ※90
  ×：頭が色んな意味で弱いんだろうなぁ
  ○：頭が金や女に弱いんだろうなぁ

- 92. 軍事速報の中将
- 2018年10月19日 16:14
- ID:2Q6HDNUZ0
- F-35みたいな機体は、普段使い（迎撃、哨戒任務等）には向かないので、整備、維持費用の安い小型マルチロール機（JAS-35C,F-CK-1等）を多数整備し、F-35のような高級品は最低限の数を揃えるべき。

- 93. 軍事速報の中将
- 2018年10月19日 19:10
- ID:lQhAn6bW0
- ※25
  トランシェ3Bって開発停止中じゃなかった？
  日本に必要だと(タイフーン押しの方々曰く)したのは未だに飛んでないトランシェ3Bクラスだったハズだろうし
  まさか未だにトランシェ1を完成品として対艦ミサイル運用改修のみでOKなんて認識とは思いたくないけど
  
  F-35AでF-3への繋ぎに中途半端なのは不要だろう

- 94. 軍事速報の中将
- 2018年10月19日 19:44
- ID:5Azy263n0
- ※92
  安もんの外国製は足が致命的に短いごみばかりで話にならない。

- 95. 軍事速報の中将
- 2018年10月19日 20:37
- ID:2Q6HDNUZ0
- ※９４
  JAS-39Cの航続距離は、F-22と比べてもそん色ないんですが、どのような機体ならいいのか？

- 96. 軍事速報の中将
- 2018年10月19日 22:13
- ID:sBh4JFOY0
- F-22は航続処理が短いことを問題視されF-35では改善項目に取り上げている。
  航続距離が問題になるのは自衛隊のスクランブル先は基本遠い海上だからで、海上を長駆することを求められる機体は双発が望ましい。
  すぐ手に入る海外の安物に日本の防衛に適した機体はない。

- 97. 軍事速報の中将
- 2018年10月20日 10:18
- ID:8bBmo3Sx0
- ※95
  てか、グリペンやF16の最新モデルとF35の値段はそんなに差が無いんですけどｗ
  ま、イニシャルコストはF35の方が段違いに高いがｗ

- 98. 軍事速報の中将
- 2018年10月20日 16:37
- ID:Gk66EOvx0
- ※９６
  じゃ、しばらくF-15の改修型で凌いで、ゆっくり新規開発なり、外国の動向を見るなり、そんなとこですかね？
  
  ※９７
  JAS-39Eは、F-35と値段は変りないが、JAS-35Cは全然安い。

- 99. 軍事速報の中将
- 2018年10月20日 18:18
- ID:h7yCmXhy0
- グリペンとか、欧州機は足みじけーから選択肢にはいらねーだろ
  F-35がだめならいったい何買えってんだ？
  
  代替案のない反対なんてクソってのは古今東西問わない定理だぞ

- 100. 軍事速報の中将
- 2018年10月20日 19:04
- ID:8bBmo3Sx0
- ※98
  >JAS-35Cは全然安い・・
  
  35じゃなくて39だよね？
  てか、なんでそんな旧式を入れなきゃいかんのさぁｗ
  F35否定論なんて、簡単に論破されちゃいますよｗｗ

- 101. 軍事速報の中将
- 2018年10月20日 19:10
- ID:Gk66EOvx0
- ※９９
  どこにもF-35を買わないとはいとことも言ってない。ただ、ダメダメと言ってるのはあ・な・た。高性能なF-35の調達は、最低限に抑えて維持費が安く整備性のいい機体を揃えるべきと言っている。代替案を言わず、文句を言ってるのはあ・な・た。悔しかったら、具体的に示すのがお・と・な。

- 102. 軍事速報の中将
- 2018年10月20日 22:52
- ID:osEBgHAx0
- ※102
  > 高性能なF-35の調達は、最低限に抑えて維持費が安く整備性のいい機体を揃えるべきと言っている。
  
  あ・な・た、みたいに頭悪そうな表現はいいからさ。
  F-35は最低限に、って何機よ？　　維持費が安く整備性のいい機体を揃えるって、何？　JAS-39C？　それ何機で何処の何と戦うつもりよ？　真剣にそんなコト考えてるの貴方？

- 103. 軍事速報の中将
- 2018年10月20日 23:04
- ID:KsiccxHk0
- ※101
  ノルウェーが導入検討時にF-35とグリペンを評価した際には、イニシャルコストは
  F-35が高くても、３０年間の使用を想定したトータルコストは逆転するとレポートされてる。
  実際、部隊配備開始から数年しかたってないにも関わらず、CPFHの実績値はF-16Cより
  やや高い程度まで下がってるし、近いうちに逆転すると予測されてる。維持コストは安い部類だよ。
  性能比を無視できるほど、グリペンのランニングコストに優位性はあるとは思えんね。

- 104. 軍事速報の中将
- 2018年10月25日 18:36
- ID:Psr2J6A80
- ※10
  >開発の決まったF-3導入まで20~30年かかると思うんだが、
  >場繋ぎ的にも何かないんだろうか。F-15の更なる近代化改修だけ？
  
  F-2の退役が始まるのが２０３０年頃から。時間が無いので国際共同開発。
  国産機は、２０４０年代に退役が始まる主力戦闘機F-15Jの後釜だろうね。F-2の方が退役予定が早い。
  F-15、米軍向け改修メニュー（２０４０）があるから自衛隊も２機テスト的に改修予算組んでる。
  F-15を近代化させF-15SE相当のミサイルキャリア化し実戦でF-35とセットで運用する予定みたい。
  とある国でF-35がロックオンした敵機にF-15SEからミサイル発射みたいなテストやってたみたい。

- 105. 軍事速報の中将
- 2018年10月25日 18:43
- ID:Psr2J6A80
- ※92
  ※104で書いたようにF-35を最小限に抑える為のF-15J改修。
  改修後のF-15がステルス機F-35のネガであるウエポンベイ容量をカバーする形になる。
  敵の物量飽和攻撃に対する対抗手段。

- 106. 軍事速報の中将
- 2018年10月25日 23:50
- ID:93F4H.j80
- ※１０２
  F-15を近代改修するのは知っているよね。それを見ないと何機って言えないんだけど。JAS-39Cの性能を判ってい言ってるのかな。何処の何って、日本まで飛んでくる飛行機の迎撃とかに使うんだけど。頭の悪い人に説明するのは疲れるんで止めて！
  ※１０３
  F-35とグリペンの比較と言ってるけど、JAS-35Cであれば価格的にランニングコスト程度では追いつくことはあり得ない。F-35という機体は日本の迎撃任務には向かない。

- 107. 軍事速報の中将
- 2018年10月26日 12:34
- ID:EXXRcGCS0
- グリペンは、敵からすれば思わぬ場所から離陸しヒット＆アウェイする用途だし航続距離短いから
  日本のような海洋国家の正面装備に全く向かない。
  F-35ですら単発機なので海上でエンジントラブル出たら即ロストの危険性が高い代物。
  頻繁なスクランブル用途に向かず、当面F-15頼みって思われるけど。

- 108. 軍事速報の中将
- 2018年10月26日 20:51
- ID:goIoGXen0
- ※106
  え、JAS-39Cなの？？　
  F-15近代改修ってその内容も推測できないうえに、その額との比較もせずにJAS-39C導入とか言っているの？　
  まさか、バカなの？

- 109. 軍事速報の中将
- 2018年10月27日 00:13
- ID:NJMmrWNm0
- >>106
  ＳＤＤに参加してＦ－３５の正確なコスト情報を得たうえでの国家レベルの分析より、
  自分のほうが正しいと言い切れるってある意味凄いな。
  スウェーデン自身が主力機としてのＥ新造と、既存機のＥ仕様への改修を決定した今、
  Ｃが使用するＲＭ１２エンジンはわずかなユーザー向けの極少数生産となり、コスト爆上げ確定なのに。
  せめてＥのエンジンが自国生産ならなんとかなったかもしれんがＧＥが作ることになったし、
  スウェーデンにとって要らない子になったメーカー自体がイギリスに売り飛ばされちゃったｗ
  というわけで、ＥはともかくＣには未来はまったくありません。性能がどうのこうのってレベルの話では
  ありません。それ以前の問題です。

- 110. 軍事速報の中将
- 2018年10月27日 09:45
- ID:zQ3Co2iK0
- さあて、F35は何機まで増えるのかなｗ

- 111. 軍事速報の中将
- 2018年10月27日 10:34
- ID:fF3rq0760
- 現時点で60機は確定しそうだけど、戦闘機枠が280機／3機種体制ということであれば、1機種当たり
  90機ちょいが妥当ということになるから、さらに30機程度はF-35を追加調達するってことになるかなぁ？
  ただF-2後継をどうするかが方針すら決まってない中、開発遅延に備えてF-35のさらなる追加調達って
  オプションは残しておきたいと思うんだよね。F-15の調達遅延で、F-4を追加したって前例があるし。
  そうなると機体寿命が尽きた機体の代替機としての追加調達はさらにあるかもｗ