Name 名無し 18/11/14(水)15:16:57
… 無題 Name 名無し 18/11/14(水)16:05:24
… 無題 Name 名無し 18/11/14(水)21:01:02
今や東側代表のロシアでも特殊な方々はマルチカムばっかだもんな・・・
… 無題 Name 名無し 18/11/15(木)03:06:12
マルチカムってメーカーが特許もってるから
… 無題 Name 名無し 18/11/15(木)06:59:16
構成色が近似しすぎてて(コントラストが低すぎて)迷彩効果が低いんじゃないかって気がするんだがなあ
… 無題 Name 名無し 18/11/15(木)18:24:00
本家のマルチカムは後継で4種類くらいになってたな
… 無題 Name 名無し 18/11/16(金)00:51:13
>>スコーピオンW2とかみたく似てるけど別の柄ばっかだと思ってたわ
… 無題 Name 名無し 18/11/17(土)19:36:18
>UCP(ACU)は忘れてあげよう。
… 無題 Name 名無し 18/11/17(土)20:27:46
>空自海自のように米軍追っかけましたみたいな迷彩柄を採用せずにⅡ型を貫き通して欲しいわ
陸自には
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)00:15:52
迷彩は西ドイツに倣って(倣ったの?)大正解
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)02:24:33
何かと思えばカナダは迷彩で揉めてるのか…
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)02:29:10
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)02:46:24
外征でなければ100%国内事情オンリーで十分足りるからね
>クラマー氏は「マルチカム迷彩は既に20ヶ国以上の軍特殊部隊員が使用している」「中にはシリア紛争において、本来敵対関係にある米露の特殊部隊が似たような迷彩パターンを着用し作戦を展開しているようなケースさえあり、現場としてはかなり識別が難しいのではないか」とする持論を展開。政府が権利を保有していることから新たなロイヤルティーが発生せず、迷彩効果にも特段の問題が報告されておらず、また敵味方識別の意味合いからも現状維持が好ましいとし、マルチカムへの切り替えは「税金の無駄使いに他ならない」と断じている
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)16:42:24
海自の青迷彩はかっこいいけどかっこいい以外の意味はあんまりなさそうだよな
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)17:50:47
>UCP(ACU)は忘れてあげよう。
施設・艦船警備だったら威力を発揮する迷彩だと思う
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)18:00:27
>海自の青迷彩はかっこいいけどかっこいい以外の意味はあんまりなさそうだよな
せいぜい迷彩=自衛隊=海だから青=海自だ
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)18:43:30
>海自の青迷彩はかっこいいけどかっこいい以外の意味はあんまりなさそうだよな
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)19:27:38
>陸自迷彩Ⅱ型は先見性があったんだなと思う
先代が酷すぎたというか
>先代が
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)20:25:59
陸自迷彩が色褪せて泥誇りにまみれて2日くらい経つと最強の迷彩効果あるよね
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)20:33:19
>陸自迷彩が色褪せて泥誇りにまみれて2日くらい経つと最強の迷彩効果あるよね
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)06:08:20
空自のはドブみたいな色をなんとかしてほしい
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)06:13:31
>空自のはドブみたいな色をなんとかしてほしい
あれ市街戦用?
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)14:00:10
>今や東側代表のロシアでも特殊な方々はマルチカムばっかだもんな・・・
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)16:13:47
>あれ市街戦用?
空自は基地防衛だけに特化していて、市街戦なんてやりたくても装備も人員ない。
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)17:46:11
フレンドリーファイアが問題になって戦車もハンビーも識別信号つけるようになったけど歩兵にも同様の措置が取られるようになるのかな
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)18:33:38
>歩兵にも同様の措置が取られるようになるのかな
アメリカは大分前から色々やってる(ランドウォリアー計画)
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)18:40:29
>名前を変えて同じような計画は続くはず
ありがとうございます。
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)19:16:14
>>¥まぁ出合い頭にズドンはしょうがないにしても100m先でモゾモゾしてるのが敵か味方か分からないってのは致命的だよなぁ。
特に近年の対テロ戦みたいな市街地やインドア戦が多いと
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)20:58:40
空自や海自でもメディックやSBUみたいなところは実用性重視で陸自のⅡ型迷彩を使ってたりする
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)21:14:03
飛行場やレーダーサイトといった施設周辺での活動が主眼になるとまた話も違ってくるのだろう
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)21:25:09
>ドブみたいな色
グレー系で統一すればいいのに、藍藻みたいな緑や茶色を混ぜるから
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)21:29:30
>空自や海自でもメディックやSBUみたいなところは実用性重視で陸自のⅡ型迷彩を使ってたりする
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)21:47:52
>フレンドリーファイアが問題になって戦車もハンビーも識別信号つけるようになったけど歩兵にも同様の措置が取られるようになるのかな
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)22:37:14
ツイッターにて
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)22:40:13
UCPは何で廃れたの?
… 無題 Name 名無し 18/11/20(火)01:55:14
UCPは現場から不評だった
… 無題 Name 名無し 18/11/20(火)11:12:12
>UCPは現場から不評だった
まあ米軍がやったから後追いでマネする国が多いのにUCPはどこもマネしなかったんもんなぁ
… 無題 Name 名無し 18/11/20(火)12:29:26
>>黒を外してメリハリを抑えて目立たないつもりが
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… 無題 Name 名無し 18/11/14(水)16:05:24
汎用性は確かにあるし、とりあえずこれ。って感じ。
特殊的な用途だと、流行のせいで秘匿的な面も。(西も東も)
迷彩の定番だったウッドランドの後釜(主流的な意味で)と思えば良い。
不均一な柄、ぼかし配色などなど迷彩業界?の段階を1つあげた物だと思うぞ。(あと迷彩柄のデザイン会社色々出てくるきっかけにもなったのか?)
分かりやすく言うなら、「迷彩柄で背景に溶け込む」から、「迷彩柄を溶け込ませる」や「ぼかしてなじませる」に近いのかな?
OFW時代(スコーピオン)から考えたら、20年近い迷彩になるのかな。
… 無題 Name 名無し 18/11/14(水)21:01:02
今や東側代表のロシアでも特殊な方々はマルチカムばっかだもんな・・・
もうAKと肩パッチぐらいしかロシアっぽさない
独自性がなくてつまらんことこの上ない
あーでもアームズマガジンの上坂すみれのロシア軍特殊部隊コスは堪能させてもらいました
あの人がコンシャツ着ると胸のあたりがえらいことになるからなぁ・・・
… 無題 Name 名無し 18/11/15(木)03:06:12
マルチカムってメーカーが特許もってるから
スコーピオンW2とかみたく似てるけど別の柄ばっかだと思ってたわ
… 無題 Name 名無し 18/11/15(木)06:59:16
構成色が近似しすぎてて(コントラストが低すぎて)迷彩効果が低いんじゃないかって気がするんだがなあ
流行ってるんだからそうでもないのかなあ
… 無題 Name 名無し 18/11/15(木)18:24:00
本家のマルチカムは後継で4種類くらいになってたな
やっぱりユニバーサル迷彩は難しいのかな
… 無題 Name 名無し 18/11/16(金)00:51:13
>>スコーピオンW2とかみたく似てるけど別の柄ばっかだと思ってたわ
元々スコーピオンが始祖(共同開発)で、その時にジャングル(今のトロピカルより薄い)タイプもあった。
クレイ社が作ったんだと、イギリスとオーストラリアのだったかな。
あとはスロベニアのとかコピーやクローン品も多々ある…。
>>構成色が近似しすぎてて(コントラストが低すぎて)迷彩効果が低いんじゃないかって気がするんだがなあ
暗い所では、明色系だから浮きやすいけど、例えば日光が強い環境だと意外と…。
>>やっぱりユニバーサル迷彩は難しいのかな
海兵隊「知ってた。」
とはいっても、これからはともかく、今までの主戦場が乾燥地帯(中東やアフリカ)だと確かにマルチカムで間に合うという…。
UCP(ACU)は忘れてあげよう。
… 無題 Name 名無し 18/11/17(土)19:36:18
>UCP(ACU)は忘れてあげよう。
全世界で流通しているマルチカムのパターン(柄)を見てると92年に既に運用していた陸自迷彩Ⅱ型は先見性があったんだなと思う
空自海自のように米軍追っかけましたみたいな迷彩柄を採用せずにⅡ型を貫き通して欲しいわ陸自には
… 無題 Name 名無し 18/11/17(土)20:27:46
>空自海自のように米軍追っかけましたみたいな迷彩柄を採用せずにⅡ型を貫き通して欲しいわ
陸自には
そこらへんは長らくの引きこもり体質もプラスだったのかもね
大っぴらに、大々的にグローバルな活躍を目指す陸軍だったら違う何かになってたかも…?
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)00:15:52
>大っぴらに、大々的にグローバルな活躍を目指す陸軍だったら違う何かになってたかも…?
迷彩は西ドイツに倣って(倣ったの?)大正解
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)02:24:33
何かと思えばカナダは迷彩で揉めてるのか…
カナダ軍が国産迷彩『CADPAT』から米国『MultiCam』への切り替えを検討。識者は血税の無駄遣いと反論
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)02:29:10
>>陸自迷彩Ⅱ型は先見性があったんだなと思う
国内向けの迷彩ならあれで良いかと。
ドイツ軍のと言い、斑点系のパターンは効果高い印象(デジタルもそうだけど)。
迷彩効果も大事だけど、敵味方識別とかの都合もあったり難しい面もあるけど。
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)02:46:24
>国内向け
外征でなければ100%国内事情オンリーで十分足りるからね
必要なら派遣分だけ別口で用意してもいいし(でも配色変えるだけで結構いけるもんだなと…)
カナダ軍の件でもメジャーになり過ぎて見分け付かねえよのツッコミはあるようだけどどうなるかな
>クラマー氏は「マルチカム迷彩は既に20ヶ国以上の軍特殊部隊員が使用している」「中にはシリア紛争において、本来敵対関係にある米露の特殊部隊が似たような迷彩パターンを着用し作戦を展開しているようなケースさえあり、現場としてはかなり識別が難しいのではないか」とする持論を展開。政府が権利を保有していることから新たなロイヤルティーが発生せず、迷彩効果にも特段の問題が報告されておらず、また敵味方識別の意味合いからも現状維持が好ましいとし、マルチカムへの切り替えは「税金の無駄使いに他ならない」と断じている
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)16:42:24
海自の青迷彩はかっこいいけどかっこいい以外の意味はあんまりなさそうだよな
せいぜい迷彩=自衛隊=海だから青=海自だ
と一目見てわかりやすいくらいか?
アメリカ青迷彩やめちゃうし・・・
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)17:50:47
>UCP(ACU)は忘れてあげよう。
施設・艦船警備だったら威力を発揮する迷彩だと思う
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)18:00:27
>海自の青迷彩はかっこいいけどかっこいい以外の意味はあんまりなさそうだよな
せいぜい迷彩=自衛隊=海だから青=海自だ
日本ならではの事情…自然災害絡みの災害派遣が多い
各行政は「防災服」を着用(自衛隊は言うまでもなく迷彩服をそのまま着用)するが、パッと見でどこの所属か判るように色を分けている
一目で海自と判る服は必要。青単色の作業服だと海自だと判りづらい
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)18:43:30
>海自の青迷彩はかっこいいけどかっこいい以外の意味はあんまりなさそうだよな
海に落ちたときに敵に見つかりにくいという効果があるだろ!
味方にもだけど!
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)19:27:38
>陸自迷彩Ⅱ型は先見性があったんだなと思う
先代が酷すぎたというか
ここからなぜ超進化できたのだろう
>先代が
北海道の植生に合わせた
地域限定の特化品だったなぁ
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)20:25:59
陸自迷彩が色褪せて泥誇りにまみれて2日くらい経つと最強の迷彩効果あるよね
… 無題 Name 名無し 18/11/18(日)20:33:19
>陸自迷彩が色褪せて泥誇りにまみれて2日くらい経つと最強の迷彩効果あるよね
CSの放送で米海兵隊スナイパースクールの教官も同じようなこと言ってたな
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)06:08:20
空自のはドブみたいな色をなんとかしてほしい
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)06:13:31
>空自のはドブみたいな色をなんとかしてほしい
あれ市街戦用?
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)14:00:10
>今や東側代表のロシアでも特殊な方々はマルチカムばっかだもんな・・・
ATACS-FGもいるんだけどやっぱロシアでもマルチカムは強いねホント
アーマガのロシア特殊部隊特集はタチャンカ脳の人に受け入れ難かったかもしれないけど事実なんだよな・・・
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)16:13:47
>あれ市街戦用?
空自は基地防衛だけに特化していて、市街戦なんてやりたくても装備も人員ない。
でもあの迷彩は、滑走路や格納庫などコンクリートに紛れる迷彩なので都市迷彩の範疇になるそうな。
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)17:46:11
フレンドリーファイアが問題になって戦車もハンビーも識別信号つけるようになったけど歩兵にも同様の措置が取られるようになるのかな
もっとも今後歩兵同士がドンパチする戦争ってどれくらい起きるんだろうって気もするけど
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)18:33:38
>歩兵にも同様の措置が取られるようになるのかな
アメリカは大分前から色々やってる(ランドウォリアー計画)
が、装備の重量やリアルタイムでのデータ遅延などの問題でずっと失敗してる
無論諦めたわけじゃなく今もスクワッドX計画なんかでドローンや歩兵同士データリンクして識別させるつもりだけど
今のところ実戦配備されるレベルには達していないっぽい
フレンドリーファイアした事を知ると兵士の精神的負担が半端ないから
どうしても技術で解消したい問題でスクワッドX計画が成果あがらなくても
名前を変えて同じような計画は続くはず
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)18:40:29
>名前を変えて同じような計画は続くはず
ありがとうございます。
まぁ出合い頭にズドンはしょうがないにしても100m先でモゾモゾしてるのが敵か味方か分からないってのは致命的だよなぁ。
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)19:16:14
>>¥まぁ出合い頭にズドンはしょうがないにしても100m先でモゾモゾしてるのが敵か味方か分からないってのは致命的だよなぁ。
特に近年の対テロ戦みたいな市街地やインドア戦が多いと
なおさらですよねぇ
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)20:58:40
空自や海自でもメディックやSBUみたいなところは実用性重視で陸自のⅡ型迷彩を使ってたりする
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)21:14:03
飛行場やレーダーサイトといった施設周辺での活動が主眼になるとまた話も違ってくるのだろう
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)21:25:09
>ドブみたいな色
グレー系で統一すればいいのに、藍藻みたいな緑や茶色を混ぜるから
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)21:29:30
>空自や海自でもメディックやSBUみたいなところは実用性重視で陸自のⅡ型迷彩を使ってたりする
実はSATも迷彩Ⅱ型を使ってたりする(服の形状は警察オリジナルだけど)
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)21:47:52
>フレンドリーファイアが問題になって戦車もハンビーも識別信号つけるようになったけど歩兵にも同様の措置が取られるようになるのかな
陸軍ACUの腕ポケには敵味方識別用のIRタグが付属されている
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)22:37:14
ツイッターにて
インドの山林だそうです
インド軍の担当者?様、採用の連絡お待ちしております(棒
… 無題 Name 名無し 18/11/19(月)22:40:13
UCPは何で廃れたの?
… 無題 Name 名無し 18/11/20(火)01:55:14
UCPは現場から不評だった
黒を外してメリハリを抑えて目立たないつもりが
逆にフィールドでは浮いて目立つ結果になっちゃったらしい
対NVCに黒を省いたんだが直視からは逆に目立つとか笑える
まぁ市街地では目立たないみたいだけど
… 無題 Name 名無し 18/11/20(火)11:12:12
>UCPは現場から不評だった
まあ米軍がやったから後追いでマネする国が多いのにUCPはどこもマネしなかったんもんなぁ
やった国1つでもあったっけ?
てかどう考えても目立つだろう・・・
… 無題 Name 名無し 18/11/20(火)12:29:26
>>黒を外してメリハリを抑えて目立たないつもりが
一方、マルチカムも、ペンコット、A-TACSも黒を基調とした迷彩作ってたりするのがなんとも。(まぁあれはファッション的な要素もあるが)
>>UCPは何で廃れたの?
色からして航空機のロービジと同じ狙いがあったんだろうけども、ストップ&ゴーな陸戦には合わんわな。
中古はまだしも、新しめや綺麗めなUCPは森で狙ってくださいバリに目立つ。
まぁ…クレイにライセンス料払いたくないって話もあったし当時。スコーピオンにしたのもそれらの絡みなんて話も。(共同開発)
与太話だけど、NVG対策の迷彩って言われてるけど、攻撃側ならともかく、アフガン関連の映画でもわかる通りタリバン等は装備差から夜間より昼間を重点に攻撃してるのもあるか。
夜間にしたって、相手はNVG持ってるの少数だし…。
でもウェアは高価なんよね・・・
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夜戦だからビックリします