1: ■忍法帖【Lv=15,ぶとうか,tdu】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb
《 昨年の12月に「防衛計画の大綱(防衛大綱)」と「中期防衛力整備計画(中期防)」が閣議決定された。中でも注目を集めているのは、海上自衛隊の「いずも型」護衛艦の改修だ。事実上の「空母」としての運用が可能になることが専守防衛に反するのではないか、との意見がある一方で、具体的な改修内容についての議論が不十分との声も上がっている。いずも改修をどう進めていくのか、専門家たちはどう見ているのか。 》
ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。
https://vpoint.jp/syakai/news/129550.html
引用元: ・http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549521660/
引用元:https://commons.wikimedia.org/wiki/File:DDH-183.jpg
ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。
https://vpoint.jp/syakai/news/129550.html
引用元: ・http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549521660/
引用元:https://commons.wikimedia.org/wiki/File:DDH-183.jpg
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2: ■忍法帖【Lv=5,キングマーマン,jcj】
反物質ビーム砲を装備しよう。
3: 名無しさん@おーぷん
甲板の改修となると三年はドック入りかね
まあその間に艦載機の調達もしないといけないし
まあその間に艦載機の調達もしないといけないし
4: ■忍法帖【Lv=4,バブルスライム,IzU】
3隻ローテーション説を採るならひゅうが型、いずも型は、それぞれあと1隻ずつ欲しいな…
5: 名無しさん@おーぷん
空母三隻ローテーション云々は「常に世界のどの地域に戦力を投射できる体制を維持するには」だからアメリカ以外が気にすることじゃないよ
海上自衛隊は四個艦隊にDDG二隻DDH一隻体制で艦隊ごとローテーションする
海上自衛隊は四個艦隊にDDG二隻DDH一隻体制で艦隊ごとローテーションする
6: 名無しさん@おーぷん
逆に4個隊群のローテーションを言うならひゅうが代艦ははじめから空母として作る事になる
ひゅうが型の退役前倒しでもやらない限りは当面空母艦隊は完成しないという事だ
ひゅうが型の退役前倒しでもやらない限りは当面空母艦隊は完成しないという事だ
7: 名無しさん@おーぷん
尖閣諸島が戦場になるなら空母は確実に必要になるが
要するに中国と同数でいいんじゃろ?
要するに中国と同数でいいんじゃろ?
8: 名無しさん@1周年
最低でも同級艦がもう一隻必要だね。
それまでは「こんなのも持ってます」以上のものにはなり得ない。
ただ、現状はそれで十分だと言っていい。
それまでは「こんなのも持ってます」以上のものにはなり得ない。
ただ、現状はそれで十分だと言っていい。
12: 名無しさん@1周年
そもそもF-35Bを買う予算からだし、導入決定、契約し運用のためのインフラ整備やパイロットの育成やら、
どう考えても10年以上かかる。
どう考えても10年以上かかる。
17: 名無しさん@1周年
電磁カタパルト、リニアの技術を持っている日本は簡単にできますね。問題はパイロットの養成です。
19: 名無しさん@1周年
時間かかりそうだから新規建造しよう
20: 名無しさん@1周年
どさくさに紛れてCIWSのレーザー化
31: 名無しさん@1周年
早期警戒機をどうするのかを考えなきゃ空母談義にならんのよ
いづもからF35を発進させるとしても地上基地からの早期警戒機の行動エリアからは出られない
そのエリア内での行動に果たして艦上から発進するF35が有用なのか疑問
いづもからF35を発進させるとしても地上基地からの早期警戒機の行動エリアからは出られない
そのエリア内での行動に果たして艦上から発進するF35が有用なのか疑問
40: 名無しさん@1周年
V22に国産でフェイズドアレイレーダーを4面に搭載して内部に管制席をつけて早期警戒機仕様のEV-22を開発すればいいわけで、垂直離着陸できて速度も出せるし滞空時間もある程度あれば十分に警戒管制機として使えると思うけどな
48: 名無しさん@1周年
>>40
イギリスはヘリにレーダーを乗せて急場をしのいだからありかもな
イギリスはヘリにレーダーを乗せて急場をしのいだからありかもな
42: 名無しさん@1周年
どちらにしても軽空母化するには、いずもは船体規模が小さいんだよね
あくまで次期軽空母配備のための練習台、ノウハウを再び積むための叩き台よ
旧日本海軍でいう鳳翔みたいなもん
ただ、こういった練習空母みたいなのは非常に大切な存在だわな、かつての鳳翔が日本海軍機動部隊の基礎になったようにね
その点では中華の今は未熟な空母だって、未来の中共機動部隊の成長のためには重要な存在とも言える
あくまで次期軽空母配備のための練習台、ノウハウを再び積むための叩き台よ
旧日本海軍でいう鳳翔みたいなもん
ただ、こういった練習空母みたいなのは非常に大切な存在だわな、かつての鳳翔が日本海軍機動部隊の基礎になったようにね
その点では中華の今は未熟な空母だって、未来の中共機動部隊の成長のためには重要な存在とも言える
79: 名無しさん@1周年
>>42これ
本命は憲法改正後に建造でしょ
それまでにノウハウを蓄積させたいのよ
メンテナンスのスペースをまともに取ろうとするなら更にスペースは狭まる→搭載機数が…というね
甲板の耐熱なんかより、根本的に狭い
本命は憲法改正後に建造でしょ
それまでにノウハウを蓄積させたいのよ
メンテナンスのスペースをまともに取ろうとするなら更にスペースは狭まる→搭載機数が…というね
甲板の耐熱なんかより、根本的に狭い
80: 名無しさん@1周年
>>79
空母なんて弱い遠方の途上国向けの兵器で、中国やロシアみたいな国とガチ戦争を想定するなら先ず役に立たないだろ
空母なんて弱い遠方の途上国向けの兵器で、中国やロシアみたいな国とガチ戦争を想定するなら先ず役に立たないだろ
46: 名無しさん@1周年
フォークランド紛争でインビンシブルとハリアーが大活躍したけど相手がアルゼンチンだからだよね
52: 名無しさん@1周年
>>46
相手がアルゼンチンだったからハリアーが無双できたではなく
「相手がアメリカやロシアじゃなかったからだよね」
「アルゼンチン本土決戦じゃなく離島 島嶼戦だったからだよね」
って事
本土から離れた離島争奪戦でのハリアー&軽空母機動部隊の恐ろしさを、フォークランド紛争ではまざまざと見せつけられたわな
相手がアルゼンチンだったからハリアーが無双できたではなく
「相手がアメリカやロシアじゃなかったからだよね」
「アルゼンチン本土決戦じゃなく離島 島嶼戦だったからだよね」
って事
本土から離れた離島争奪戦でのハリアー&軽空母機動部隊の恐ろしさを、フォークランド紛争ではまざまざと見せつけられたわな
62: 名無しさん@1周年
>>52
空母いぶきとF35Bあっても、尖閣と与那国島は中国に占領され石垣島空港も破壊された
空母いぶきとF35Bあっても、尖閣と与那国島は中国に占領され石垣島空港も破壊された
49: 名無しさん@1周年
いずもは力不足を演じて空母導入の実績を作るのが目的で
その次が本物になる算段かもね
その次が本物になる算段かもね
55: 名無しさん@1周年
エレベーターのサイズからして設計時からF 35の運用を想定してるから
いずもの空母化のハードルはそんなに高くないんじゃね
いずもの空母化のハードルはそんなに高くないんじゃね
129: 名無しさん@1周年
>>55
MH-53Eを想定して作られてるだけ
MH-53Eを想定して作られてるだけ
87: 名無しさん@1周年
兵器だけの揃えても、トリガーを引けない根性なししか居ないのだから意味がない
103: 名無しさん@1周年
故障や補修もあるから空母1隻じゃだめだよね。早くもう1隻つくらないと
114: 名無しさん@1周年
戦艦大和より15メートル短い大型空母
世界4位の海域を持つ日本には航空母艦は必要不可欠な防衛装備
世界4位の海域を持つ日本には航空母艦は必要不可欠な防衛装備
140: 名無しさん@1周年
45000トン級の多目的艦が2隻欲しいところ
149: 名無しさん@1周年
いずもはヘリ空母のままで、
それとは別に陸上飛行場のバックアップとしての防衛型空母を新造した方がいい
それとは別に陸上飛行場のバックアップとしての防衛型空母を新造した方がいい
182: 名無しさん@1周年
まあ、「いずも」の改装は、すぐに出来るだろう
なんといっても、「いずも」は最初からF35の搭載を想定して建造されたといわれる船だからな
しかし乗員の訓練とか、こうした事はどうしても時間がかかる
やはり戦力化は最低でも五六年は先になるだろうな
なんといっても、「いずも」は最初からF35の搭載を想定して建造されたといわれる船だからな
しかし乗員の訓練とか、こうした事はどうしても時間がかかる
やはり戦力化は最低でも五六年は先になるだろうな
192: 名無しさん@1周年
2年後改修が終わったら、しれっとスキージャンプが出来上がっていたら面白いな
194: 名無しさん@1周年
たぶん空自が戦闘機を運用すると思うんだけど、海自が戦闘機を運用するとなると
教育機関から作る必要があるから平気で10年はかかる。
教育機関から作る必要があるから平気で10年はかかる。
195: 名無しさん@1周年
中国は原子力潜水艦がありいずれ
原子力空母やB-2みたいなステルス爆撃機まで
登場するのがわかってるのに
垂直離着陸でゆっくり発着するなんちゃって
空母で対抗とかわけわからんな
そもそもこんななんちゃって空母なんて
用途が対中ではないだろ
原子力空母やB-2みたいなステルス爆撃機まで
登場するのがわかってるのに
垂直離着陸でゆっくり発着するなんちゃって
空母で対抗とかわけわからんな
そもそもこんななんちゃって空母なんて
用途が対中ではないだろ
197: 名無しさん@1周年
>>195
F-35が持つ「高度なステルス」+「高度なセンサー」+「高度な共同交戦能力」は
洋上戦闘のあり方を決定的に変える
戦闘機として強いとか弱いとか言うレベルの存在ではない
数が少ないから取るに足らないとかいう話でもない
それは今までのウォーゲームに存在しなかった新たな駒、ゲームチェンジャーなのである
かつて米空母戦闘群を超長距離対艦ミサイルでアウトレンジすることに血道をあげていた
冷戦時代の旧ソ連海軍関係者がまだ存命であったら、F-35を見て溜息をつくだろう
「我々が欲し求めていたものとは、まさにこれであった」と
F-35が持つ「高度なステルス」+「高度なセンサー」+「高度な共同交戦能力」は
洋上戦闘のあり方を決定的に変える
戦闘機として強いとか弱いとか言うレベルの存在ではない
数が少ないから取るに足らないとかいう話でもない
それは今までのウォーゲームに存在しなかった新たな駒、ゲームチェンジャーなのである
かつて米空母戦闘群を超長距離対艦ミサイルでアウトレンジすることに血道をあげていた
冷戦時代の旧ソ連海軍関係者がまだ存命であったら、F-35を見て溜息をつくだろう
「我々が欲し求めていたものとは、まさにこれであった」と
207: 名無しさん@1周年
早期警戒機を発着艦出来るか否か
212: 名無しさん@1周年
海自が戦闘機の訓練まで担当するのは反対だな
海軍航空隊の方が練度が上ってイメージに引きずられているだけ
そもそも陸海空の統合運用が今後の方向性で
母艦搭載機に限らずあらゆる場面で陸海空は統合すべきなんだから
海軍航空隊の方が練度が上ってイメージに引きずられているだけ
そもそも陸海空の統合運用が今後の方向性で
母艦搭載機に限らずあらゆる場面で陸海空は統合すべきなんだから
216: 名無しさん@1周年
次はいよいよ本格派の中型航空機搭載多用途艦が設計、進水だな
カタパルト付きで50機くらい搭載できる奴が出来そう、それを2隻作れば
それぞれ、いずもと、かが2隻と組ませれば、1航戦、2航戦の完成だな
カタパルト付きで50機くらい搭載できる奴が出来そう、それを2隻作れば
それぞれ、いずもと、かが2隻と組ませれば、1航戦、2航戦の完成だな
241: 名無しさん@1周年
最大のハードルは予算ケチる財務省だろ
244: 名無しさん@1周年
災害時の移動総合病院だと思えばいい
246: 名無しさん@1周年
>>244
総合病院になりようがない、
医者も乗ってないし、スタッフもいない。
揺れる艦内では手術も出来ない。
なら医者を乗せればと言うだろうが、大した医療器具もなければ麻酔もない艦内に医者を乗せるぐらいなら、陸上の病院等に派遣した方がいい。
総合病院になりようがない、
医者も乗ってないし、スタッフもいない。
揺れる艦内では手術も出来ない。
なら医者を乗せればと言うだろうが、大した医療器具もなければ麻酔もない艦内に医者を乗せるぐらいなら、陸上の病院等に派遣した方がいい。
254: 名無しさん@1周年
艦首のCIWS撤去するだけじゃないの
268: 名無しさん@1周年
いずもでノウハウ積んで本命は強襲揚陸艦なのかな
それでも20年後とかだろうな
それでも20年後とかだろうな
279: 名無しさん@1周年
いずも型を固定翼機搭載型護衛艦に改装してノウハウを蓄積して
おおすみ型が代替になる頃に強襲揚陸艦建造かな
おおすみ型が代替になる頃に強襲揚陸艦建造かな
280: 名無しさん@1周年
空母運用のデータを集めるためなんじゃね
298: 名無しさん@1周年
米軍機に補給できる、共同作戦に幅ができるんだろうな
306: 名無しさん@1周年
前の大綱に盛り込まれたものの放棄されてる次期輸送艦が生きてりゃ事実上の強襲揚陸艦になってたのにね
313: 名無しさん@1周年
正直、いずも+F35Bでどーいう戦力になるという想定なんだろな
あくまで次世代の空母建設のための実験という位置づけなんだろーか?
でも、次世代になっても海自の補給能力を考えると
米国みたいな艦隊での遠方展開は不可能だと思うのだが...
あくまで次世代の空母建設のための実験という位置づけなんだろーか?
でも、次世代になっても海自の補給能力を考えると
米国みたいな艦隊での遠方展開は不可能だと思うのだが...
317: 名無しさん@1周年
>>313
どういう戦力って、中国が攻撃型空母を建造しているからそれへの対応だよ
今はADIZに接近、又は進入した未確認の飛行物体へスクランブルを実施している(2回/日)ADIZは場所によって距離は様々だけどおよそ400km~500km
空自は那覇の飛行隊を1個増やして2個飛行隊へ改編したが空母が配備されたら対応がより難しくなる
例えば与那国島の領海(約22km)ギリギリまで空母が接近してそこから艦載機が発艦したら那覇からスクランブルを掛けていたのでは全然間に合わない
どういう戦力って、中国が攻撃型空母を建造しているからそれへの対応だよ
今はADIZに接近、又は進入した未確認の飛行物体へスクランブルを実施している(2回/日)ADIZは場所によって距離は様々だけどおよそ400km~500km
空自は那覇の飛行隊を1個増やして2個飛行隊へ改編したが空母が配備されたら対応がより難しくなる
例えば与那国島の領海(約22km)ギリギリまで空母が接近してそこから艦載機が発艦したら那覇からスクランブルを掛けていたのでは全然間に合わない
318: 名無しさん@1周年
F35Cが完成する頃にはいずもに延長艦が建造されて合体して普通の空母になるだろ
319: 名無しさん@1周年
後のマクロスである
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日本の領海と近海に活動範囲を限定したら軽空母でも問題ないだろ。
それでもDDGやDDの数増やさないといけないし海自の組織の規模自体を拡大しなきゃいかんとは思うが