軍事・ミリタリー速報☆彡

コメント一覧

1. • 1. 軍事速報の中将
   • 2019年10月05日 12:39
   • ID:O07v4dCQ0
   • 運用を想定する海域や水中航行速度、潜水艦自体の大きさや形状によって、最適なスクリューの形や大きさなんかはバラバラになるで。
2. • 2. 軍事速報の中将
   • 2019年10月05日 12:47
   • ID:NgzjCs4s0
   • 軍靴の町に行って楽しいの？
3. • 3. 軍事速報の中将
   • 2019年10月05日 12:50
   • ID:.SZE1lyW0
   • 性能云々をパクる言うより、性格な形状の３Dモデルが作れれば、シミュレーションでキャビテーションノイズ作って音紋解析できるからでしょ。
4. • 4. 軍事速報の中将
   • 2019年10月05日 12:52
   • ID:0ngaGKwY0
   • 軍靴の街って何処？　平壌？ソウル？
5. • 5. 軍事速報の中将
   • 2019年10月05日 12:53
   • ID:aJzUKGyx0
   • 扇風機すら羽根が無くなって何年も経つ
6. • 6. 更年期障害の中将
   • 2019年10月05日 13:00
   • ID:9pz.afrn0
   • 　潜水艦の最大の武器は隠密性で、潜水艦のスクリューには、他の船舶と違う性能が要求される。
     キャビテーション(気泡)ができにくいこと、静音性が保たれる事などだ。
     
     　スクリューの回転速度が上がると、水にかかる圧力が増して、溶け込んでいた空気が分離される。
     この時できた気泡が音となり、敵に発見されやすくなるため、単に速度を追求してはダメなのだ。
     そっと水を押し出せつつ、可能な限りの速度がほしい。
     
     　水深が違うだけでも水温が変わるし、作戦海域やでも水温は違う。
     スクリュー形状がわかっていれば、逆算することで、潜水艦の設計思想や性能がバレるのだ。
     また、複雑な形状を加工する技術の有無から、工業力もわかってしまう。
7. • 7. 軍事速報の中将
   • 2019年10月05日 13:04
   • ID:O07v4dCQ0
   • >>2
     出たwwww
     軍靴大好きさんこんにちはwwww
8. • 8. 軍事速報の中将
   • 2019年10月05日 13:08
   • ID:nGqlJK.g0
   • 機械加工だけじゃどうしても微妙な歪みがでて回転時に気泡が出る
     その歪みを修正するのが熟練工の職人芸
9. • 9. 軍事速報の中将
   • 2019年10月05日 13:13
   • ID:7cpxKItx0
   • シミュレーター作ってAIに延々と試行錯誤させたら、これまでにない最適解にたどり着きそうなもんだけどな。
     もちろん実物とシミュレーターは違うだろうけど、違ったら違いをシミュレーターに取り込んでいけばいいわけで。
10. • 10. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 13:13
    • ID:474kiW7l0
    • >>7
      400年間スクリュー（水車ともいう）作れんかったんやから察してやれｗｗｗ
11. • 11. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 13:16
    • ID:9.RZHXWa0
    • 音紋を個艦に不変なものだと思ってる人いるけどドック入りして
      大規模補修とかすると音紋は変わるよ
      特にスクリューの再研磨とかすれば完全に変わる
      スクリューの形状を秘密にしたいのは音紋とは別の理由がある
12. • 12. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 13:19
    • ID:Sc0ARiGT0
    • 水温、水圧、溶解塩の状態、さらには生物を含めた微小構造体により水の粘稠度が元々大きく変わるんよ。
      そこに流速依存のパラメータまで関与してくるからペラは難しい。
13. • 13. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 13:41
    • ID:Sc0ARiGT0
    • >>9
      現実の海水がそうであるようにプラ袋や海藻片、プランクトン類まで確率で流れてくる水温塩分濃度変更可能な海水シュミレーターか、出来たらすごいね。
14. • 14. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 13:45
    • ID:YJ2B3Dni0
    • ウォータージェット、またはハイドロジェット推進は、船底から汲み上げた水を、主機（動力源）により動作する高圧ポンプで、後方のノズルから勢い良く吐出する事で推進力を得る。
      
      結局ウォータージェットもスクリューを使って水を汲み上げてるんじゃね
15. • 15. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 13:50
    • ID:HKOzw9NI0
    • キャビテーションレススクリューとか秘中の避でしょ。
16. • 16. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 13:52
    • ID:f6fqaNrX0
    • >>6
      水圧が増すせいなの？
      スクリューの前（進行方向）側の圧力が下がって水が沸騰してるのかと思った
17. • 17. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 13:57
    • ID:behMirVY0
    • >>本文14
      >出来ない国は出来ない
      
      中国も韓国も、日本よりも造船が多いのに、巨大なプロベラが作れない。外国で作ったものを付けるか、小さいので我慢するか。中国の空母が遅いのも、それが原因のひとつ。
      
      >>本文19
      >表面処理
      
      そうそう写真とかみると削った跡がわかるんで、知り合いが「あんな削りっ放しでいいのかよ。なんでヤスリで滑らかにしないの」と言ってたが、あれはわざとで、魚の鱗のように凹凸を付けてるんだそうだ。
      
18. • 18. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 13:59
    • ID:jI6CGxKp0
    • ずっと研究してればいつかはたどり着くって、そんなの同じような知能持った人間同士なんだからあたりまえだろ
      だがその「いつか」が10年とか20年とか、あるいは半世紀かかるから極秘扱いにすることに意味があるんだよ
      軍事費だけでも10年の研究開発の差って莫大なメリットになるだろ
19. • 19.
    • 2019年10月05日 14:00
    • ID:Zh4vtm6z0
    • ※13
      それ、何か意味あんの？
      
      ソナー「あ、今敵艦がレジ袋を引っ掛けました」
      艦長「馬鹿め、と言ってやれ」
      通信「は？」
      艦長「馬鹿め！だ！」
20. • 20. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 14:03
    • ID:tyjEnndg0
    • 3D全盛期。
      現実世界で板の穴径と棒の直径が同じなら棒は穴に入るか入らないか。
      入らなければどうするか。
      垂直方向なら入るとしてどうやって垂直な位置を決めるか。
      直径は30ミクロンでも30センチでも30キロでもいい。
      
21. • 21. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 14:18
    • ID:zO..Ieun0
    • >>10
      水車ぐらいはどの国でも作れるだろ！
      たぶん教えれば小学生でも作るよ。
      400年かけても作れなかった国がもし存在するならその国は国にあらず
22. • 22. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 14:18
    • ID:bWBDhkKb0
    • 敵側がその”いつか”に到達するまではこちらにアドバンテージがある。だから秘密を保護するんだと分からん奴もいるもんだな。
      そして仮想敵国が追い付いた頃にはこっちは電磁力推進に切り替わっているだろう。
      フレミングの右手の法則というものを知ってるなら分かる話だ。
      そもそもスクリューの形状で何が変わるか解りもせんのにあれこれ知ったかぶりする輩の為に一つ教えてやろう。
      ”キャビテーションノイズ”でググれ。
23. • 23. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 14:28
    • ID:ZiWzBARb0
    • ※１５
      スクリューの断面は翼状で対水速度が大きくなると圧力が下がる、飽和水蒸気圧以下になると水がスクリューの表面から離れ、そこが水蒸気の気泡が発生する、泡がつぶれるときに音が出る、それがキャビテーション。
      僅かでもキャビテーションが起きると自分の位置を悟られるし、拡大するとスクリュー表面が削られる。
      シュラウドで囲むこともできるが推進効率の面で日本は今のところ採用していない、軸がなく外周で駆動するタイプを開発中ともいわれている。
      
      ※２０
      一般的には穴のほうを加熱して直径を大きくしてから嵌める、焼き嵌め。
      
      小学生が大学生の就職先を気にするようなもんだぞ、専門家はオマエラの１０００倍は知識を持っているし、保有する技術やコストの中から最適解を選んでる。
24. • 24. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 14:30
    • ID:8RHkFi1.0
    • 隠すのは様式美だとあれほど…
25. • 25. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 14:37
    • ID:Ra5AkiEv0
    • 海自では、潜水艦の艦長は一軸（イチジク）艦長って言うのはホント？
26. • 26. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 14:45
    • ID:.5piIXeK0
    • 電磁推進ならスクリューなんて不要だよ!!!
      
27. • 27. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 15:03
    • ID:sMT6Um9M0
    • ＡＩ学習してそんなもんができるわけないじゃん。工業製品だよ？？？？
      あんないい加減なパラメータで。
      夢とか未来の話なら分かる。
28. • 28. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 15:04
    • ID:sMT6Um9M0
    • もっと言うと軍事用の、スーパーシビア環境の工業製品な。
29. • 29. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 15:06
    • ID:8FvdUXKO0
    • プロペラシャフトや減速ギア＆各軸受け、艦や舵翼の形状、艦の主要速度域などなど、艦によって回転数もノイズ等の干渉音源や海の塩分濃度や潮流等の環境も様々なので最適形状はまたそれぞれ。簡単ではなさそうですね。
30. • 30. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 15:29
    • ID:etKstBkX0
    • ロシアに日本のプロペラ工作機械を輸出して今まで以上に潜水艦の静粛性が向上したから、アメリカに怒られたのがあったな
31. • 31. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 15:29
    • ID:54edfeHW0
    • いつかはできる、って「１０年」と「永遠」が同じ意味で、
      いつまでたってもできない国があるんですがそれは。
32. • 32. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 15:29
    • ID:2R0adozS0
    • ちょっとした発想の転換は誰でも出来るものでもなく、国民性によってはこれが出来ない国もある。
      
33. • 33. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 15:29
    • ID:etKstBkX0
    • 紺碧の艦隊みたいに電磁推進って無理なん？
34. • 34. 取らん風大統領
    • 2019年10月05日 15:34
    • ID:DR8Os3dp0
    • 同じ材料で作ったカレーでも作った人によって味が微妙に違う。
35. • 35. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 15:45
    • ID:VlWAy3Wo0
    • 形が解っているんだから頑張れば誰にだって作れる、と思える奴は何も作った事がない奴
36. • 36. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 15:47
    • ID:.YLxh0AE0
    • ＞本体あの形で、一つの推進プロペラの組み合わせでずっと研究してればいつかはたどり着く形状だよね
      
      そうとは限らない。
      プロペラの大きさや角度や面積や形状回転数などによって、違った形のものになる可能性はある。
      航空機のプロペラがすべて同じ形状ではないのと同じこと。
      
37. • 37. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 15:49
    • ID:cVlpIPr10
    • 東芝のココムが・・・
38. • 38. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 15:51
    • ID:U7U5TY1n0
    • >>5
      有るで羽根
      見える所に無いだけ
39. • 39. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 16:02
    • ID:iImG4VZz0
    • >>21
      水車と言うか、
      それを動力として連携させるのが難しいんだよ。
      回すだけなら幼稚園児にだって出来るんだけどな。
      
      ただ回すだけなら竹トンボとたいして変わらない、ただのオモチャだ。
      
      だが、そのエネルギーを歯車等で取り出すのは子供にはできない。
      歯車だけでもその組合せには素数の知識が不可欠だ。
40. • 40. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 16:07
    • ID:AfiHhOo20
    • 電磁力推進の欠点は、潜水艦本体から電磁波を出すため、音波測定よりも簡単に電磁波を探知される。
41. • 41. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 16:09
    • ID:0LPvJJsm0
    • ペラの形状で、走行能力変わるのは理解できる。（ペラ叩いて、エンジン性能引き出す競技もあるし）
      潜水艦クラスだと、一度装着すると頻繁に交換できないしな。
      
      
42. • 42. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 16:16
    • ID:DgDTmFWU0
    • >>36
      多分このスレ主は、軍事兵器の開発が偶然の新発見の連続だって知らないんだよ
43. • 43. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 16:18
    • ID:WSfoOmOc0
    • 日本にはスクリューの水抵抗を少なくするため入水細かい傷をつける職人も居るよ
44. • 44. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 16:20
    • ID:T1Yzm.JH0
    • タイフーン級7番
45. • 45. 名無し
    • 2019年10月05日 17:02
    • ID:fnywD92E0
    • どの速度帯に対して最適化された形状なのか知られてしまえば
      必然、運用思想もバレてしまうからな
46. • 46. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 17:14
    • ID:4QbqJVr60
    • ドイツとか丸出しにしてるよな
47. • 47. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 17:38
    • ID:.zVgolPr0
    • 最後モンキーターンでワロタ
48. • 48. ○○職人の朝は早い
    • 2019年10月05日 18:28
    • ID:TaeSrI1h0
    • ドイツ製潜水艦を輸入した某国海軍はスクリューを国産化したら国産化した物だけに亀裂が発生したというお笑いエピソードが有るぜよ
      
      潜水艦もそのうち「羽の無い扇風機」みたいになるのかねぇ
49. • 49. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 18:43
    • ID:HKOzw9NI0
    • SORAE.jp
      超低高度衛星「つばめ（SLATS）」が運用終了
50. • 50. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 19:12
    • ID:IePCF8A.0
    • >>9
      シミュレーションとは数式を入れ込むもの
      その数式は現実との比較や理論構築によって得られるもの(あるいはその両方の近似式だったり)
      各種形状毎にその数式が必要であり、数値解析以前に行わなければならないのが人間による研究って訳さ
      
      貴殿の発言はコンピューターがあれば仕事やってくれるんじゃない？ってレベルなので気を付けよう
51. • 51. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 19:44
    • ID:0LPvJJsm0
    • >>15
      鯨に牽引してもらえばいいのさ。
52. • 52. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 20:05
    • ID:7pCQFeF.0
    • 同軸反転2重ペラみたいなのは出てこないのかな？
53. • 53. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 20:51
    • ID:WhnYIYRS0
    • その理屈で言ったら
      
      世界中全ての工業製品が同じ形にならなおかしい
54. • 54. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 21:03
    • ID:GC5yVr6.0
    • 最新の物は可変で角度が変えられるらしい
55. • 55. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 21:09
    • ID:6lAenP110
    • 扇風機の羽も色々あるよな
56. • 56. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 21:14
    • ID:LADxjyxZ0
    • >>52
      理論的には良さそうだが水の抵抗が増えて水流が乱れる可能性があるね。
      と言うことはスクリューの前で海水を温める装置をつければ何らかの影響があって良さそうだがw
      水温を一定に保てれば？暖かい方が水が良く流れやすいんじゃ無いかと。
57. • 57. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 21:20
    • ID:M8MfCuYn0
    • 超電導推進ってのはプロペラがないけどやっぱデメリットのほうが大きかったのかね？
58. • 58. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 21:30
    • ID:A5GZDuQz0
    • ふと思ったのだがスクリューで性能のベクトルが変わるのなら静音に優れるが速度は出ない、逆に速度は出るが騒音が大きくなるとか複数の仕様のスクリューを用意して潜水艦を運用してる気がするのだが
59. • 59. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 21:32
    • ID:8zqR8aXB0
    • 形状と表面の形だから
      有る意味無限の組み合わせが有る
      究極の状態を探し出すのはスーパーコンピューターでも無理
      組み合わせ数は莫大だからそう簡単に行き着かない
      
60. • 60. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 21:39
    • ID:wzdNGGeV0
    • いまだにパワーパックをつくれないウリたちを馬鹿にするのかニダ
      謝罪と賠償をっていわれそう
61. • 61. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 22:33
    • ID:y5BRpfLI0
    • ほんの些細な形状違いで性能に差が出るのがプロペラだから奥が深いね。
      プロペラと言えば競艇選手は自分のペラを叩いて調整してたけど
      今は統一品になったんだっけ？
62. • 62. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 22:40
    • ID:55XsV9Ho0
    • 「AI」とか「ドローン」は魔法の言葉ではないし
      他山の石ですね
63. • 63. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 22:44
    • ID:55XsV9Ho0
    • ※61
      以前はペラは選手自身の所有物で会場には５つ持ち込み可、というやり方でした。
      現在はモーターと一緒にペラも貸し出される形になりまして
      試合開催中の期間内で貸し出されたペラを調整する方式に変わりました。
64. • 64. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 22:55
    • ID:7JKJxVpz0
    • だからその研究が実際に運用してみないと進まない訳だが
65. • 65. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 23:22
    • ID:Ah5ZDZW.0
    • 実際に実寸に近いサイズで船体を作ってみないとわからんって世界なんだよな
66. • 66. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 23:54
    • ID:X4tPsGte0
    • >>16
      圧力が下がるのはスクリューの回転方向の真裏側ちゃうか？前っちゃ前だけど、スクリューが回転によって水を掻き出した板のすぐ裏
      圧力が上がったら溶け込む気体量が増えるから説明が少なくとも言葉足らずなのは間違いない
67. • 67. 軍事速報の中将
    • 2019年10月05日 23:54
    • ID:.lcBkCMx0
    • 大した技術突っ込んで無くても極秘やろ、音紋的に
68. • 68. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 00:10
    • ID:jPFBt7PS0
    • 本スレ29: Ψ
      ＞スーパーキャビテーティングプロペラは後半スピードが落ちる
      
      洞口スペシャルはペラが遠心力で開いていくからな・・・・ってモンキーターンのネタブッ込んできてるんだから誰か突っ込んで差し上げなさいよ。
      
69. • 69. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 00:18
    • ID:ii2233TG0
    • 昔はほんとうに職人の勘と経験で作ってたけど、ここ十数年で流体設計の世界も様変わりしてきてるのは事実だよ。
      ディープラーニングの手法も試されて米中では新結果が出てきてるという話も学会レベルでは耳にしてる。
      軍事はもっと先行ってるだろうな。
      00年代の常識・作法は20年代にはもう陳腐化してると思った方がいいだろう。
      ミリオタっておっさんが多いからかアタマ固いよね。
70. • 70. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 00:40
    • ID:ii2233TG0
    • 日本人が千年かけて試行錯誤し、蓄えてきた囲碁の定石が、ルールすら知らないグーグルの手で３日で越えられた。もう背中すら見えない。そういう信じられないことが起きてる。今は転換期のまっただなかだと思ったほうがいい。
71. • 71. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 00:53
    • ID:wPNZVh0L0
    • ※65
      寸法だけの話じゃなく、実物があったとしても
      成分も海流も一定してない広い海の中でどんな風に推進力が得られるか
      どんな風に音が伝わるかとか、シミレーションの条件付けができない
      理屈では説明ができない結果が先に出てきて、後から理由が分かる場合が殆ど
      開発の得意な筈のAIはダンマリ
72. • 72. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 00:56
    • ID:cYyi29hx0
    • AI万能論草
73. • 73. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 01:30
    • ID:ii2233TG0
    • ※71
      それっていつの話？ほんとに業界の人？
      少なくとも2019年のシミュレータで理屈で説明できない齟齬が産まれるって聞いたことないが。
      シミュレータ無しでの設計とかもう時代遅れだよ。
      計算量の爆発が最大のネックだったけど
      それもディープラで1000倍以上短縮されそうだし。TPUクラウドも誰でも使えるしほんま便利。
74. • 74. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 01:57
    • ID:3b.hUX7p0
    • ※58
      俺も似たようなこと考えたことある。
      平時は音紋取られようが構わない囮仕様のペラを付けて
      戦時になったらガチ静音仕様のペラに付け替える
      
      まあ、素人の俺が考えることなんてプロの軍人ならすでに考えついてるだろうがｗ
75. • 75. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 01:58
    • ID:n.IjhMsu0
    • ※７０
      それは単純なルールのばあいで、実際の機械はパラメーターが無数にあるし、解析できても製造不可能なものもある。
      完全なAI化は当分無理だろう。
      自動車のエンジンではあらゆるパラメーターを好きなように変えて出力や効率を算出するソフトがあるり結構正確な結果が得られる。
      ただそれだけの精度と強度でやったらF1のエンジン並みのコストになるから、ある程度のところで妥協している。
76. • 76. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 08:23
    • ID:UbJTS1uH0
    • ※39
      歯車の件、「素数」ではなく、隣り合う歯車の歯の数が「互いに素」では？
      勿論どちらか（または両方）の歯数が素数なら、隣り合う歯車は互いに素ではあるが、素数の歯車が必須という訳ではないので。
      
      例えば、20と21は、どちらも素数ではないが互いに素であるから、隣接する歯車の歯は万遍なく当たる（特定の歯同士ばかりが当たり続けることは無い）
      
      しかし、話全体の趣旨としては、なるほどと思いました。水車の軸に直結の棒で跳ね上げる杵とか漠然と想像してました（笑）が、作ればつくれるけど歯車かませるのが普通か・・・言われてみれば、なるほど、です。
      
      それと、半島では水車を作れなかったという話、本当なんですかね？そもそも、そこが怪しい気がするんですが、どうなんでしょうね？
77. • 77. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 09:45
    • ID:P2my3HDZ0
    • >>25
      正しくは「イチヂク」浣腸だぞ。。
78. • 78. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 12:18
    • ID:sAnN9gSD0
    • ※52
      魚雷のスクリューとか二重反転ペラだぞ
79. • 79. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 12:20
    • ID:TE4y6Ple0
    • ※73
      シミュレータを使わないなんて書いてないぞ
      肝心な部分の性能、特に静粛性なんかはシミュレートできないという事実を書いてる
      潜水艇のペラに限らずシミュレーションした通りの結果が出た物なんて無い
      原理不明なパッチの仕様が含まれる場合がほぼ全てだ
80. • 80. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 12:25
    • ID:z2vQYtiu0
    • 昔、東芝機械ココム違反事件ってあったな。
81. • 81. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 12:25
    • ID:2Cb4XyR90
    • スクリューの形状が極秘の理由は、技術的な模倣の懸念よりも
      形状から音紋を特定されるのを防ぐためだろ。
82. • 82. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 12:31
    • ID:TE4y6Ple0
    • あと、新品から交換まで同じ性能って訳でもないからね
      耐久性という一言では済ませられないノウハウも膨大にある
83. • 83. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 13:22
    • ID:qaNFe91Z0
    • >>73
      君は単なるキーボード打ちだろ
      シミュレーションにおいて重要な内包される方程式の存在を全く理解していない
      何のために防大の学者さんが研究に学会発表してると思ってるんだ
      そもそもの段階での理解が出来てない
84. • 84. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 13:34
    • ID:DJTZvGIs0
    • >>21
      技術を導入して作ったがその技術を誰も伝承しようとしなかったその繰り返し。朝鮮では職人は下級階層、底辺として見る風潮がありなりたがらない。これ現代韓国でも同じだから超学歴社会になる。技術者は蔑む傾向は残ってる。
85. • 85. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 14:48
    • ID:pxmAv8bn0
    • スクリューが回るということは。艦本体とスクリュー軸の間に隙間があるということ。
      じゃあ、何故その隙間から水は入らないの？
      潜望鏡も同じで、よくわからん。
      深度浅けりゃシールで何とかなりそうだとは思うが。
86. • 86. 軍事速報の中将
    • 2019年10月06日 17:05
    • ID:y6Ny8xJ40
    • 速度域によって回転数を変えりゃ、ピッチも変える。海温、海流の状態によっても変える事がある。
      最適な形状は都度変わるので、一番最適な形状＝一番運用しようとしている海域とバレる。
      この時点で非公開にするのは当たり前であり、同時に他国が３Ｄをどれだけこねくり回そうと結論が出ない事もわかるだろ。
87. • 87. 軍事速報の中将
    • 2019年10月07日 01:23
    • ID:ZLPqwO5J0
    • みんなたいそうな知識をひけらかしてるけど
      技術をまねされないために隠すんじゃ無くて　
      性能を推察されないために隠してるんだが。
88. • 88. 軍事速報の中将
    • 2019年10月07日 10:23
    • ID:rr6eTlg80
    • 軍事機密を普通に他国にお漏らしする民主ってマジで外患誘致罪になるんじゃねーの？
89. • 89. 軍事速報の中将
    • 2019年10月11日 17:56
    • ID:4jnxVCt00
    • そのうち潜水艦はみんな電磁推進に代わるんじゃね
      特に電力が大きくとれるアメリカの原潜はそうなりそうな気がする
90. • 90. 軍事速報の中将
    • 2019年10月12日 16:28
    • ID:j7b2zmkJ0
    • ※50
      別にこのコメント欄にいるアホに限らず、
      
      シミュレーションを過大評価というか、
      シミュレーションを回してる人間の労力を過小評価する輩が多すぎる…
      
      AIがやってくれる？やってくれるなら全部丸投げにして茶くみでもしたいわ本当。
91. • 91. 軍事速報の中将
    • 2019年10月18日 00:48
    • ID:yBwrd.Tn0
    • 同じ形のスクリューを作って音を分析すれば水中で似たような音を拾った時に参考にできる
      日米は同盟国だからお互いに教えあってるかもしれない、韓国やロシアや中国の潜水艦の音を日夜拾って
      分析してるよ、同じ形状の1番艦2番艦3番艦でも微妙に音が違って判別できるそうですよ、スクリューの形状はどの国の潜水艦なのか判別する手がかりとしてはずいぶん大きいと思いますよ。
92. • 92. 軍事速報の中将
    • 2019年10月19日 12:44
    • ID:I6OzSUwC0
    • >>76
      水車が作れなかったというか水車を回すための水路等が作れなかった可能性があるのではないかと
      
      荷車の車輪が出来ないのに水車は無理だと思う
93. • 93. 軍事速報の中将
    • 2019年10月19日 12:49
    • ID:I6OzSUwC0
    • >>85
      ＬＳの５０年前位の潜水艦のプラモデルに「マーガリンを詰める」方式のオイルシールがあってな
      
94. • 94. 軍事速報の中将
    • 2019年10月19日 13:04
    • ID:I6OzSUwC0
    • >>85
      シール内側に水圧をかけて中の水をシールから外に漏洩させれば、外から入ってこない
      漏洩させるついでにシールと回転軸の界面の水で摩擦と摩擦熱を軽減させ、軸の焼きつきを防ぐのよ
95. • 95. 軍事速報の中将
    • 2019年10月21日 05:52
    • ID:oNr38ASq0
    • 形真似ても同じにならないよ。そっくり同じ形にしても実際に付けて不可かけたら変形していったりしてするよ。材質が微妙に違う。地金技術がないと無理。
96. • 96. 軍事速報の中将
    • 2019年10月23日 03:05
    • ID:QwBTsJCo0
    • >>92
      両班の一輪車（通称猫車だっけ？）とか、車輪あるでしょ？
      まあ、時代によるかもしれないし、ソースがあれば別かもしれないが、
      そういう言説が疑問視されてるんだろうに。
97. • 97. 軍事速報の中将
    • 2019年10月26日 12:00
    • ID:Cy65GUQS0
    • >>96
      車輪をよそから買ったんだろ
98. • 98. 軍事速報の中将
    • 2019年10月28日 12:10
    • ID:7B3w65yI0
    • こいつが仕事で大したもの作ってない事は良く分かったｗ
99. • 99. 軍事速報の中将
    • 2019年10月28日 12:14
    • ID:7B3w65yI0
    • ※85 ぷ
100. • 100. 軍事速報の中将
     • 2019年12月05日 20:52
     • ID:wLr3.7vB0
     • ※85　潜望鏡はスタフィングボックス+グランドパッキンで水圧と同じ圧力で押し返す事で水漏れを防いでいます（参照　http://www.shimopa.co.jp/product/gland/000.html）
       グランドパッキン（gland packing）とは、ポンプなどの軸の貫通する箇所のスタフィングボックス（stuffing box、パッキン箱）につめて、グランド（packing gland、パッキン押え）で締め付けて用いられるパッキンの総称です。
       このパッキンは、回転ポンプのように回転する軸、プランジャーポンプのように往復運動する軸、バルブステムのようにヘリカル運動する軸などの運動部分のシール材として使用されます。
101. • 101. 軍事速報の中将
     • 2019年12月07日 13:36
     • ID:GPSn8plk0
     • ＞スクリューの回転速度が上がると、水にかかる圧力が増して、溶け込んでいた空気が分離される。
       圧力が増したら気体にならんだろ。説明逆
       モンキーターン読め
102. • 102. 軍事速報の中将
     • 2019年12月25日 21:52
     • ID:iy9ZNDGW0
     • 結局、最適解が一つだけとは限らない。
       無限にある可能性がある。
       
       これがコンピュータ（AI)が苦手とするところであり、
       人が介在しなければならない余地がここにある。
103. • 103. 軍事速報の中将
     • 2020年01月06日 22:05
     • ID:4b6uS8IA0
     • 石鹸を艦尾に付けて進むんじゃないのか？
       無音だし。
104. • 104. 軍事速報の中将
     • 2020年01月07日 20:34
     • ID:f15Y8iVR0
     • 東芝のココム違反事件以降、ソ連の潜水艦の静粛性が高まったんだよねえ……
       
105. • 105. 軍事速報の中将
     • 2020年01月10日 07:04
     • ID:4xNB0pVY0
     • 翼でいうと上側が減圧して沸騰蒸気圧以下になると気泡が発生
       モンキーターンで見た
106. • 106. 軍事速報の中将
     • 2020年01月10日 21:04
     • ID:.pHZcHyD0
     • いつになったら、フレミング左手の法則で推進できるのか？
107. • 107. 軍事速報の中将
     • 2020年01月21日 12:12
     • ID:F7H.Ousq0
     • 潜水艦の弱点は動力。
       内燃機関は騒音振動でこまります。空気が必要ですがありません。
       原子力機関は内部で水を蒸気に変えて電気に変えるだけの燃料違いの蒸気機関で音はいつも沸騰してる水の音。うるさいし一様な音なので解析簡単。
       電磁推進っていうても大電力がいるので電池では不可、原子力機関で電気作ればスクリュー音のみ無くなる湯沸した時のヤカンうるさいぞ。
       究極はマグロやサメの形状で生命化学でほぼ無音航行、まぁ魚ですな。それでも音出てますしーｗ。
       すくりゅは不滅だろうなぁ。
108. • 108. 軍事速報の中将
     • 2020年01月30日 10:17
     • ID:YlOjZTt.0
     • >>106
       コレな
       https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%881
       夢があるよね。確かに潜水艦には最適だろう。
109. • 109. ななし酸
     • 2020年01月31日 11:44
     • ID:oJpGXf1N0
     • 金と時間を掛ければいつかは最適解にたどり着くのに極秘にするなんて無駄だ。（だから公開しろ）って？公開してほしい誰かがいるって事だろ？誰だい？どこの国籍？
110. • 110. 軍事速報の中将
     • 2020年02月09日 17:07
     • ID:JFIK6Fiq0
     • >>6
       キャビテーション発生の原理、全然合ってないですよ。
       恥ずかしいから技術論書かないで。
111. • 111. 軍事速報の中将
     • 2020年02月16日 00:01
     • ID:oU1Rib7w0
     • なんかつべで見たぞ。「この曲線が重要なんですよ」とかいってたな。なんの船のペラだか忘れたけど。
112. • 112. 軍事速報の中将
     • 2020年02月16日 01:01
     • ID:vJtqg8YN0
     • てつのクジラ館（旧潜水艦あきしお）のダミーのスクリューは商船のものだろう。
113. • 113. 軍事速報の中将
     • 2020年03月17日 13:00
     • ID:.bHth3.b0
     • フォースの力を忘れてるぞ
114. • 114. 軍事速報の中将
     • 2020年05月03日 04:47
     • ID:dgKVDOfx0
     • あっちは潜水艦にも「縮地」を応用して一瞬で太平洋横断できるらしいなwww
115. • 115. 軍事速報の中将
     • 2020年09月11日 21:52
     • ID:Wf4VVrj90
     • フネの話で締める管理人さんはばくち好き。