軍事・ミリタリー速報☆彡

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8月29

陸上自衛隊と米陸軍の共同訓練が開始、対戦車ミサイル「ジャベリン」実弾射撃も…南西諸島での共同対処能力の向上が目的！

カテゴリ:: アメリカ陸軍; 陸上自衛隊

1: 夜のけいちゃん ★

　《　陸上自衛隊と米陸軍による日米共同訓練が、熊本県山都町などで始まり、ロシアによる軍事侵攻を受けているウクライナにアメリカから供与されている対戦車ミサイル「ジャベリン」の実弾射撃訓練が行われました。　》　

ここまで一部引用、続きは記事ソースをご覧ください。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220828/k10013791571000.html
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1661677594/

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B-2 ステルスボマー

ゼントラーディ戦闘ポッド

F-22 ラプター

Orient Shield 22 Day2: At Oyanahara Training Area in Kyushu, Japan. 1-24IN from 1BCT/11th ABN DIV and 1-40IN from Western Army together firing key AT, small arms and sniper weapons systems. Getting after it! @USForcesJapan @USARPAC @11thAirborneDiv @USARJ_PAO @I_Corps pic.twitter.com/ikx5g7T5Ig
— Tora 6 (@usarjcg) August 28, 2022

4: ニューノーマルの名無しさん

自衛隊にだって０１式（だっけ？）
可搬型の耐戦車誘導弾とか有ったよね
詳しい人よろしく

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54: ニューノーマルの名無しさん

>>4
構築物破壊に使えないのが大きな欠点

64: ニューノーマルの名無しさん

>>54
建物破壊とかは84RRと中多が代わりにやる感じだな
中多は車載或いは可搬設置式なのが欠点だけど、ジャベリンより長射程・高威力・複数誘導可能で、誘導方式も画像誘導・セミアクティブレーザー誘導・地図上の座標入力で撃てる
それでいて一発あたりの単価はジャベリンより安い
中国が警戒してるのは戦車とか01よりコッチだな

7: ニューノーマルの名無しさん

あんなくそ高いもん撃たしてくれるのか
米軍太っ腹だな

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8: ニューノーマルの名無しさん

予行演習だろ。

9: ニューノーマルの名無しさん

自衛隊がジャベリン使うシチュエーションっていうのは
どこかに上陸されてるってことだからね

21: ニューノーマルの名無しさん

>>9
上陸されたらお終いより尚も抵抗出来る方が抑止になるだろ

10: ニューノーマルの名無しさん

ジャベリンよりドローンの練習しとけ

13: ニューノーマルの名無しさん

世界的な半導体不足で使ったジャベリンの補充きかないんじゃないの？

どさくさに紛れて日本のATMもウクライナに出してみて実射試してきたらどうか

19: ニューノーマルの名無しさん

戦車でどこの国が攻めてくるんだよ

23: ニューノーマルの名無しさん

>>19
本州にはもう無限軌道の戦車無いらしいよ
道路が壊れちゃうし
タイヤで撃てる80ミリ砲位しか撃てないやつしかない

28: ニューノーマルの名無しさん

>>23
16式機動戦闘車は105mm砲では？

26: ニューノーマルの名無しさん

ヘリや爆撃機落とせるんだっけ？

戦車やトラックだけ？

27: ニューノーマルの名無しさん

訓練は重要事項だろう

30: ニューノーマルの名無しさん

今大人気のシャベリンだな！胸熱

34: ニューノーマルの名無しさん

ジャベリンぐらい自衛隊で自主開発しろよ

38: ニューノーマルの名無しさん

>>34
運用シチュエーションが無いと必要性が……

戦車が必要になった時点で、は今になっての話だし

35: ニューノーマルの名無しさん

上陸される前にミサイルで排除しろよ

あとは北京と上海を焼き払えるミサイル防衛だな

ロシア軍&ウクライナ軍兵器大研究 2022年 09 月号 [雑誌]: 丸別冊

潮書房光人社

2022-08-08

47: ニューノーマルの名無しさん

>>35
いや、三峡ダム破壊したら効果あるよ

40: ニューノーマルの名無しさん

島国でジャベリンなんて使うことなったら実質負けだろ

62: ニューノーマルの名無しさん

>>40
制空権も制海権も掌握されて敵の陸軍に上陸された状況ってことだもんな

50: ニューノーマルの名無しさん

今の日本じゃ陸自が戦闘で活躍する時はもう日本がヤバい時なんだよなあ。
通常は陸軍が最初なんだと思うが。

53: ニューノーマルの名無しさん

>>50
まあ日本の、周りは海だからねー陸から始まる戦いは無いと思うよ

74: ニューノーマルの名無しさん

自衛隊にもたまにはミニガンとか撃たせてやってほしい

80: ニューノーマルの名無しさん

ジャベリンの訓練でも一発2500万円かかるの？

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87: ニューノーマルの名無しさん

>>80
弾代は500万円くらいだったような

そしてシミュレータがあるから訓練はそちら使うんだろうと

82: ニューノーマルの名無しさん

ジャベリンと同じ重さの模型用意して口でバンって言って訓練終了だろ

83: ニューノーマルの名無しさん

日本の対戦車誘導弾は島国特有で対舟艇能力も求められるから国産がいいよね

103: ニューノーマルの名無しさん

ソビエトが北海道に攻め込んできたらジャベリンで反撃

104: ニューノーマルの名無しさん

ジャベリンは米軍ではあくまでも歩兵支援兵器の一つ　分隊９名のうち１名が持つ
今回ジャベリンが戦果あげているのは露助軍と露助兵器が思ってたほど強くなかったからでしかない

111: ニューノーマルの名無しさん

自衛隊にもドローン部隊あったほうが良いと思う

112: ニューノーマルの名無しさん

自衛隊もジャベリンのようなものを持っているが、赤外線追尾型でジャベリンより標的までの距離が短いんだよね。
だから、使えるケースが少なくなる。

ジャベリンは発射前に標的の画像を認識させて自律的に命中させるから、成功率が高くなるし自衛官の命のリスクが軽減される。

5: キロニエラ(茸) [ﾆﾀﾞ]

もう皆で仲良く中露ボコって資源山分けしようぜ！　

8: カテヌリスポラ(神奈川県) [US]

01はなあ…
アプデぜんぜんしてないからなあ…

19: フソバクテリウム(神奈川県) [IT]

01式ってエンジンとかの熱源無いと撃てないんだっけ？
建物とか狙えないのは使いづらいな

20: ミクソコックス(東京都) [GR]

>>19
建物とかに01式はコスパ悪すぎいうことで
建物はカール・グスタフくんの出番やそうな

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コメント:37

コメント一覧

- 1. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 11:12
- ID:PhXU4pW.0
- 固定目標に誘導はそれほど必要じゃないからな
  汎用性ではジャベリンだが01式の方が少し安いし即応性は高いから完全に負けているとは言い難い
  まあ、固定目標も狙えるようにアップデートしてもいいかもしれんが

- 2. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 11:15
- ID:zKVYOHcs0
- ATMによる対戦車攻撃をおこなう歩兵の死傷率けっこう高そう

- 3. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 11:16
- ID:zo3urXc70
- 何事も練習は大事だ

- 4. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 11:17
- ID:0tYjFfjB0
- なんで上陸されたら終わりなんや？
  
  敵が戦闘停止してくれるゎか？
  
  ビーチフラッグか？
  
  戦争ナメ過ぎだろ

- 5. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 11:21
- ID:SaNX9Gf10
- ※4
  多分、上陸されたら終わりとか言ってるのは在庫･在中だと思う。
  地上戦が起きたら巻き込まれるかも知れないから降伏しろと言いたいんだよw

- 6. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 11:27
- ID:q2F6Fuf20
- 昨日は、自衛隊と米軍が保有するほぼ全種類の携行型の対装甲火器の
  実射演習だったみたいだね。
  誘導弾だけでなく、カールグスタフもパンツァーファウストも撃ってた。

- 7. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 11:40
- ID:jHQMeqRq0
- カメラマンの下手くそさを誰か突っ込んでくれよ。

- 8. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 11:50
- ID:MlhAKQK20
- この一発で何人の餓死者を救えると思っているんだ、市民に説明責任を果たせ

- 9. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 11:56
- ID:Z.sC5qdo0
- ※8
  お前は祖国に帰って
  兵役の義務を果たセヨ

- 10. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 11:57
- ID:tBOUe5jV0
- 訓練は重要だと思う、いや実弾射撃を日頃から行っておく事は必要だよね
  これって訓練場の近くでは自衛隊反対とか在日米軍は出て行けとかしているのかな･･
  税金の無駄遣いだから実弾は使うな、いや撃たないで訓練は出来ないと毎回思うけど
  自衛隊の皆さんの命を守るためにも熟練度を上げるため、射撃はしないと困るよね

- 11. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 11:59
- ID:X7P63ONs0
- >>7
  触れないやさしさw

- 12. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 12:13
- ID:nVZxaUHg0
- 4DVRシミュレーターを導入して、多くの隊員に複数回体感させなきゃならん。

- 13. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 12:43
- ID:fQM.I5HU0
- > 制空権も制海権も掌握されて敵の陸軍に上陸された状況ってことだもんな
  > まあ日本の、周りは海だからねー陸から始まる戦いは無いと思うよ
  こう言う書き込みを見るたびに、「発想が単純だな」って思う
  
  映画や漫画の様に相手が「これから侵略するぞｗ」と宣言してやってくるという発想なんだろうけど…
  
  防衛大綱にあるように、大量の偽装漁船で一気に来られたら防ぎぎれずに上陸されるし、その前に国内に潜伏してた工作員もインフラ破壊工作で動き出すだろ
  そしたら制空権も制海権も残したまま陸自の出番になるぞ

- 14. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 12:52
- ID:Tkkv23TV0
- 最新型はセンサーの冷却システムも改良され、スティンガーも発射できるとの事
  センサーユニットを外して偵察用にも使えるとか

- 15. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 13:21
- ID:jC.47NH50
- ジャベリンは素人のおっさんでもちょっと訓練すれば撃てるようになる
  だから訓練よりジャベリン本体と弾の製造能力と備蓄が重要
  自衛隊は兵站がボロボロなのに訓練で誤魔化してる

- 16. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 13:24
- ID:jC.47NH50
- ウクライナ戦争で解ったこと
  燃料、食糧、兵站、武器弾薬製造能力が大事

- 17. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 13:41
- ID:GvEHFZPo0
- >>8
  生活費切り詰めてまでユニセフに募金してから言ってね

- 18. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 13:47
- ID:mzSSi6qL0
- ウクライナの件で、装甲車輌や航空機が誘導兵器にどれだけ弱いかまたどれだけ戦況が変わるかが改めて世界に理解させた上で、今後日本が強化することは同じ様に誘導兵器の進化と増量だが。もう１つは、ドローン兵器や電子兵器による対応がまだ貧弱過ぎる為、その弱点が世界に知られてる以上、そちらを先に力を注ぐのが急務。しかし、財務省の予算要求（例：戦車よりジャベリン買えよ）や防衛省上層部の頭の低さ（数年前の会議：上層部幹部達「ドローンは役に立たないし、対応しなくてもいいだろう」）などが問題点が山積みである。また、自民党政権が防衛力拡大という話が上がってるが、実際は余り言葉と資料のみである上、防衛費の割り振りとして懸念があり、国内の一部の企業への優遇や売買取引、アメリカや海外企業への同様な理由や外国政府からの購入要求での応対などと。無駄に防衛装備購入による必要装備の低迷や最新装備開発研究への資金非向上、現役自衛官への待遇向上や新入隊員枠非増加などがある。
  今の政権や上層部、財務省といった行政などの問題点を対処しなければ、表向きのみの防衛力向上にしかならず。数年後、１０年後、２０年後にあるかもしれない有事の際に、全く出来ていなかったと後悔するのは、命を張って消える隊員や信頼し税を収めてきた国民となる。

- 19. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 14:11
- ID:3s7QfmhZ0
- 逆に対ジャベリン想定なのではなかろうか

- 20. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 14:19
- ID:RE9cIBZ40
- 本当ならこういう携行ミサイルで対舟艇攻撃ができればいいんだろうけどなぁ
  一応水陸両用車両とか短艇くらいならいけるのだろうか

- 21. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 14:47
- ID:9mDH2g380
- 陸自「あんなにニュースで流れてるジャベリンって、ちょっと撃たせて貰えないっすかね？」
  米軍「ええで」
  陸自「やったぜ！！」

- 22. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 14:53
- ID:obWP8PTB0
- ジャベリンは一家に一台じゃなくて
  一自衛隊員に一台は最低必要でしょう

- 23. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 14:53
- ID:7qDltBUP0
- 米海兵隊ではなくて米陸軍との共同演習ですか

- 24. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 15:04
- ID:jC.47NH50
- >>18
  ウクライナ戦争は航空機支援が無いという例外条件のもとで行われているから普通の戦争とは違う
  ウクライナにまともな空軍力があればジャベリンを使うまでもなくロシアの戦車を国境付近で全て破壊出来た

- 25. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 15:41
- ID:wsx.2lv90
- 23: ニューノーマルの名無しさん
  >>19
  本州にはもう無限軌道の戦車無いらしいよ
  道路が壊れちゃうし
  タイヤで撃てる80ミリ砲位しか撃てないやつしかない
  
  あのさぁ…ちょっと調べたら直ぐバレる嘘つきを何でまとめる?

- 26. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 15:42
- ID:wsx.2lv90
- >>25
  しまった、元スレのアンカ消し忘れた。
  済まぬ…。

- 27. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 17:06
- ID:GXQ3X76F0
- >>3
  自衛隊の弾薬備蓄量を考えると、有事の際には国産兵器（特にミサイル類）は直ぐに弾切れになるだろうから、その後にアメリカから支援されるであろうアメリカ製兵器に慣れるのは重要だよな。

- 28. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 17:08
- ID:GXQ3X76F0
- >>8
  今の日本の何処に食料不足による餓死者がいるんですかね…

- 29. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 17:12
- ID:GXQ3X76F0
- >>15
  重量が22kg以上あるから、デスクワークばかりで身体が鈍りきってるその辺の日本人のオッサンじゃ、担いで持ち運ぶどころか、まともな射撃姿勢で構えられるかすら怪しいぞ。

- 30. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 17:15
- ID:GXQ3X76F0
- >>20
  この手のミサイルは赤外線誘導だから、ロックオンさえ出来る程度に熱源反応があれば舟艇や水陸両用車両でも攻撃出来るぞ。
  ただ、水陸両用車両は兎も角、舟艇に対しては威力不足が否めないから、対舟艇用には車載式の大型対戦車ミサイルを使うのが普通。

- 31. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 17:26
- ID:DSao4ur20
- ジャベリンの操作方法はウクライナ軍とかがユーチューブに公開してるけど、それを見る限りは01の方が操作は簡単と言う話。

- 32. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 17:31
- ID:GXQ3X76F0
- >>22
  そんなにいらないよ。
  世界で一番実戦慣れしてる米軍ですら対戦車ミサイル持ちは小隊１つに3〜4人ぐらいの割合で、陸自の普通科の対戦車ミサイル持ちの割合と変わらないし。
  基本的に、歩兵携行型対戦車ミサイルは“歩兵が戦車に抵抗する為の兵器”であって、本格的に戦車と戦いたいならこちらも戦車を用意するか、歩兵携行式より長射程かつ大威力の車載式大型対戦車ミサイルを揃える方が良い。
  特に大型の対戦車ミサイルなら、戦車の機銃や主砲の有効射程距離外から一方的に攻撃出来るから、攻撃側の生存性も携帯式に比べて圧倒的に高くなるし。

- 33. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 18:25
- ID:DSao4ur20
- >>15
  撃てるようになるのは確かだけど、3世代対戦車ミサイルでも実態としてゲームように誰が撃っても命中精度が同じでは無い。射手の技量で変わってくる。
  あとちゃんと運用出来るかも別。だから米軍でも基本的に特技兵が扱うし、ウクライナでも訓練を受けた一部の兵士と部隊が運用してるのが実態。

- 34. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 18:45
- ID:AFP.I27n0
- ≫ジャベリンぐらい自衛隊で自主開発しろよ
  もうあるよ性能なら上のやつが

- 35. 軍事速報の中将
- 2022年08月29日 21:16
- ID:cJHUa.bQ0
- >>4
  言い尽くされてるけど、奇襲上陸もあれば、強襲上陸もある。海や空が比較優勢でもそんなのまで全部海上で防げるとは限らないんだよな。それらの上陸部隊を陸自が迎撃しないと大被害が出る。
  
  それに例えば、防御側に陸戦力がなければ、ノルマンディーのような大規模上陸作戦は行う必要がなくなって、侵攻が非常に容易になる。