転載元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1531620853/

Uesugi_Kenshin

1: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:14:13 ID:68s
武田信玄←甲斐駒の山地で騎馬隊が強かった
今川義元←足利の分家で朝廷にコネがあったのが強かった
織田信長←鉄砲隊が強かった。経済の中心抑えてたから金持ってた

上杉謙信←？
何が強かったんや？

2: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:15:12 ID:bik
塩がたくさんあったんやろ(適当)


1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

パ・リーグとかいう中継ぎ崩壊リーグ

MLBで史上最低のサヨナラ勝ち

阪神23連戦の可能性も

【悲報】ヤクルト山田「自分が打たないと負ける」

広島カープがガチで7連覇くらいはしそうだがどうする？
3: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:15:50 ID:hax
https://www.youtube.com/watch?v=KcBEAZMuT7E


http://www.nicovideo.jp/watch/sm19506127


演じてる役者が良いからね　しょうがないね

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:16:15 ID:68s
>>3
GACKTやんけ

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:16:08 ID:n4I
信仰心が強かったんやで

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:16:57 ID:9aI
上杉謙信には女説があるから・・・

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:18:13 ID:68s
>>10
定期的に体調不良になるし女嫌いで子孫なし
あっ…

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:20:52 ID:Tv7
逃げてきた連中を奴隷としてこき使ってたとか聞いたけどどうなんや？

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:21:40 ID:68s
>>23
奴隷狩りのために定期的に関東侵略してた説あるよな

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:22:25 ID:ksL
信長の野望で強すぎる

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:23:36 ID:68s
>>26
武田←騎馬の兵科が強い←わかる
上杉←謙信個人がクソ強い←ファッ？！ってなるws

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:24:15 ID:q7C
まああるとするなら、家督取るまでの過程が有名な大名のなかで一番苛烈だったから
そこくぐり抜けてるだけで才能はあったんだよな

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:27:22 ID:68s
>>30
坊主になってたけどアッニが病弱やったから還俗して継いだんやっけ？

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:35:45 ID:3iJ
銀が採れて
貿易で儲けてて
奴隷商人

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:36:58 ID:68s
>>43
佐渡を征服して銀山支配したのって謙信の代じゃなくて景勝の代やろ

56: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:44:48 ID:xAz
正直信玄や謙信ってあんまり後継者とか統一後の事とか未来の事はあんまり考えてなかったと思うで
そもそも将来の事まで考えれてたのは三英傑と元就くらいやし

57: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:46:27 ID:68s
>>56
謙信はガチで景虎(北条三郎)に上杉家は継がせて長尾家は景勝に継がせる気やったと思う

58: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:47:06 ID:fQ8
少しリアルなガチレスすると、なんで強かったかはたぶん…
反抗気質の高くて、謙信のオヤジの頃からなかなかまとまらず小競り合いが多かった越後国内
でもそろそろ大に小土豪は飲み込まれるようになってくるし、小競り合いで疲弊を避けたいのも事実
そこにわりと有能な謙信という人物が出てきて、今までの古きを大事にするし、上洛とかでそれなりの肩書も箔も付けてる
まあ従うか　と越後がひとつにまとまったから
そんな結束力が強さの秘密じゃないかな
長文すまん

60: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:48:42 ID:68s
>>58
新発田とか柿崎とかすぐ裏切るけどね

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:49:50 ID:fQ8
>>60
いずれも初期のころな
謙信がまだどんな程度のやつか分からなかった頃の話や

66: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:51:48 ID:itn
野戦　S
城攻め　C

こんな感じらしい
謙信の強さは野戦限定

70: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:53:49 ID:68s
>>66
謙信って城攻めで城落としたイメージないよね
関東攻めのときは沼田城とか落としてるのに

74: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:55:21 ID:395
竹中半兵衛とかいう上司に小便引っ掛けられた腹いせに城乗っ取ったぐう畜

76: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:56:25 ID:fQ8
>>74
竹中半兵衛と宇佐美定満は似ているよな

78: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:57:04 ID:68s
>>76
ウサミちゃんとかいう宿敵と船のって死ぬ人

79: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:57:07 ID:itn
（実は１度野戦で負けてるとか言ってはいけない）

81: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)11:57:29 ID:DNk
>>79
負けないほうがおかしいと思います

86: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:01:32 ID:fQ8
まあ雪で１年で半年しか動けないのに頑張った方やろ、実際

87: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:02:47 ID:itn
内乱の方が多そうだけどな謙信

88: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:02:55 ID:68s
そういえば本庄繁長なんかも裏切ってたよな
上杉重臣の裏切率は異常

89: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:04:20 ID:itn
反乱
↓
謙信勝つ
↓
特におとがめなし
↓
反乱

以下ループ

90: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:05:21 ID:68s
>>89
越後国内バラバラやんけ

91: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:06:54 ID:395
上杉謙信公家訓16ヶ条「宝在心」

一、心に物なき時は心広く体 泰（やすらか）なり
(物欲がなければ、心はゆったりとし、体はさわやかである)

一、心に我儘なき時は愛敬失わず
　　（気ままな振舞いがなければ、愛嬌を失わない）

一、心に欲なき時は義理を行う
　　（無欲であれば、正しい行い、良識な判断ができる）

一、心に私なき時は疑うことなし
　　（私心がなければ他人を疑うことがない）

一、心に驕りなき時は人を教う
　　（驕り高ぶる心がなければ、はじめて人を諭し教えられる）

一、心に誤りなき時は人を畏れず
　　（心にやましい事がなければ、人を畏れない）

一、心に邪見なき時は人を育つる
　　（間違った見方がなければ、人が従ってくる）

一、心に貪りなき時は人に諂（へつら）うことなし
　　（貪欲な気持ちがなければ、おべっかを使う必要がない）

一、心に怒りなき時は言葉和らかなり
　　（おだやかな心である時は、言葉遣いもやわらかである）

一、心に堪忍ある時は事を調う
　　（忍耐すれば何事も成就する）

一、心に曇りなき時は心静かなり
　　（心がすがすがしい時は、人に対しても穏やかである）

一、心に勇みある時は悔やむことなし
　　（勇気を持っておこなえば、悔やむことはない）

一、心賤しからざる時は願い好まず
　　（心が豊かであれば、無理な願い事をしない）

一、心に孝行ある時は忠節厚し
　　（孝行の心があれば忠節心が深い）

一、心に自慢なき時は人の善を知り
　　（うぬぼれない時は、人の長所や良さがわかる）

一、心に迷いなき時は人を咎めず
　　（しっかりした信念があれば、人を咎めだてしない）

92: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:06:59 ID:fQ8
武田も織田も今川も重臣背いてるやろ
武田なんか跡取り殺してるくらいや
そっちの方がよっぼどやろ

94: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:11:29 ID:68s
>>92
武田は裏切りっていえば小山田信茂やろ
義信のは謀反ってより派閥争いやん

96: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:12:41 ID:fQ8
>>94
だから飯富は背いたんやないって言いたいんか？

99: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:13:20 ID:68s
>>96
おぶは引責で腹切っただけやろ

102: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:16:46 ID:fQ8
>>99
飯富は信玄より跡取りを選んだだけや
跡取りに付く大人の意味をもう少し知るとええかもしれんで

105: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:19:41 ID:fQ8
>>104
もり役をただの家庭教師程度にしか考えて無くないか？

93: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:09:32 ID:fQ8
それと、新発田や本庄が背いててダメやんって、信長の勝家や松永が背いてて信長ダメやんって言ってるようなもんやぞ

95: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:12:30 ID:68s
>>93
勝家や明智は裏切ったらアカンけど
松永久秀や荒木村重は外様やん

97: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:13:04 ID:Tsx
まぁ結局町が栄えてたからやないの？

115: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:24:30 ID:yJf
健診はこれしか知らんわ
eSvtW9O


波状攻撃ってやつやね

119: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:25:34 ID:yJf
>>115
てかこれ部隊横に移動させなあかんけど前進後退はわかるけど横移動とか戦闘しながらできるんか？

122: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:26:28 ID:fQ8
>>119
車係は完全に江戸時代の創作やで

126: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:27:57 ID:68s
>>122
甲陽軍鑑とか基本創作の当時のラノベやしね

134: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:29:24 ID:fQ8
>>126
せやな
戦がなくなって稼ぎがなくなったために仕方なく作ったんやろうねえ
泣けてくる…

123: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:27:05 ID:KD7
なんであの格好なんや
僧か僧か

124: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:27:38 ID:KQ9
>>123
謙信は法号やろ

129: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:28:24 ID:Zz2
とりあえず僧兵ルックがカッコいい

137: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:29:59 ID:Frp
確実に勝てる戦しかしなかったんやろ謙信は
大義名分なきゃ軍を関東に派兵せんし

139: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:30:33 ID:68s
>>137
川中島は？

143: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:31:51 ID:Frp
>>139
負けてないと思うで
武田方も同じ見解ちゃうん

148: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:33:56 ID:fQ8
攻城戦がヘタってのもイメージの刷り込みやで
一流というか有名どころはヘタとかないよ
あったら一流になれん

158: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)12:41:45 ID:itn
謙信の車係の陣は１回ぽっきりの奇襲やと思うけどな
ただインパクトが強かったから後世に語り継がれてるだけやと思うにょ？

190: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)13:03:43 ID:68s
ぶっちゃけ武田信玄の挿話なんてほとんど甲陽軍鑑によってるんやし
甲陽軍鑑自体は小幡景憲が晩年に描いたラノベなんやから史実なんてクソもないやん

195: 名無しさん＠おーぷん 2018/07/15(日)13:05:37 ID:fQ8
>>190
いや、わりと他の記録や手紙も残ってるから、そっから正誤ただしとるで
武田の記録でなく敵側の記録とか、家臣たちの記録とかね


1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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