セ・リーグさん、パ・リーグさんに劣るのを指名打者の有無のせいにしてしまう: なんじぇいスタジアム＠なんJまとめ

October 24, 201923:41

セ・リーグさん、パ・リーグさんに劣るのを指名打者の有無のせいにしてしまう

カテゴリ: 野球議論、雑談

転載元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1571922499/

1: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:08:19.42 ID:U+jCJv720

昭和平成中期までのセ・リーグ覇者はどうしてたんですかね・・・？

2: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:08:48.41 ID:jrxfUBo20

ドラフトでパリーグ指名拒否されてたやん

3: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:09:07.53 ID:amU02ZqF0

トレーニング方法が進化して差が広がったんちゃうんか

6: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:10:06.10 ID:OwbsKZUa0

今年は交流戦のセリーグ主催相当負けてるよな

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

巨人堀田の1位指名について語ってみよう

巨人のここ３年間のドラフト１位www

【ゲンダイ】巨人は今年も大補強へ着々ドラフトで「即戦力投手」逃し大誤算

巨人の今年のドラフトって言うほどダメか？

巨人“次期監督”阿部慎之助　選手は萎縮も“意外に高評価”の理由

9: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:10:45.81 ID:p41tv85/0

セは広島以外毎年のようにＦＡ取りまくって
若手の台頭に蓋をしているがそれでええのか

95: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:20:33.33 ID:D9s+CsFC0

>>9
多分一番の理由はこれやと思うで
しかもたまに大当りがあるから余計にタチが悪い
これのせいで阪神中日巨人あたりは弱くなった

652: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:50:02.91 ID:9VOzS7YI0

>>95
いうほど中日が取りまくったか？

20: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:12:35.58 ID:UEKVRfHd0

どう見ても選手の養成が下手くそなだけだろ

24: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:13:33.26 ID:8P06QFa90

DH制のせいにするよりは交流戦の方が可能性あるだろ

日本シリーズ
50～59 セ 5勝パ 5勝
60～69 セ 8勝パ 2勝
70～79(75からDH制導入) セ 6勝パ 4勝
80～89 セ 5勝パ 5勝
90～99 セ 5勝パ 5勝
00～09 セ 5勝パ 5勝
10～19 セ 1勝パ 9勝

36: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:15:08.66 ID:jQ29FSRMa

>>24
交流戦無しでええわ

200: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:28:04.84 ID:RL3dJGgp0

>>24
やっぱり結局ソフトバンクなんちゃうか

26: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:13:37.05 ID:z5RlGz+40

そんなにDH関係ない！って叫ぶならDH廃止すれば？
人件費の無駄やろ

31: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:14:23.97 ID:QILLfQZK0

>>26
投手の無気力打席とか見たくないし

50: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:16:33.26 ID:p3N9j1mK0

>>31
それはその投手が悪いだけだろ

27: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:13:44.20 ID:8P06QFa90

1990～2004
セ8回　パ7回

2005年交流戦スタート

2005～2019
セ3回　パ12回

32: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:14:24.37 ID:p41tv85/0

指名打者の有無って言ったって
パがそれを導入したの1975年やで
何で30年以上経過してからレベルの差がつくんだよ

52: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:16:56.01 ID:jrxfUBo20

>>32
逆指名なくなったの最近やん

58: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:17:35.11 ID:QILLfQZK0

>>52
最近(10年以上前)

82: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:19:36.75 ID:jrxfUBo20

>>58
選手層って知らんか？

120: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:22:29.59 ID:QILLfQZK0

>>82
最後に希望枠で入団した世代
金刃憲人
小嶋達也
田中大輔
高崎健太郎
高市俊
宮崎充登
大隣憲司
岸孝之
小松聖
宮本賢

これより上の年代に頼ってるチームはそら弱いわ

69: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:18:42.16 ID:p41tv85/0

>>52
逆指名なくなったら
ヤクルト横浜広島が日シリに進めるようになったし
それはセにも恩恵あるやん

99: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:21:10.64 ID:SJxU2bt20

>>69
逆指名あったときもヤクルト横浜はでてるぞ

105: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:21:32.43 ID:uNoyzPh50

>>99
というかヤクルトは今のソフバンより覇権だったわな

129: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:23:22.39 ID:p41tv85/0

>>99
ヤクルトが力をつけたのは逆指名ドラフト前
そこから少しずつ戦力が削がれていって日シリ出場ブランクが14年になった

横浜はまあなんやろな

48: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:16:27.36 ID:IlYNUURW0

ナ＞アの時点で成り立たないよな

77: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:19:11.46 ID:CIEybEky0

>>48
選手の流動性が高くてDH要因すぐ確保できるメジャーとは比較できんやろ

57: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:17:33.34 ID:QZONqfGia

そもそも指名打者をつかいたいのはおっさんやろ
打ちたいのは若い連中やろ

なんでおっさんセ・リーグがdhなしで若いパ・リーグがありやねんふつう逆やろ

64: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:18:10.32 ID:yF8AYwFf0

野球は9人でやるもんや

79: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:19:28.28 ID:7AdDKy5P0

インターリーグ通算成績
ア 3166勝
ナ 2898勝

DH優位なのはアメリカも同じ

102: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:21:27.55 ID:Djxh/FnrM

>>79
ここ2年はナ・リーグが勝ってるんだよな
単純にセ・リーグがおそまつなだけ

98: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:20:49.73 ID:SoEriV9hr

交流戦で相手チームを研究してるかしてないかの違いだったらセリーグが怠慢してることになる

112: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:21:58.11 ID:yF8AYwFf0

>>98
オールスターお遊びなったのこれもあるんやろな

101: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:21:22.58 ID:Gr7uzIeRd

レベルの差
認めてるんやね…

108: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:21:42.25 ID:RjW1k60s0

15年交流戦やって1回しかセの勝ち越しが無いって冷静に考えてやべーよ
指名打者の有無が一番の理由なのは間違いないだろうけどそれだけじゃ説明できねえ

121: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:22:37.30 ID:/n+9VWKJd

全てがDHのせいとは言わんけど影響が出ないと考える方がおかしいだろ

実際メジャーでも日本でもDH有の方が勝率上なんやし

122: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:22:37.31 ID:VsW2227vp

資金もあり育成もしつつfaも取りに行く
弱いわけないやん

131: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:23:31.90 ID:Nm9/TBdR0

DHのせいと言いながらもセはDH導入しないと思ういいわけができなくなるし

132: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:23:52.17 ID:MCn5bU5ka

セの6番ぐらいから始まる回は得点入る気しなくてマジでつまらんからな

165: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:25:52.34 ID:+1sOyDvc0

>>132
ほんこれ　8.9番が自動アウトやから1アウトとれば実質チェンジやからな

133: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:23:56.55 ID:SZTzdAaj0

導入40年以上前やぞ・・・

156: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:25:18.37 ID:H36/PdeC0

>>133
パリーグがまともになったのここ15年
楽天ソフトバンク参入後ぐらいだし

144: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:24:38.88 ID:YPGbfZXB0

DHだと投手がいつの間にか交代してて味気ない

145: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:24:44.12 ID:ned8KI0F0

DHのせいってなんやねん
そもそもセの野手誰も打たないやん

150: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:25:06.75 ID:+a4bMyn8d

和田一浩

西武で11年、中日で7年の現役生活を送り、評論家として3年間、プロ野球に携わってきました。
言うまでもありませんが、セ・リーグとパ・リーグの一番の違いは「DH制の有無」でしょう

絶対にDH制の方が、野球は面白いと思います。自分がプレーしていると、違いはそれほど感じなかったのですが評論家で野球を見ると違いました

213: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:28:59.23 ID:25aFcjeJ0

>>150
違いを言ってるだけでDHないからセが弱いとは言ってないやん

241: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:30:31.72 ID:+a4bMyn8d

>>213
https://www.nikkansports.com/m/baseball/column/baseballcountry/news/201906150000287_m.html

縮めただけでここでちゃんと言ってるよ

152: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:25:07.82 ID:35HHkJC60

打席立つくせに練習もしないセの投手サイドが悪い

179: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:26:47.85 ID:BJE/MZyW0

パリーグは球団再編の時のトラウマが強くて
みんなで協力しようってのが割と共通意識
セリーグは勝手にやってろで成り立つから

184: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:27:16.08 ID:+V5bNs8t0

ピッチャーにバントヒットされたりしてる時点でそれ以前の問題だわな

194: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:27:47.04 ID:uqOLp98pp

ずっとそうなのにここ10年くらいでいきなり力関係者で差つくわけないやん
逆指名がなくなったからやろ

196: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:27:53.21 ID:Jh7hBEfu0

デスパイネのほう狙い撃ちするとか嫌らしいやきうしてもよかったんやないか
綺麗に勝つの無理なんやし

262: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:31:13.49 ID:qyN+ADd4p

>>196
そもそも打てないから

203: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:28:21.28 ID:cbOjN4Gf0

あれだけ下手な守備でも優勝できるセリーグおかしいよ

204: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:28:22.06 ID:p41tv85/0

セの投手がもっとバッティングへの意識が高ければ
交流戦のセ本拠地試合でもっとアドバンテージが出てくるのでは
いつまでも自動アウトではアカンよ

212: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:28:58.97 ID:+a4bMyn8d

今年以前からDHは推進してきたんだよね
そんでチームだけでなく解説者もDHに賛成だし

222: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:29:36.27 ID:vfZAGU1X0

DHメリット
年間の野手の打撃数が400以上増える
敬遠して逃げる甘えた戦法を使えないから投手が育つ
投手が打撃練習する必要がない
投手が打撃に立たなくていい
投球前のキャッチボールが安定してできる
投手の打撃を見ないで済む
打撃だけの選手を使える
うらやまc

245: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:30:37.07 ID:Kni7l0R+d

>>222
デメリット
DH要員の分の年俸が余計にかかる

大問題なんやが？？？？？

267: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:31:25.34 ID:BBDr3nLed

>>245
お前が払うわけじゃあるまいし関係ないやろ

224: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:29:43.74 ID:YPGbfZXB0

なおDHのない環境で育ったバレンティンを獲得する模様

228: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:29:48.43 ID:+1sOyDvc0

DH導入で差が埋まるとは思えんけど投手の打席より若手とか助っ人外人の打席見たいやろ

244: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:30:34.87 ID:XOH0+baBa

巨人の選手はどいつもこいつもチンタラ走ってたな
そういうとこから何とかしろよ

254: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:30:56.42 ID:VS1Glebv0

まあドラフト戦略から変えていかないといけないし、イーブンになるには5年は最低でもかかるよおそらく10年にはなる現実問題

255: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:31:05.19 ID:et0exoNd0

育成で層を厚くする球団と
賭博を蔓延させる球団では体質が違うわな

259: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:31:10.93 ID:VebvXP6X0

DH無しの方が戦略性があるからな
継投のタイミングとか投手の前の打者を歩かせるかどうかとか
DH有りの野球は脳筋って感じでダメだわ

263: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:31:14.43 ID:xrMRB7V00

8番敬遠して投手と勝負とかしてるリーグが強くなるわけないだろ

277: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:32:13.67 ID:tv2bVjOad

交流戦初期には普段投手が打席立ってるセが有利とか言ってたよな
今や真逆なのが笑えるわ

306: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:34:16.11 ID:p41tv85/0

>>277
普通に考えたらセが有利やと思うわ
日シリでもパはニールやマルティネスといったＤＨ要員を控えにしたりで苦戦していたし

366: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:37:57.99 ID:tv2bVjOad

>>306
日シリはともかく普段打席立たないパの投手陣の方が交流戦ではやる気満々なのが笑える

418: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:40:22.37 ID:p41tv85/0

>>366
交流戦始まった当初は小林宏之や松坂がブンブン振り回していたな

288: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:33:06.94 ID:rx8ScSIz0

マジレスするとサラリーキャップなり贅沢税導入しろよ
DHの有無は論点がずれてる

295: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:33:34.60 ID:N9ykrnei0

田中指名球団セ・リーグ１
ダルビッシュ指名球団０
大谷指名球団０
佐々木指名球団０
松坂指名球団１
田中正義指名球団３
大石指名球団３

クジ運もなにも最初から見る目もない

314: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:34:47.72 ID:H36/PdeC0

>>295
大谷それ入れるのは意味わからんし意図的に奥川抜くのは更に意味わからんは

328: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:35:49.50 ID:N9ykrnei0

>>314
奥川が３年に一度なら佐々木は１０年に一人クラスじゃん
全然違う

347: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:37:08.70 ID:H36/PdeC0

>>328
入団前で決めつける理由が分からんわ

362: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:37:53.74 ID:N9ykrnei0

>>347
巨人阪神ヤクルトしか評価しなかった投手の時点で終わってるよ

409: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:39:57.17 ID:H36/PdeC0

>>362
特定のチームが評価してるから選手の評価が上がるとかアホかな
じゃあ田中正義指名獲得したソフトバンクとか大石指名獲得した西武はどうなんの？

304: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:34:10.70 ID:gJDMsMvW0

森友哉
これに関してはDHあったからこそあれだけの選手になった気がするわ

319: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:34:59.99 ID:35HHkJC60

>>304
なくても外野ででてたやろどうせ
西武外野いまでもがばがばやし

335: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:36:26.45 ID:H36/PdeC0

>>319
板倉見るとどうだろね
外野にコンバートされてる気がする

305: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:34:14.51 ID:VS1Glebv0

まあ申告敬遠と同じで、DHなしにこだわってるファンは老害くらいで導入されたら静かになるよ

339: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:36:36.76 ID:AQ4ruYJR0

セの打者ってインハイストレート全く打てないよな
筒香ばかり言われてるけど坂本丸岡本も結局150越えるインハイストレート打てないんじゃないのか

378: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:38:31.90 ID:RfwnrV9k0

>>339
坂本がインコース打てないのはわかった
インコース得意とかなんだったのか

342: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:36:50.33 ID:RfwnrV9k0

少なくとも攻撃力上がるからそれを抑えるピッチャーのレベルは上がる
そうなるとそれを打たないといけない打者のレベルが上がる
そうなるとピッチャーの～

344: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:36:54.22 ID:zf7K7GP/a

だけではないけど一因なんだから改善しようとして当たり前やろアホか

349: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:37:16.39 ID:Tm9Sl8+20

条件を同じにしようって提案がそんなにおかしいか？

392: 風吹けば名無し 2019/10/24(木) 22:39:07.53 ID:CIEybEky0

>>349
ほんまやで
別にDHがあったら勝てる！って言っとる訳でもないし
色々あるレベル差の理由の一つって話なのにな

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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コメント一覧

- 1. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:43
- 腹の一言だろwww

- 2. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:44
- DHつくってもセカンドリーグのままなんじゃないの？本質じゃないでしょ

- 3. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:44
- DH導入しただけで勝てたらこんなに悲惨なことになってないから
  もっと他に理由があるでしょ？特に今年は

- 4. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:44
- てかもう見苦しいから早くDH導入してくれよ
  それで全体のレベルが向上するなら野球界にとってはいいことづくめじゃん

- 5. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:44
- >>1
  そもそもパリーグに劣っていない。
  どう考えてもセリーグの方が強い。
  異論は認めない。

- 6. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:45
- >>2
  セカンドリーグはパリーグ。

- 7. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:45
- 差は確かにあるだろうけどDH以前の問題もあるよね、大事な場面でのエラーとか

- 8. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:45
- 巨人が負けたらセリーグ全体のせいみたいになってるの草

- 9. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:46
- >>3
  導入しようとしなかろうと勝てる。

- 10. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:46
- 実力差の広がりの一因にはなってるでしょ、毎試合一人分多く打者育成できるし、投手もDHと対戦しなきゃダメだしで、じわじわ来て近年になって大きな差になってきたんじゃない？

- 11. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:46
- 全ポジションにDH導入すればええやん

- 12. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:46
- セリーグさん（原）

- 13. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:46
- で、DH関係ないんですか？w

- 14. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:46
- パが差別化のためにDH導入して、セのオーナーは保守的なの多かったし同じ制度はやらない的な感じだったような。
  セリーグのオーナー会議で数年前に議題に挙がったけどそれっきりやな。三木谷が議長になって別のことばっかやってるな。

- 15. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:46
- DHの次の言い訳考えとけセカンドリーグ
  ア・リーグよりナ・リーグの方が弱いなんて聞いたことないわｗｗｗ

- 16. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:46
- >>7
  それは巨人の問題であってパリーグよりもセリーグの方が強い。

- 17. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:47
- 2010年から急にクソザコになってますね

- 18. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:47
- DHのせいもあるけど、ソフトバンクが異常な強さを誇ってるだけじゃん
  
  実際巨人は西武には互角に対抗できるだろうし
  楽天　ロッテは阪神　横浜より強そうだけど

- 19. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:47
- まず巨人は1塁まで全力疾走するという
  基本的なことからやりなさい

- 20. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:47
- MLBと比べるのはアホすぎる

- 21. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:47
- 逆指名がなくなってDHと育成の相性が露骨に出てるってことだろ

- 22. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:47
- 交流戦のセリーグ主催試合の勝率知りたい
  普段打たないパ投手がより安牌になるし勝率セが高くてもいいのにね

- 23. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:47
- >>15
  セカンドリーグはパリーグ。

- 24. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:47
- セリーグが弱いのはDH関係ないかもしれないが、
  じゃあ今のままでセリーグ強くなるのかと
  
  何か動かないと変わらんだろ

- 25. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:48
- DHの有無の差が影響与えてる面も確かにあるる気がするけど、それ以上に、負けた次の日にあたかもDH有無の差が明暗を分けたみたいな言い訳してるのがアカンのでは

- 26. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:48
- というか投手が打席に立たないパリーグのがハンデなのでは？
  DHなしだと完全安牌やんけ

- 27. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:48
- セリーグ主催の試合になった時にも代打として中軸レベルのバッター控えさせられるのはDH制の恩恵とちゃう？

- 28. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:48
- 90年代までのパリーグは観客動員数死んでて金がなかったからや
  落合1人の年俸にヒィヒィ言ってたんやぞ

- 29. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:48
- >>18
  ソフトバンクと同じくらい強いのは中日。
  それ以外はセもパも変わらない。

- 30. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:48
- >>25
  ぱるる

- 31. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:49
- >>1
  みんなデブってるしな巨人の選手

- 32. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:49
- とくかく10年くらいDH導入してみたら？何もしないよりええわ
  日シリだけなく交流戦もセはパに負けすぎ

- 33. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:49
- 投手の打席とか金とったらダメなレベルだからDHは必要だろ

- 34. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:49
- >>21
  何も出ていない。
  セリーグの方がレベルが高い。

- 35. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:49
- ソフトバンクと11球団の差を気にした方がよくね？

- 36. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:49
- 長い間、不人気だったパは近年とにかく強くなろうと育成に力を入れた
  一方、人気のあったセは昔からの興行を優先した
  
  この差がここ10年で出たんちゃうか？ってのはワイの仮説や
  もちろんDHの差もあるけど単純に打者だけの差じゃないからなぁ
  チームとしての地力に差があるように感じる

- 37. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:49
- >>18
  千賀に心折られるまで追いつかなかっただけでボッコボコに打ってた山賊と言うほど互角か？

- 38. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:50
- 鷹をセ・リーグに入れたらセ・リーグが勝ち越すで

- 39. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:50
- 打てないのはしゃーないにしても興行で金取れる最低限のレベルの守備走塁はしてほしいわ

- 40. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:50
- 素人の発想なんだけど、セは投手を全員2刀流にすればいいのに
  打てればセの主催では圧倒的に有利になるじゃん

- 41. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:50
- >>35
  ソフトバンクと同じくらい強いのは中日。
  それ以外の10球団は変わらない。

- 42. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:50
- >>1
  サードの豚を猛特訓させろよ。
  ノリさんは太っていたけど今宮みたいに守備が巧かったぞ。

- 43. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:51
- >>36
  差なんてないしどっちかと言えばセリーグの方がレベルが高い。

- 44. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:51
- >>5
  おう鷹パイアマン、お前の大好きなガチガイジの中優ガやぞ
  
  こいつ見てちょっとは勉強しろ

- 45. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:51
- 交流戦始まる前の解説者「パ主催の指名打者には代打の選手を入れればいいだけ！セ主催のパリーグは投手が慣れない打席でバント失敗したり投手への代打のタイミングが難しいから不利！」
  これ今はもう誰も言わないよね
  言ってることは正論な気がするけど

- 46. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:51
- 結局のところ選手次第なんじゃないの？
  昔はセにいい選手が多くいたから勝ってて今はパにい選手が多くいるから勝ってる
  交流戦負けた方にドラフト優先権あげりゃいいのに勝った方にあげるから近年特に差が広がって行ったんだろ
  アホちゃうか

- 47. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:51
- >>40
  そんなことしなくてもセリーグの方が強い。

- 48. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:51
- DH制が無いのが悪い！俺は悪くない！って言いたいだけやろ。

- 49. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:51
- セは頭パッパラパーな運営してる球団が多いのがアレやわ
  あの暗黒ベイスターズですら新興企業のDeNAの運営でたった10年弱でまともなプロ球団になったのに他の球団の体質が古すぎるわ

- 50. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:51
- 交流戦とか日本シリーズとかだけＤＨ制なしにしたらどうなるんだろう

- 51. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:51
- 今まではDHの不利を逆指名で補ってきただけでしょ
  逆指名なくなったらそりゃそうなるよ
  大体投手が何百打席も無駄にしてるのとその分野手育成出来るDHありが同じな訳ないやん
  ヤクルトがバレDHにしたら塩見中山もっと使えるし横浜がソトDHにしたら楠本佐野辺りもっと育成出来る

- 52. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:52
- >>46
  差なんてないしどっちかと言えばセリーグの方がレベルが高い。

- 53. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:52
- DH関係なしにアマチュア野球やめーや
  クソデブで見苦しいうえに打てない守れないとか、日シリで何がしたいんや巨人は

- 54. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:52
- >>19
  阿部は許してやってくれ

- 55. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:52
- >>8
  まぁ一応ラスボスやったし
  
  唯一の4タテとはいえ

- 56. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:52
- ア・リーグとナ・リーグは最近はワールドシリーズ拮抗してるし理由はDHだけじゃないんじゃね？

- 57. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:52
- ダル、まーくんがパリーグにいるから

- 58. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:52
- >>37
  でも西武は全部ホームやろ

- 59. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:52
- >>38
  五年前ぐらいに交流戦スレで広島横浜ぬいたらセが勝ち越してるとか言ってた人種か

- 60. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:52
- >>49
  全くそんなことはない。
  セリーグはしっかりした運営の球団しかない。

- 61. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:52
- >>8
  交流戦の成績見てれば分かるだろ

- 62. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:52
- 思ってんの腹だけだろ。笑

- 63. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:53
- 中優ガがシュバりまくってて草

- 64. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:53
- >>50
  変わらずセリーグが強いだけ。

- 65. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:53
- 今さら投手の打撃を見たい奴なんておるか？ウィーランドももういないし

- 66. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:53
- >>45
  パ「DHが無い？なら８人で打ち込めばええやん」
  
  素でこれをやられたからなあ

- 67. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:53
- >>61
  そんな短期決戦では何も分からない。

- 68. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:54
- ハムの北海道移転、ダイエーからソフトバンクに、近鉄消滅して楽天が参入
  これがほぼ同時期でそこからパの体質が変わったのが大きいと思う

- 69. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:54
- 奥川3年に1人佐々木10年に1人って今の時点でなにがわかるんや
  それでも無理矢理現時点の実績・能力見るならむしろ奥川の方が格上やし

- 70. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:54
- 巨人の選手は全然実力出せなかったからねー
  これは事前の準備の差だしそれも含めて監督の差でしょう

- 71. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:54
- うん十年間セリーグより野手1人多くスタメンで出せて、投手はピッチングに集中できてたんでしょ？
  DH関係ないわけないやん

- 72. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:54
- とりあえず導入せんことには始まらんやろ
  
  このままDHなしで続けてもいずれパリーグに対抗できるやろって考えになる方がどうかしてる

- 73. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:55
- >>22
  週に3回しか打席に立たず普段もほとんど打撃練習なんてしないのに試合を決めるほどの影響力があるわけないじゃん
  普段DHで出てるやつが代打待機してるパの方がよっぽど有利やで

- 74. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:55
- 今回の惨敗はDHどうこう全く関係ない実力負けでしかないのにさもDHなしが問題と開き直ってるから問題なんだよ。

- 75. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:55
- >>15
  それは無知なだけやろ

- 76. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:55
- そうだよなDHあっても結局日本シリーズでるのはSBだもんな

- 77. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:55
- 広島戦だけ無しでいいからさっさと導入してくれ

- 78. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:55
- >>68
  それでセパの差は縮まったのは事実。
  セリーグの方がレベルが高いのも事実。

- 79. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:55
- じゃあ何でセリーグ主催の２軍の試合でもDH使ってるんですかね
  
  もう答え出てんだよ

- 80. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:56
- 別にDHの有無だけが実力差の原因とは言ってないのに過剰反応する奴おるよな、あくまで一因や
  実際DHの導入はメリットしかないし、有望な若手バッターや守備微妙の打力高い外国人を使えるのは良いわな
  DH使いたくないならそのチームだけDH解除すれば良いだけの話やし
  正直投手の打席なんてそのほとんどが無駄やからさっさとDH導入してくれや
  打撃練習に費やす時間ももったいない
  そもそもパファンも反対する理由もないやろ？
  
  それはそれとして巨人は守備練習して、どうぞ
  しょうもないミスするから難癖つけられるんや

- 81. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:56
- 別にDHの有無がリーグの差になるなんてことは無いと思うけどな

- 82. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:56
- 理由のひとつである事は間違いないだろ
  言うタイミングが恥ずかしいだけで

- 83. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:56
- セはとっととDH制導入してパのレベルまで上がろうや
  いつまで草野球やってるんや

- 84. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:56
- 例えば4番のデスパイネを使う上でパリーグだとデメリットが無いからな
  セリーグの場合守備力が問題になるけど

- 85. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:56
- >>2
  ほんそれ、まぁこれだけ負け惜しみ言うならDH制はセカンドリーグに譲って、DHなしでもセをボコれるパーフェクトリーグにしようぜ

- 86. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:56
- >>4
  レベルが上がるかどうかの因果関係出してから議論の場に立つ話やんそれ。やるだけやってみよういってるだけの話に賛同するかよ。

- 87. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:56
- ソフトバンクが強いだけなのに他のパリーグ球団がいきってるの草。ソフトバンクが12球団で頭１つ抜けてるのはわかるけど他は順位どうりの実力だよ。オリックスがセリーグにきても5位争いだよ

- 88. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:57
- >>72
  対抗できるも何もセリーグの方がレベルが高い。

- 89. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:57
- >>74
  その実力に差が出来た要因の1つが長年のDHの有無の差って話やろ？
  パのチームの方が強いのはここ10年の交流戦と日シリの結果で既にわかっとるんやし

- 90. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:57
- 今年の最終戦の大野の打席見てDH付けろと思ったわ。いくら最優秀防御率が欲しいからって、1-3からクソボールわざと空振りするのはないやろ。
  無気力打席見るくらいなら、若手や首かかった中堅が死ぬ気で掴みとった1打席で結果残そうと頑張る姿見てた方が100倍良いわ。

- 91. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:57
- >>67
  その何にもわからん短期決戦で日本一になるためにやってる選手をバカにしてんのかコイツ？

- 92. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:57
- 正直ソフバンが全てだと思うぞ
  ソフバンに引っ張られてパは全体的にレベルが上がった
  本来なら同じ金満ヒール役の巨人がセを引っ張るべきなんだが
  こっちは金に溺れて努力を怠ってきた。
  
  この差が今のセとパの差そのものだろ

- 93. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:57
- >>24
  何か動くことがDHってアホかよ

- 94. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:58
- 本来打席に立たないパ投手のリズム崩したり、DHで守備に就かない奴のとこ狙ったりとセの強み押し付けるような事やった上での文句ならまだしも淡々と負けただけやん

- 95. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:58
- セカンドリーグじゃインコース得意とか言われてた坂本がソフトバンクの150超えのインコースに手も足も出ずに腰砕けになってたのが全て
  
  DHがどうこうじゃなく最初からその程度のレベルでしか野球してないんだよ

- 96. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:58
- 広島がゴミなんだよなあ
  自己中球団

- 97. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:58
- >>83
  パのレベルまで上がるとは？
  セの方がレベルが高い。

- 98. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:58
- みんな今年の優勝チームは西武だって忘れてませんかね…

- 99. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:58
- 巨人が育成下手でスッカスカなのが問題だから

- 100. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:59
- >>66
  まあソフトバンクはともかく西武なんかは指名打者がない方が強そうやしな

- 101. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:59
- >>22
  なんかパリーグ投手はみんな打撃のやる気だけはあって意外と打ったりしてる

- 102. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:59
- >>95
  セカンドリーグはパリーグ。

- 103. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:59
- 年間数百もの真剣勝負の打席をドブに捨てとるんやから差がつかない方がおかしい

- 104. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:59
- なんかもう全てDHのせいってことでいいよメンドクセー
  そしてセはとっととDH導入しろよ
  DHのせい論者はそれを常日ごろからそれを働きかけろ
  交流戦だの日シリでやられたときだけ、精神安定剤を服用するみたいにDHガー言ってないでさ
  
  33-4の後はPOガー！全てPOのせいダー！ってんで、
  セもPO導入してこのザマなんだから、
  毎度毎度、現実と責任から目を反らしたトンマなワンイシュー分析で
  甘いレモンシャブって、勝手にアサッテの方向に行ってりゃいいんだよ

- 105. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:59
- >>87
  なおオリックスは交流戦２位の模様

- 106. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:59
- マジでDH無しのほうが戦略性が云々はDH有りのメリットと秤にかける価値ないわ
  しょうもない

- 107. ななしさん＠スタジアム
- October 24, 2019 23:59
- >>92
  セとパに差なんてないしどっちかと言えばセリーグの方がレベルが高い。

- 108. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:00
- >>26
  単純に本来その差を生かせる采配するべき人間が劣ってるってだけのことよね。8番だから敬遠で投手で確実にアウト取ろう・いいピッチしてるけどチャンスだし代打送るかそのままにするかみたいな腹の読み合い戦略の潰しあいってアドあるのに。

- 109. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:00
- >>34
  根拠を示せ根拠を
  このガイジ根拠示さんとただ喚く赤ちゃんだから害悪よなぁ
  親の顔が見てみたい

- 110. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:00
- >>89
  実力に差なんてないしどっちかと言えばセリーグの方がレベルが高い。

- 111. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:00
- >>87
  交流戦2位だぞ

- 112. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:00
- セリーグはまだまだ制球が先に来る方が多い。早い球投げれてからコントロール。これ。バンク投手全員そう。だから球速もコントロール、変化球すごい。

- 113. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:00
- 今年に限っては西武もホームで4連敗してるから単純にソフトバンクとそれ以外の差が開いてるってことじゃない？

- 114. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:00
- 要因が指名打者にあるのかどうかはともかくパリーグ（もしくはソフトバンク）のが強いのはふつうに認めてる分だけここにいるバカどもとは違うよな原。
  まあ四連敗しといて認めないわけにはいかないんだろうけど

- 115. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:00
- セ・リーグに責任転嫁すんなよ
  巨人が今年どれほどの醜態を晒したと思ってんの？
  非完全体ソフトバンク相手にオールブラックスとか異常だろ

- 116. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:01
- >>2
  セリーグの劣化はレベルの低い試合を何度見せられても不死鳥の如く球場に現れるどこぞの球団の信者の努力の賜物や

- 117. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:01
- >>16
  確かにお笑い要素は強いな

- 118. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:01
- >>4
  ？？「DHは金がかかるから嫌」
  なお安上がりのドーピングヒッターは使う模様

- 119. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:01
- パ・リーグが強い🤔
  ソ・リーグ😃！

- 120. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:01
- >>67
  短期の戦いとは言うがもう10年以上やってるから各球団2シーズン分くらいはやり合ってる計算だよ

- 121. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:02
- >>95
  坂本はそんなに速球に弱いイメージなかったけど
  よくいわれる筒香とかはパリーグのパワーピッチャー相手にはどうなるのかは少し気になるよね

- 122. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:02
- MLBに関してはアにやばいチームがいくつかあるからな

- 123. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:02
- 穴のない打線を相手に専念する投手
  打者も一人多くスタメン出場の機会があるのは育成が捗る
  欠点は金?

- 124. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:02
- 巨人は交流戦でソフトバンクに一勝したとか言ってるけど交流戦の段階からお前らエサ撒かれてたんやで
  甲斐と千賀のインタビュー記事見てみ

- 125. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:02
- >>88
  そのレベルの高さはいつ披露するんですかね。

- 126. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:02
- >>72
  DH導入どうこう以前の話だろ。

- 127. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:02
- >>15
  お前はメジャーリーグに関する情報を聞いたことがないだけやろ無知は恥ずかしいぞ

- 128. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:02
- DHあるからパは強いんだよってパのファンがよく言ってるのは見たけどな

- 129. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:03
- セリーグとパリーグの明確な差がDHの有無なんだから、そこに要因があるのではと考えるのは当然じゃね？
  パリーグ6球団がやれててセリーグ6球団がやれてない練習があるとか育成法があるなら知らんが。

- 130. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:03
- 近年日本シリーズの相手ほぼSBなのにパリーグが強いのはDHの恩恵だ！絶対そうだ！ずるい！導入しろ！
  あほかと

- 131. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:03
- >>115
  交流戦の時に非完全体ソフトバンクにも負けてんじゃん
  巨人含めて全セリーグ球団が

- 132. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:03
- 単純にドラフトの差だろ
  逆指名維持してたらパは弱いままだった

- 133. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:03
- DH導入じゃなくていいけど
  セリーグが全体としてパリーグより強くなろうとするアイデア、意識がないのが問題
  まぁファンも球団も今のままでいいやと思ってるからどうしようもないか

- 134. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:03
- 結局、セにDHが導入されていちばん困るのはセファンのDHのせい論者なんだよなあ
  負けたときの言い訳がなくなっちゃうから
  
  だから交流戦と日シリの後だけDHガーDHガー言ってて、
  あとのほとんどは一切DH導入しろなんてことは言わないし考えてもいない

- 135. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:03
- >>80
  DHの有無だけが実力差の原因じゃないなら、他にどんな原因があるんや？

- 136. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:03
- 中日Bクラス確定。異論は認めない。
  中優ガは中日優勝とバカの一つ覚えのように繰り返しているが、2012年以降はBクラスに低迷している。
  ただ優勝優勝と吠えるだけで中日がなぜ優勝を狙えるのか、全く説明出来ていない。なぜ優勝出来るのか、説明出来ないので「調べればわかる話」と他人任せにする。今シーズンも「中日優勝」が無理と分かれば「Aクラス確定」へと変更し、Aクラスにすら入れなかった際には姿すら現さなかった。
  中優ガはビビりの負け犬だ。中日Bクラス確定。

- 137. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:03
- セリーグに勝てなくてパリーグが導入したのが指名打者制度だからな

- 138. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:04
- >>89
  単に育成能力の違いもあるしDHなしの利点である攻め方守り方諸々を活かすこともなくやられてるからでしょ。単にセの采配の質が落ちてるだけだ。

- 139. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:04
- >>1
  うわー無知多いなー
  mlbで既にdhの方が有利とデータ出てるのに
  未だにアホな無知晒してるアホ多すぎて草

- 140. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:04
- ナショナルズがアストロズに2つ先勝したわけだが本当に差はDHの有無だけか？俺はそうは思わないけどな

- 141. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:04
- >>105
  でも今年優勝した西武より巨人とDNAは上やからね、なんとも言えない

- 142. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:04
- 障害者が同じようなコメントしてるけど全部スルーされてて草

- 143. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:04
- >>6
  はいはい。雑魚セリーグさんは黙っててね

- 144. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:04
- >>93
  1番普通では？明確にメリットしかない制度やん

- 145. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:05
- >>116
  劣化なんてしていない。
  セリーグの方がレベルが高い。

- 146. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:05
- >>131
  全じゃないぞ

- 147. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:05
- DHもあるかもだけど、FAとか外国人強奪を同リーグからやるから低いレベルで実力が平均化されていくのが問題なんだわ。
  特に巨人とかそれを強化の中心にしてるから若手に蓋をしてどんどん弱くなる。
  そして焦って強化しようと同じことを繰り返していくから、セリーグ自体がどんどん弱く平均化されていって差が開くという悪循環。
  強いところを下げてセリーグ内で相対的に上がるんじゃなくて、自分たちが強くなって優勝するような切磋琢磨する考えじゃないとそりゃ離されてくよ。

- 148. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:05
- >>117
  お笑い要素じゃなくて野球が強い。

- 149. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:05
- >>116
  へーそうなんだーもっと球場に客入れれるように頑張ってな
  
  ヒント交流戦

- 150. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:05
- >>129
  ファン目線からしたらDHの有無しか違いわからんのにはっきりわからん妄想みたいな意見出すやつ多すぎるよな

- 151. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:06
- >>120
  短期決戦を何回もやってるんだから短期決戦には変わりない。

- 152. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:06
- >>58
  秋山森おかわり山川外崎は普通に使ってるからDH無くなるビジターだからって急に打てなくなるわけでもないぞ
  
  そしてホームビジター関係なく投手はクソだぞ

- 153. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:06
- >>80
  とりあえず導入しようやみたいな根拠や因果関係薄い話でやろうって論を間に受ける阿呆がいるわけないだろと

- 154. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:06
- 3割40本の坂本が打率7分だからなｗ
  巨人って独立リーグでやってんのか？

- 155. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:06
- >>91
  してないよ。

- 156. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:06
- >>101
  その考えするならセリーグ投手が甘えてるのが悪いだけやんけ。本気でしろやw

- 157. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:06
- >>81
  そもそも現時点でバントもろくに出来ない投手ばかりで自動アウトでも仕方ないみたいな風潮やからな。こないだの甲斐野の様なやる気がそもそも無い時点で、DH有っても選手なんて育たんわ。現状でも投手の打席をどうにか攻撃に生かそうともしてないんだから

- 158. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:06
- 山下佐野村上この辺はDHを導入すればれその恩恵で無理なく育てられるだろうよ今みたいにただ歳食った代打専を急造のDHにするのと訳が違う

- 159. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:07
- >>115
  楽天と死闘を繰り広げて疲れてる上に非完全体であるソフトバンクにホームで4連敗したパの王者は異常どころやないな

- 160. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:07
- >>147
  ソフトバンクもやってる定期

- 161. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:08
- 逆指名でセリーグにいい選手がいっていたのはみんな納得するのに
  それでも五分の時点でもDHの効果があると考えてもいいと思うんだけどなぁ

- 162. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:08
- >>56
  トレード期限ギリギリに優勝のためにダルビッシュやらを取るところとお互いに要らないものを差し出して弱点を補う程度のトレードを一緒にするなよ

- 163. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:08
- 大田や榎田が無双できるリーグだしな

- 164. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:08
- >>139
  リプライ先間違ってますよ

- 165. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:08
- >>139
  まぁ全球団に3割30本打てるけどポジションが無いヤツがいれば同じデータになるやろな

- 166. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- >>138
  ほんこれ。そもそもペナントのセリーグ同士の試合ですら投手の打席を生かした攻撃が殆ど出来てないし、しようともしてないからな。

- 167. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- 結局は世界一球団を目指してるソフトバンクと、それを打倒しようと躍起になるパ・リーグ他球団の意識の高さやろ
  ソフトバンク楽天筆頭にIT企業らしく伝統に囚われずに新しいものに対する貪欲さも全然違う
  対してセ・リーグは伝統に縛られる阪神やケチって新しいものに手を出さない広島の2球団の意識の低さが特に酷い

- 168. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- >>41
  ？

- 169. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- DHある方が育成面で有利なのは間違いないけど、
  試合方式だけを純粋に見た場合、交流戦の仕組みはセの方が有利だって両リーグでコーチした荒木大輔が言ってた

- 170. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- 明らかにソフバンが短期決戦異常に強いだけなのにセパの差のせいにしてしまうパファン

- 171. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- >>154
  ソフトバンク相手なら首位打者の森ですら1割台になってたぞ

- 172. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- セカンドリーグの惨めな言い訳が見苦しいから言い訳できる余地全部潰せよめんどくせーなー

- 173. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- >>161
  いうて逆指名はダイエーも無双してたような

- 174. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- >>153
  いやおるやろ、逆に何故いないと思うのか
  別に困るわけでもあるまいし

- 175. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- まずパリーグ最下位のオリックスにセカンドリーグのほとんどの球団が負け越してる時点でセカンドリーグさんはDH云々の問題じゃないって気づけよ。

- 176. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- >>30
  全盛期は永遠プレッシャー

- 177. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- >>124
  上林髙田内川デスパイネ　グラシアル　松田甲斐川瀬高橋
  これに勝ったところでね

- 178. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- >>129
  考えるのは勝手だが考えて導入なんて短絡的な話持ってくんなよって話になる。どのように因果関係がありどれだけ選手個人の育成・成長の差となるのか明確なデータとしてもってこい。導入に対して議論するのはそこからだろって話や。

- 179. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:09
- 単純に毎試合打者1人分経験値稼げるんだから影響がない方がおかしいよな
  投手は投球だけに集中できるし、間違いなく原因の一端ではあるだろ

- 180. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:10
- 坂本、丸等の中核選手がダメダメだっただけやん
  2人がパ・リーグいったら全く活躍できんとかいうなら話は別やけどそうは思わんやろ

- 181. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:10
- セリーグファン「うちのチームは人気がある！」って…
  
  普通「うちのチームは強い！」って主張するんじゃないの？チームの人気のためにファンやってるの？これだからセカンドリーグは…

- 182. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:10
- >>135
  そらもう打撃以外の差よ
  DHは一因やと言っとるやろ？
  他にも原因なんて掘り下げたらいくらでもある

- 183. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:10
- >>167
  ここにきて楽天の評価が急上昇してて草
  あれだけボロクソ言われてたのに

- 184. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:10
- 間違いなく理由の一つではあるやろ
  ただDHだけのせいにする奴なんてほとんどいない

- 185. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:10
- >>132
  今から逆指名復活させたらパリーグにしか人材集まらないぞ。特に投手はな

- 186. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:10
- >>84
  なおデスパイネをレフトに置いてでも交流戦や日シリで使う模様

- 187. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:11
- >>137
  まじ？それのソースたのむわ。
  妄想は嫌いなんでね

- 188. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:11
- >>56
  ワールドシリーズ出るような球団は後半戦の優勝争いに向けて若手の有望株放出してその年勝ち切るために補強したりとかしまくってるから条件が全然違う
  ナ・リーグ全体で強いというよりも一部チームが突出して強すぎるだけやし。まあそもそもメジャーはリーグ問わず強豪と弱小でやる気方針その他違いすぎて日本と比べられんわ

- 189. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:11
- >>159
  あの西武はDHの存在しない世界線から来たんだろきっと

- 190. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:11
- >>178
  ていうかDH制無しのメリットって何よ

- 191. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:11
- >>28
  
  資金力の格差＞DHの優位性やったんやろな

- 192. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:11
- まず球遊びしてるかのような守備の糞っぷりどうにかせぇや

- 193. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:11
- >>147
  パリーグのレベルをさらに上げるためにもデスパイネを元の球団に返してやれよ

- 194. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:11
- >>160
  ソフバンは育成もやれてるからな。
  きょぢんとは違う

- 195. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:12
- DH導入したら2リーグ制の意味ある？

- 196.
- October 25, 2019 00:12
- このコメントは削除されました。

- 197. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:13
- MLBだと21世紀以降は、ア・リーグ、ナ・リーグともに9回ずつ制覇しているんだよね。
  DH制が原因だと言えるならMLBでも勝率が変わっていないとおかしい。
  
  セリーグで日本シリーズで期待できたのって、90年代のヤクルトぐらいだったから、何かしらの原因はあるだろうけどさ。

- 198. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:13
- >>190
  投手のバッティング技術が育つ(適当)

- 199. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:13
- >>184
  おまえらそう言うけどDH以外の原因については全く言及せんやん。

- 200. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:13
- チーム最多勝引き抜かれて、ホームラン王引き抜かれて、リーグMVP引き抜かれて、毎年どこかが弱体化させられた挙句、引き抜いた戦力揃えた球団が日本シリーズストレート負け食らう間抜けな構図

- 201. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:13
- マジで口だけで手と頭を動かそうとしない日本企業を見てるようでイライラする

- 202. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:13
- はよＤＨ制にしてくれ
  ちなセ

- 203. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:14
- >>136
  
  >>中優ガはビビりの負け犬だ。
  
  中優ガがこれにリプライしないのが何よりもの証拠だよね（もっとやってやれ）

- 204. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:14
- ピッチャーの球が速いのは何が原因なんや。打席に立たないのも影響しとるんか

- 205. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:14
- ソフトバンクが今1番メジャーリーグに近い取り組みをしてて、そこに楽天が次ぐ形になってる
  セ・リーグだけどDeNAもトラックマンを真っ先に導入して他にもブラストモーションやIT技術を駆使した取り組みをしてるし、巨人も現状を変えようという意識は高いと思う
  ただ広島はマジで論外、今さらトラックマンを導入するかどうかで選手と揉めた挙句に導入しないという結論を出すのは強くなるための設備投資を怠っていると言っても過言ではない

- 206. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:14
- >>187
  妄想は嫌いってのは嘘だよね

- 207. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:15
- DH導入してもパの下位チームみたいになるだけ
  結局SBが上がってきたら勝てない

- 208. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:15
- >>127
  wikiだと、ワールドシリーズのここ10年の成績は五分五分やから差はないんちゃうの？

- 209. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:15
- 経営の危機感がそのまま強さに直結してるだけでしょ
  球団経営の効率化は、将来のトレードやFA売却見越して選手強化の効率化に行くし。
  
  何もしなくて儲かるなら弱いままだわ。

- 210. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:15
- >>204
  影響するわけない
  ソフトバンクがつええだけや

- 211. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:15
- DH導入賛否は毎年交流戦後でも出てくる定期

- 212. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:15
- >>181
  興業なんだから人気は大事だぞ

- 213. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:15
- 二年連続V逸して日本一とか今回の日シリでようやくソフバンの短期決戦の強さが証明されたんだよなぁ…
  問題はセパの戦力差ではなくソフバンとその他の差

- 214. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:16
- >>212
  興行

- 215. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:16
- つうかハッキリ言って、DHガー言ってるのって、
  阪神だの巨人だのの老舗人気球団の経営陣首脳陣に対して、
  表立って運営批判采配批判が出来ない連中や、したくない連中が
  具体的批判の替わりに言ってるだけのことだろ
  ＰＯに関しても、全くそれだったしな

- 216. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:16
- >>190
  編成の差もあるし例えいい投手であれどチャンスの場に立たせることで交代を誘うなりといった攻め方守り方の読み合いもあるよね。

- 217. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:16
- 昔の巨人なら勝った後で問題提起してたろうな。結局時代が変わったんだろう

- 218. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:17
- >>183
  あのGMとそれを容認している三木谷はクソだけど楽天の取り組み全てがダメなわけではないからね

- 219. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:17
- >>3
  あのザマでDHを言い訳にする原が最高にダサいわ
  セリーグは球団の体質からして20年くらいパリーグに遅れてるから勝てないんであってDH導入したところで何も変わるわけないよな

- 220. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:17
- >>183
  バンクとPSで唯一まともな試合をしたカードだからな

- 221. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:18
- Tウッズ、谷繁、和田、小池（トレード）
  
  うーん

- 222. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:18
- DH無しの方が戦略が緻密じゃなかったんかいな(笑)

- 223. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:18
- >>3
  でも一因なんだから導入しようぜって話じゃん。
  マウント取り続けたいパファンはセの導入嫌がるかもしれんが、セファンの多くは賛成だぞ。
  
  セパの差の理由によく上がる「育成」も野手1人分多くできるし、もちろんドラフト戦略も含めて10年単位で時間はかかると思うけども

- 224. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:18
- 広島はフロントが強くなろうという意識が全く見受けられない
  トラックマンとか設備投資を怠っておいて低予算で優勝するとか舐め腐ってるとしか言いようがない
  FA補強しないだけならまだしも他11球団が備えている設備すら用意出来ないなんて選手や首脳陣に失礼

- 225. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:19
- >>219
  原がクソな上にDHでまで差をつけられたらどうしようもないだろ

- 226. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:19
- パファン「DHは関係ない」
  セファン「関係ないならDH廃止しろ」
  
  この反論アホすぎない？
  なんでセリーグに合わせなきゃいけないのか
  そもそも関係ないとは言っても導入するなとは言ってないんだが
  「じゃあDH導入すれば？関係ないけどね」って言ってるだけ

- 227. ななしさん
- October 25, 2019 00:19
- 投手が打席に立つ塁に出る
  リスクしかなくて草

- 228. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:19
- この話題になるとDH制のせいとかいう奴いるけど
  MLBでDH制出来たの1973年でしょ
  それ以降だとワールドシリーズ優勝回数　ア・リーグ（DH)25勝　ナ・リーグ20勝
  ここ10年だと5勝5敗だよね
  あまり変わらなくね。セリーグが弱い言い訳に過ぎないだろ
  パリーグが必死にやってる時にセリーグは人気にあぐらかいて適当にやってただけ

- 229. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:19
- >>7
  だいたい首位のチームがあんなしょぼいエラーしまくるっておかしいよね？最下位のチームがやってるのならここまで煽られることないと思うけど。リーグの代表があんな感じだったら、そりゃそこに所属してるチーム全てレベルが低いって言われても仕方がないよ。

- 230. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:20
- >>199
  
  パリーグは本気でやってる！みたいな精神論語ったってしゃーねーんだもん
  育成とかドラフト戦略とか、球団ごとに取り組み方違うんだからリーグ間格差解消として議論するには弱いし

- 231. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:20
- ソフトバンクの威を借りてイキってるパリーグ5球団も他人事では無いだろ
  最近ソフトバンク以外で日本一になったの大谷居た日ハムくらいだろ？
  セとパの違いじゃなくてソフトバンクとそれ以外の違い

- 232. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:20
- DHもそうだけどデータ分析をどれだけやってるかもある気がするわ
  だから分析ツールが沢山ある近年で差が大きくなってきたんじゃないか？
  あとソフトバンクと巨人の選手の体型も全然違ったな

- 233. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:20
- >>84
  セリーグの選手はほとんどが守備に問題あるから気にする必要ないだろ
  もっと守備練習しろよ

- 234. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:21
- >>86
  ・野手1人分400打席近く出場機会を与えられる
  ・それに伴って投手も育てられる
  ・打撃専、守備専も育てられる
  
  むしろレベル上がらない因果関係を上げてくれよ

- 235. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:21
- >>8
  そりゃあリーグの代表なんだから当たり前だろ。

- 236. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:22
- 　ホークスといえども、常勝軍団と呼称されるまで、20年掛かってますからね（福岡移転後）。
  　万年最下位の仲良しクラブだったチームが変わったのは、当時の常勝軍団ライオンズから選手を招いてからでしたからね。
  　ひとえにセリーグが弱くなったのは、企業努力を怠った事でしょう。パリーグはホークスの改革から「強いチームこそ集客力アップの特効薬」と感じ、努力をしたおかげで、更に、交流戦を「自分達の名を上げる場」と考え、勝つ為の努力をしたのでしょう。
  
  　他人の勝れた部分を認め、自らも研鑽する心を忘れると、斜陽は益々、続くでしょうね。

- 237. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:22
- >>226
  上手くいってる方の足を引っ張ってみんな平等に不幸になる悪平等を目指してはいかんよね
  上手くいってるならそれを取り入れて野球界全体のレベル向上を図らんと

- 238. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:22
- >>231
  2016は一戦目大谷で負けてる
  あの年はバースが短期戦強かった

- 239. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:22
- セ・リーグが弱いのは割とマジで巨人の引き抜きのせいなんじゃないか？

- 240. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:22
- パの投手がウキウキで打席たってるの見るとdh無しは無しで残したいよな。解除とは別で
  外野の声はよく聞こえるけど現役の声がよく分からん

- 241. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:22
- >>3
  まずエラー多すぎ。西武もピッチャーはあれやけど守備は堅いぞ。

- 242. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:23
- >>210
  いやある
  投手の打席という息抜きポジがなくなってその代わりに大砲相手しなきゃいけないから投手も対策立てる
  パワーピッチングも増えるやろ

- 243. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:23
- セはリーグの半分くらいは本気で優勝狙ってチーム強化してない
  特に阪神。あそこは資金力あるくせにフロントは毎試合甲子園が満員になればいいだけで優勝なんてコスパ悪いと本気で考えてる

- 244. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:24
- 仮にDH導入するとして、巨人の指名打者って誰になるの？

- 245. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:24
- >>10
  ほんこれ
  結局セリーグのDH導入賛成意見としてのこれを論破できる反対意見は出てこないわ

- 246. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:24
- ＤＨじゃなくて練習方法とか作戦に対する取り組みとか、そういったソフト面での差でしょ。日シリでセ出身者とパ出身者の解説をちょっと注意して聞いてみれば、目の付け所が全然違うのが良く分かる。去年のことだがホークスが採用した作戦をすぐに意図を理解して解説してくれる小久保と、なんかウヤムヤに流しちゃう中畑の二人を見て、セパの差の大きさを実感させられたよ。
  
  データに基づく合理性が作戦や選手一人ひとりの意識に根付いているパ、というかソフトバンクと、旧態依然としたフィーリングや慣習が色濃く残ってるセ球団では、選手個々人の実力では測りきれない隠然とした戦力差が産まれてしまう。セはＤＨ云々言う前に、もっと積極的に組織改革と指導者育成に力を入れなきゃだめだわ。んで１０年スパンで球団改革やって、ようやく今のパ上位と肩を並べられる

- 247. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:25
- >>151
  じゃあ何度も短期戦を繰り返してると言うからには2009年以外にもセリーグが勝ち越ししてる年はあるしおたくの贔屓も1度くらい交流戦優勝してるんだろうな？

- 248. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:25
- いいじゃんセリーグは人いっぱいくるし少しくらい弱くてもさ
  そのうちまた強くなるよ

- 249. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:25
- ヤクルトがパリーグに移籍したら強くなるんか？
  ソフトバンクがセリーグに移籍したら弱くなるんか？
  ＤＨ論者はこの議論からはじめろよ！
  
  ほれ反論どうぞ

- 250. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:25
- FA取りまくってって言われても、毎年脱パしたい選手が亡命してくるんだもん(笑)

- 251. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:26
- 投手は打撃練習なんかしないで投球練習にだけ専念すれば投手としてよりレベルアップできるという意味で言っているのであれば、セリーグもDH制導入すべきという原監督の意見も理解できる。

- 252. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:26
- >>18
  西武相手にエラーなんかしてたらホークスの倍ぐらい点取られるぞ。あと西武の守備は多分ホークスより上やぞ。

- 253. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:26
- >>219
  その巨人に交流戦で負けたパリーグ球団は恥ずかしいなんてもんじゃないなｗ
  もう都合悪い事忘れたみたいだけどｗ

- 254. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:26
- パが早々に西武ソフバンの一騎打ちになって
  ハムオリ辺りが主力をトレードしてるならMLB云々は理解できるけどな

- 255. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:26
- >>240
  両リーグDH制にした上で、オールスターの2戦中1戦とか、ノー鳴り物デーみたいにたまにノーDHデーを作るとかでどう？

- 256. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:26
- >>208
  そもそも完全ウェーバードラフトがあってトレードも頻繁にあるメジャーは戦力が変わりやすいからあまり参考にならないゾ

- 257. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:26
- >>

- 258. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:27
- >>10
  差がついた理由はDH以外にも、逆指名が無くなった、FAでパからセに大物が来なくなった、ドラフトのクジ運はパが異常に強い、とかも考えられる
  
  あと交流戦のためにデータも取るようになったからその辺がセよりパの方が優れてるんちゃう？

- 259. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:27
- そんなにDHやりたくないならセ・リーグにdh入れた後もdh解除してやればいいじゃん。その方が強いんだろ？

- 260. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:27
- 負けてウダウダ言い訳するなら巨人はずっとセリーグに篭ってたらいいんじゃない？

- 261. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:28
- >>20
  ドラフト制にしろトレード・FA事情にしろ違い過ぎるよな

- 262. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:28
- >>19
  それな。際どいタイミングなら山川とかでもヘッドスライディングするからな。

- 263. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:29
- DH導入しからパリーグとセリーグの差が出るまで30年かかったわけだからセリーグがDH導入してもすぐにはってことにはならんからな
  でもなるべく早く導入すべき

- 264. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:29
- >>204
  
  パリーグの方が打者のレベルが高いから、球が速い投手でないと生き残れない→球が速い投手を優先手に、積極的に取るって感じやろな
  例えばセリーグが140のストレートがあれば抑えられるとしたら、155投げられても四球で自滅される投手よりは145キロで制球まとまってる投手の方が使いやすいから後者が生き残るが、パリーグは150投げられないと話にならないから前者が生き残る、みたいな

- 265. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:29
- >>252
  でも球団って何故か相性があるからね
  ソフトバンクがロッテには負け越してるように
  巨人は西武に何故か強い
  弱い時でも勝ち越したりしてる
  スポーツってそういうもんだ

- 266. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:29
- 単純にソフバンが金もあって育成も良いだけ
  他の５球団ならいい勝負になる可能性はある

- 267. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:30
- >>156
  毎度これ言うやつおるが、野手一本の選手でも3割はおろか2割さえ難しいプロの世界で
  投手の練習やってて打撃練習なんてやるわけないやんけ
  そんなことも分からんの？笑
  
  だから投手を打席に立たすのはアカンと思うわ
  つまりDH導入すべき

- 268. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:30
- 競馬界の栗東と美浦くらい差がついた

- 269. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:31
- DHが有れば…って言えるレベルかね？あんなに守備走塁のミスが多けりゃ勝てへんよ。そのへんの細かさ・野球IQの高さは、むしろDH無し側こそ大事にしたい部分やのに…
  今のセを見てると、野球が下手になったと感じる。速い球を投げれるとか遠くへ飛ばせるって意味じゃなくて野球というゲームに勝つ事が下手。それをDHで補おうって発想だとしたら情けない。

- 270. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:31
- 昔は選手の囲い込みがあったからね
  それが西武の裏金問題で逆指名制度がなくなって優秀な選手を巨人や中日が獲れなくなったんだよ。
  FAでも超大物はMLBへ行ってしまうしね
  で、セ・リーグはクジ運の悪さも手伝って、
  ドラフトの目玉をことごとくパ・リーグへ持って行かれてる、と
  そうなると、打撃に全振りした強打者が１人多い分、パ・リーグが有利になるのは当たり前の話

- 271. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:31
- 関係ないよ。ホークスが強いだけ。巨人はホークスロッテ以外から貯金作ってるし。ロッテだってここ3年は7勝2敗だし。セの他は自分の不甲斐なさを制度のせいにするなよ。練習して強くなればいいだけだタコ

- 272. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:31
- >>266
  というか王者西武が巨人以上に惨敗してたからな…
  パリーグもリーグ内のレベルの差がやばい

- 273. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:31
- >>101
  たまーの打撃にウキウキする千賀可愛かった❤️
  レアなイベントだよね

- 274. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:32
- >>22
  セリーグのピッチャーはDHがないんだからもっとバッティング練習しろよ。普段まったく打席に立たないパリーグと同レベルじゃいかんでしょ。やる気がないとか論外。ホークスは中継ぎの選手ですら楽しそうにバッティング練習してるぞ。

- 275. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:32
- >>93
  DHだけでも動かん方がアホやろ
  もちろん他もかわるべきやが

- 276. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:32
- >>249
  
  なるやろうね。それでもソフトバンクは十分強いんだろうが。

- 277. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:32
- >>267
  お前がセリーグ球団の監督になったら、投手は自動アウトで済ますんだろうなぁ…

- 278. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:33
- 山本暴走で忘れられてるけど
  あれ最初ホークスのエラーや

- 279. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:33
- >>26
  千賀はそこら辺のセリーグのピッチャーよりバッティングうまいぞ。

- 280. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:34
- >>272
  いうてシーズン中はずーっと混パしてたからな
  鷹に全力で走られてた数年前より格差は少なかった
  西武は投手の問題で短期決戦弱いのがな

- 281. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:34
- 今各球団のドラフト１位の勝率見てびびった
  パリーグつええええええええええ

- 282. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:35
- >>249
  対戦相手のレベルが落ちて、かつ出場機会まで減って弱くならない球団があるんか・・・すごいな

- 283. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:35
- ＞＞279
  山本じゃなくて増田やったわ

- 284. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:35
- >>25
  アンチ巨人のセファンやが、DH賛成派としてはこのスイープで少しでもDH導入に向けて火がついたなら、言い訳でも何でもええわ。

- 285. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:35
- × DHないから勝てない
  ◯ DHあれば差が縮まるかも
  
  とりあえず原のすべきことはボヤくことでなく、
  反対してる球団を説得することだな

- 286. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:35
- ピッチャーが皆ウィーランドぐらい打つならともかく大半は無駄な打席だから実力差云々は置いといてもいい加減DHにして欲しいわ
  年間で400打席も無駄にしてると考えたら埋もれてる若手に打席やった方が全然ましだし
  打席与えたら成長するわけじゃないけど少なくとも打席与えないと成長の機会すらないからな
  大田とかDHあったら巨人で普通にレギュラー張れたろ

- 287. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:36
- >>258
  そのくじ運で取った選手も効率よく育成できるんだからそりゃ戦力差はでかくなるよなあ

- 288. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:36
- >>204
  ぶつけても自分がぶつけられる訳じゃないからへーき理論

- 289. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:36
- 上手くいってるとこの真似するのは当たり前だよなあ
  育成も真似しろや

- 290. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:36
- >>271
  ソフトバンク相手にオールブラックスキメたの巨人だけやぞ
  しかも阪神ヤクルトDeNAが戦ったソフトバンクはサファテ内川が全盛期でぶっちぎり優勝してた時だし広島が戦ったソフトバンクですら今年のソフトバンクより勝率高いで
  近年日シリに出た球団の中でぶっちぎりで弱かったチーム、それが今年の巨人

- 291. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:36
- ホークスが強いって言ってるけど
  ならホークスに17-8つけたロッテはもっと強い可能性が…？

- 292. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:37
- >>271
  2011許可す｢味噌ざっこwww｣
  2014許可す｢チンざっこwww｣
  2015許可す｢犬ざっこwww｣
  2016許可す｢け、ろざっこwww｣
  2017許可す｢ハメざっこwww｣
  2018許可す｢け、ろざっこwww｣
  ↓
  2019許可す｢セ・リーグが弱い。｣
  は？？？？？？？？？？？

- 293. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:37
- >>50
  少なくともホークスはピッチャーもバッティング好きな選手が多いから問題ないだろうな。

- 294. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:37
- >>264
  それだけ聞くと普通に２リーグある方がタイプ違う投手育てられるから世界戦含めてもいいことになるよね。

- 295. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:37
- >>32
  導入するなら最低でも10年や
  ドラフト戦略や編成、育成にも関わってくる

- 296. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:37
- 巨人は三軍作りたいって話あるけどね

- 297. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:37
- >>156
  なんか大天使はYouTubeでそこ指摘してな、セの投手はホームランとか安打を打てとまでは言わないけどバントとかの最低限の仕事をもっとあたりまえにできないといけないてきな

- 298. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:38
- >>236
  88年オフに福岡移転だから30年や

- 299. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:38
- >>280
  
  ペナントは5球団で包囲網をしける、CSファイナルは優勝すれば全部本拠地でホークスと戦うチャンスがある
  一方セリーグは単体で、条件ほぼ五分五分(むしろ基本ホークス本拠地4試合)で勝つしかない
  
  今ホークス倒せる可能性はペナント＞CS＞日シリやと思うわ

- 300. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:38
- >>255
  面倒くさい

- 301. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:38
- >>246
  小久保と中畑なんてそもそも世代違いすぎるだろ何ドヤってんだよ
  中畑なんて技術面でみたらとっくに時代遅れだっつの
  比べるならせめて由伸とか年代近い奴比べてドヤれや

- 302. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:38
- >>273
  千賀のフォーム外人ぽくてかっこよかったなー、ヒットも打ってたしw

- 303. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:38
- 286
  主旨には納得だが大田は別段守備に穴があったわけではなくて
  打撃に問題があったから、DHのせいで打席数が増えたところで大して信頼は得られてないと思うぞ

- 304. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:39
- そら９３年から逆指名と囲い込みとＦＡ補強で慣れきってしまって素材をまともに調理する術なんてないよｗ
  ３軍は前から敷いて育成ドラフトにも参加していてもファームは選手の墓場で賭博の温床
  ＦＡもいまの世の中特Ａ級はメジャーに挑戦するから同一リーグへの嫌がらせが中心
  
  パは逆指名や裏金塗れの囲い込みがなくなって指名拒否くらうことも減ったから有望選手を獲得し易くなって
  セパの戦力格差が無くなった分育成力やＤＨ制度の差が徐々に出てきた

- 305. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:39
- ア・リーグが交流戦14年連続勝ち越ししてた事実が全く言及されないよね都合悪いからか知らんが

- 306. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:39
- >>292
  2011ってどれだけ昔なんだよw
  その翌年日本一なってますし…

- 307. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:40
- ソフトバンクは確かにぶっちぎりで強いよ
  けどね、それ以上に今年の巨人は近年ソフトバンクが日シリで戦った相手の中でも一際弱かった弱かった
  セ・リーグ他球団ガーは全く言い訳になってない

- 308. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:40
- >>290
  その巨人よりも弱いのが今年の他セ5球団なんだからそんなイキるなって

- 309. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:40
- >>208
  メジャーだと、ワールドシリーズに出そうだったら7月にはトレードでDH要員獲得してるから

- 310. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:41
- >>291
  ペナントの勝率だけじゃ一概には語れんなあ
  阪神横浜みたいに何年も勝率偏ってるならともかく単年ならそう言うこともあるし
  ローテの偏りもあるしな
  同じように短期決戦で戦ったら普通にSBが勝つと思うよ

- 311. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:41
- >>78
  お前何回言うねん
  チン○ス！

- 312. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:41
- >>307
  言い訳も何もじゃあその巨人より勝てば良いだけの話だろうが

- 313. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:41
- >>307
  丸坂本働いてなくて、エースが腰痛ならそりゃ弱いわ
  結局菅野は４戦目頑張ってたけど

- 314. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:42
- >>296
  三軍もあるんですが…

- 315. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:43
- DHがないセリーグの強化案として浮かぶのが投手の打撃力向上だけど
  当番日にしか打席に立たない選手の打撃を強化するっていうのがあまりに割に合わないんだよな
  里崎のいう投手もしっかり打席で仕事を論はあまりに現実的じゃない

- 316. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:43
- 引き抜きがなければ、本来巨人は万年ドベのチーム
  それが一位になってるんだから、その差分セ・リーグの平均レベルも落ちることになる
  セ・リーグが弱いのも当然だよ
  DHのせいじゃないわ

- 317. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:43
- >>306
  ソフトバンクと戦った相手を挙げただけやぞ
  巨人は完全体ソフトバンクと戦ってないにも関わらず数々のワースト記録を更新しぶっちぎりの弱さを誇った
  しかも第4戦まで接戦の1つすら作れず唯一作った接戦も自滅で敗北
  もうね、弱すぎて面白かったわ

- 318. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:43
- >>3
  ていうか西武も4タテされてましたし。ホークスが強すぎるだけじゃね？

- 319. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:43
- >>290
  知るかよ。DHの議論なら長期的で広範囲な成績見ないと話にならんだろ。なんでソフトバンク限定なんだ。巨人がパ相手に結果残してるのも事実なんだからそこを無視するのはおかしいだろ。影響ないとは言わんがセの他の努力が足りないのも多分にあるだろ。現実から目を背けるな

- 320. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:43
- >>294
  
  タイプが違う投手が生まれるんじゃなくて、レベルの低い打者相手に小さくまとまった投球で抑えてるだけの投手が生まれるだけやからな…

- 321. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:44
- DHなしの試合でもセリーグの投手は打てる訳でもなくパリーグの投手がセリーグの投手より打てない訳でもないからDHなしの有利も何もなくなってるのがね
  普段パリーグの投手は打席立たないから逆に気合入れるまであるかも
  DHの有無だけがセパの差の理由じゃないだろうけど一因の一つでしょ
  
  ここ15年の交流戦の戦績創立したての雑魚だった楽天より勝率下の球団がセリーグに4つ（阪、ヤク、中、De）あるの真面目にやべーよ

- 322. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:44
- パリーグファンに質問なんだけどセリーグにDH制度を
  導入させたいですか？

- 323. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:44
- ソフトバンクが圧倒的に強いのはわかるし交流戦でパリーグが勝ってるのはわかるんだが、セカンドリーグ煽りは割とモヤるわ。
  パリーグ他5球団は日本シリーズほとんどソフトバンクに出番取られてるんだけどそれでええんか。

- 324. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:44
- >>305
  日本よりレベル低いリーグだし

- 325. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:44
- >>277
  ケガとかのリスク考えたらそらそうよ。
  お前はセリーグ球団の監督になったら、投手がDHの野手並みに打てるように打撃練習させるの？笑
  それだけ投手を打席に立たすのはハイリスクローリターンなんだよ

- 326. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:45
- >>317
  ソフトバンクの事しか脳みそ入ってなさそう
  8年前のソフトバンクと今のソフトバンク比べてどうするのよw

- 327. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:45
- >>323
  セリーグは満遍なく出てるのにな
  ぶっちゃけソフトバンク以外はレベル低いって証拠だよな

- 328. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:46
- >>317
  
  今年のソフトバンクはどう考えても近年で一番強かったけどな…ペナントで主力の怪我人続出したのが幸いして、元気有り余ってたからな
  現にパリーグ王者ですら惨敗

- 329. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:46
- >>308
  今年の巨人が最弱の覇者だと言ってるだけや
  覇者の器に相応しくない
  丸を広島に返却したら広島が日シリに出てもっといい戦いしてたよ

- 330. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:46
- ぶっちゃけDHどうこうの前にあんな守備してたり去年の広島のんほーみたいなことしてたらそりゃ負けるやろ素人目から見ても日本シリーズっていう大舞台で上がってる選手何人かいたし
  打撃ってより守備の方に差を感じてみてた

- 331. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:46
- ほならDH導入すりゃええやん
  負けた時の言い訳が1個減るだけやで

- 332. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:46
- >>316
  万年ドベ（最下位は1975年の一度のみ）

- 333. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:46
- >>303
  大田って中軸担うの期待されて使われてたろ
  DHあればそこに外人とか入れられるから大田にプレッシャーの少ない打順で経験積ませられるっちゅうことや
  今年のDe何かだと細川佐野柴田なんかは間接的にレギュラー争いしなきゃいけなかったけどソトDHにすればこいつら同時にスタメンに出来たんよ
  DHは単に1試合単位の打線の話じゃなくてこういう育成に便利な副次的なところもあるって事

- 334. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:47
- >>49
  まさしくそのうちの１つのファンやが、正直これはそう。
  とはいえDH導入はそれとはまた別にすすめるべきこと

- 335. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:47
- >>321
  パの投手なんか打てなくて当然なんだからノープレッシャーもいいとこやろしなあ・・・
  セの投手ならバッティングが好きなんて軽々と口にできんわ、なら打てよって話にしかならんし

- 336. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:48
- >>329
  言い訳ですね

- 337. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:48
- >>322
  はい
  一緒に日本野球界を盛り上げたいから

- 338. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:48
- まぁ皆思ってるけどね。
  投手のやる気ない打席とか、チャンスで投手とか
  そのチャンスの場面で調子が良かった投手になくなく代打を送らなきゃいけない場面とかな。
  
  上げるとキリがないけど、今回見てて思ったのがDHなしっていうセ・リーグの有利なとこで差を付けれなかった事だわ。
  DHを頑なに導入せんのならセ・リーグの先発投手全員に打撃練習導入して指導しろ。
  それならDH無しの時にセ・リーグ有利になる

- 339. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:48
- >>319
  別に交流戦の話持ち出すならパ・リーグ相手に貯金作ったのは巨人だけじゃねえけどな
  なんならDeはオリックス以外に負け越してない

- 340. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:48
- パリーグが強いんじゃなくてソフバンが強いんだよ
  同一リーグのチームはそれに対抗してるから鍛えられるわけ
  つまりＤＨ云々は的外れ
  戦力の均衡を目指すなら年俸総額制限を設けるべき
  
  ・・・でもこれ巨人が反対するんだよな～

- 341. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:48
- dhなんてのが無ければ余裕でセの圧勝なのにな

- 342. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:48
- >>274
  甲斐野は見事やった

- 343. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:49
- >>340
  多分それソフトバンクも反対するぞ

- 344. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:49
- >>7
  超大物ドラフトがことごとくパリーグに行ってるのは影響あると思うわ。

- 345. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:49
- >>229
  よく日本シリーズはシーズンとは全然違うって俺らじゃなくてプロで経験してる人が言ってるやん。ソフトバンクはそれそこほとんどみんな経験したことがあるわけで西武が出てたら巨人みたいにそんなミスする？ってミスしてたとおもうで

- 346. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:49
- 強いのはソフトバンクだけで他のパリーグは交流戦でもセリーグより弱いんだよな

- 347. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:50
- >>316
  ドベとは。

- 348. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:50
- >>299
  それでも交流戦見ててもセは鷹への苦手意識強すぎると思うわ
  去年がまさにそうだったが交流戦前にパ球団でソフバン叩いて弱らせて落としたのにセが勝ち星大量に貢いで結果的に鷹が息ふきかえしたからな

- 349. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:50
- >>323
  良くないから有原や山本とかガンガンぶつけたり
  ロッテがＳＢの現役コーチ引き抜いてＳＢ絶対殺すマン化してるぞ
  毎年熾烈なペナント戦ってＰＯも出ているからＳＢもガタがきてるし

- 350. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:50
- >>325
  ローリターンというか、真面目に考えてリターンが何一つ思い浮かばない。
  ケガ、走塁、疲労、投球練習その他諸々で、塁に出てほしくすら無い場面が多すぎる

- 351. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:50
- >>339
  今年じゃなくて通算だろ

- 352. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:50
- >>328
  そのパリーグ王者が去年から大幅弱体化してるからね
  西武はよく頑張ったよ
  2014~2018のソフトバンクの勝率見たら分かるだろうけどそっちの方が圧倒的に強いよ

- 353. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:51
- >>326
  中日以外はどうなの？

- 354. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:52
- >>322
  セ側で好きにすりゃええじゃん
  そんなことより日シリであんなエラー連発とかしないようにちゃんと練習してほしいわ

- 355. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:52
- >>303
  信頼は打席で勝ち取らなければどうにもならんが
  投手に打たせる事を考えると少なくとももっと打席は貰えたとは思うで。

- 356. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:52
- >>126
  以前かどうかはお前の主観
  導入するのに反対するのはマウント取れなくなるのが怖いパファンな

- 357. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:52
- 333
  それはわかるけど、大田に関してはそもそもそこまでのレベルじゃない気がするんだよな
  特別上位の打順で使われてたわけでもないし
  一時期の阪神の大山みたいならまだしもさ

- 358. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:52
- 巨人V9の野球が西武(広岡、森)、ホークス(王、秋山、工藤)と継承されてパ・リーグに残っているからパ・リーグが強いと妄想している。

- 359. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:53
- >>104
  早口で言ってそうw

- 360. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:53
- >>348
  セからしたらSBにエース級注ぐうま味あんまないからな
  パのリーグ戦なら他が勝てばその分SB沈むけどセはSBに勝とうが他に勝とうが1勝は1勝でしかないし
  極端な話SBにエースつぎ込んで3連敗して檻にも3連敗するならSB捨て試合にして檻に表ローテぶち込んで3連勝した方が良いからな

- 361. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:53
- >>208
  メジャーは分かりやすく言えば日本シリーズ行けそうやからって巨人が山田、鈴木、今永、大野って感じで乱獲するんやからそらそうやろ

- 362. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:53
- >>69
  奥川佐々木のどっちが優れてるかは現時点では分からんけど
  完成度の高い奥川にセリーグ
  ロマン枠の佐々木にパリーグが集中したのは各リーグの傾向を感じる

- 363. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:54
- 猫やけどスタメンで出場機会一人分違うしな、単年で何か変わるとか
  無いやろうけど選手の出場枠が増えるのは賛成やな

- 364. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:54
- DHやらなくていいよ永遠にセカンドリーグに居てください

- 365. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:54
- 355
  それは納得してるけど？

- 366. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:55
- >>133
  え、だからそのひとつがDH導入だって言ってるんやろ？何言ってんの？

- 367. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:56
- >>55
  ラスボスw
  クソ雑魚で出れなかっただけやろ。出たら案の定この様だし

- 368. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:56
- >>336
  言い訳は｢ソフトバンクが強かった｣の方だろ
  ソフトバンクは確かに強いけどそれはまともな接戦すら繰り広げられずスイープされることの言い訳にはならないよ
  ましてやソフトバンクの主力たちは高齢化や怪我で成績を例年より落としてるんだから

- 369. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:56
- >>357
  それに関しては個人的な主観でしかないからなあ
  俺は巨人時代でも年平均100打席多く与えられたら今ほどではないけど陽と長野の間ぐらいは打てるやつになったと思うぞ

- 370. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:57
- >>290
  その巨人にリーグで負けたのが他の５球団だし
  巨人がリーグトップに出たきっかけは交流戦でパリーグ相手に貯金作ったからやぞｗ

- 371. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:57
- >>368
  怪我と高齢化なら巨人もじゃね

- 372. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:57
- >>181
  パラサイトリーグさん...w

- 373. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:58
- セリーグはコリジョンルールが導入されたあたりから雑な野球になってる気がする
  若い選手が増えたせいかもしれないが

- 374. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:59
- >>197
  コメ欄読めよ
  同じようなこと言ってる奴は論破されてるぞ

- 375. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:59
- >>370
  交流戦でパ・リーグ相手に貯金作ったのは巨人だけじゃねえっつってんだろ
  巨人は今年のセ・リーグの覇者だったがまともにソフトバンクの相手にすらならない最弱の覇者だったということ

- 376. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:59
- DH制の有無が全権監督の責任逃れに使われる予感
  
  浅村をスルーして内野の補強を怠ったのは誰？菅野をシーズンで使い潰したのは誰？一塁手・三塁手・捕手の整理・固定ができずに肝心なところでエラー祭りに追い込んだのは誰？シリーズで高卒新人を起用しアップアップなのに続投を選択したのは誰？
  
  もし由伸監督でこれらのことが起こったら、それこそボロクソに叩かれただろうなあ

- 377. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:59
- >>338
  それでピッチングもハイレベル維持するなんて大谷レベルの才能じゃないと無理だぞ
  てか大谷だって規定打席と投球回同時に達成はしてないから厳密に二刀流と言えるか分からんし
  結局投手の打撃なんてピッチングとトレードオフして練習する価値なんてほとんどないんだよ
  今年パにいた西が阪神で一番打撃良い投手なんだぞ

- 378. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 00:59
- >>80
  わかりやすい。
  賛成派のセリーグファンの意見を全部言ってくれてありがとう

- 379. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:00
- >>328
  2017が歴代でも一番強いよ
  先発リリーフ抑えは揃ってたし、守備も最少失策記録するくらい硬かったし。
  今年はそんなに強くない。最近で一番弱いんじゃないの

- 380. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:00
- ソリーグvsセカンドリーグ
  ファイwww

- 381. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:01
- >>375
  横浜と巨人だけやね
  他は完全に下位やんｗｗ
  何偉そうにしてんねん
  交流戦で巨人に勝ってから言えや

- 382. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:01
- 戦力差とかどうでもいいねん
  単純に下位打線の攻撃くそおもんないからいらん

- 383. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:01
- >>231
  ほんこれ
  西武だって4タテされてるしな

- 384. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:02
- 巨人が同一リーグから引き抜くから競争する相手が弱くなりすぎる
  交流戦の総合戦績も巨人がセ・リーグを弱くするから負け越す
  DH制の有無もある

- 385. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:02
- >>371
  マジで言ってんの？
  坂本亀井は打撃成績キャリアハイ、2年連続MVPを補強、山口もキャリアハイ
  むしろ菅野がキャリアローだったくらいで他は軒並み全盛期じゃん
  阿部とかいうとっくに捕手できなくなってるやつの名前は挙げないでね、しかも打撃は全盛期よりちょっと落ちる程度のレベルだし

- 386. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:02
- >>360
  でも他パにも負けてるやん
  それなら捨て試合にして苦手意識作るよりデータ分析して対策した方がええんやちゃう？どうせ高確率で日本シリーズはソフバンが出てくるんやし
  その消極的な姿勢も差を生む原因の一つやと思うわ

- 387. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:02
- >>376
  一つ言うことがあるなら
  菅野を使い潰したのは由伸時代だろ
  菅野は今年からずっと調子悪いよ

- 388. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:03
- >>379
  いついつのソフトバンクが強い！とか負けたセリーグ球団が言い合ってるの本当にダサいから辞めようぜ…
  異様に17ソフバンに拘るあたり横浜ファンなのか知らんが横浜も20年近くリーグ優勝すら出来てない時点で土俵にすら立ててないぞ

- 389. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:04
- >>153
  野手1人分多く年俸払う球団関係者か、パ優位が崩れるのが嫌なパ球団のファンじゃなきゃ根拠も因果関係も理解できるやろ。
  
  それとも散々上げられてる根拠を改めて示さないと"間に受ける"ことのできない阿呆かな？

- 390. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:04
- >>368
  はいはい。
  「対ソフトバンク」に関しては巨人が最弱ですね。
  まあどこが強いんだって話だけど

- 391. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:04
- >>96
  それはリーグ優勝のためなら、パワーバランスぶっ壊してリーグレベル下げる巨人やろ。

- 392. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:05
- >>388
  その3位にしかなれなかった球団よりソフトバンク相手に歯が立たなかったってことやろ

- 393. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:05
- >>385
  は？
  阿部こそ怪我だらけの病人寸前の男やん
  打ってるのは本人の実力やろ
  しかも全盛期あんなもんじゃないし

- 394. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:06
- >>386
  それはまあそうだろうな
  でも多分交流戦からきっちり他リーグ分析までしてるの多分SBだけだぞ
  SBはやっぱその辺11球団と比べて異次元レベルだからな
  セが大幅に改革するならそれこそSBと同じこと出来るチームが出来るか巨人とSB取り替えるぐらいしかねえんじゃね

- 395. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:06
- >>384
  これ。強奪しまくっといてDHのせいで戦力差がーとかアホかと。

- 396. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:07
- 逆指名が無くなったから、DH要員を確保してるパ・リーグが有利になっただけ
  
  あとはくじ運でしょ
  
  どう考えてもここ10年パ・リーグ引き当てすぎだわ

- 397. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:07
- >>392
  まあ対ソフトバンクに関してはそうだな
  別にソフトバンクに勝つことがプロ野球の全てじゃないし
  一応パリーグのリーグ優勝は2年連続で西武だぞ

- 398. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:07
- メジャーのがナの方が勝ってるのも阪神デトロイト支部などの100敗以上するお粗末チームが足引っ張ってるだけじゃないですかね...

- 399. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:07
- 亀井のキャリアハイは2019年じゃなくて2009年だぞ
  今年がキャリアハイってまじで言ってるの

- 400. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:08
- >>361
  結局セリーグから強奪してて草

- 401. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:08
- >>384
  似たような引き抜きしてる阪神も弱いじゃん

- 402. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:09
- 巨人が通算で負け越してるのはロッテとソフトバンクだけやんＤＨ云々いうなら
  パリーグの全球団は巨人に勝ち越してから言うべきでは？
  せめてもせめて4球団が交流戦で勝ち越すまで何もいえないだろ

- 403. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:09
- >>252
  西武の守備がホークスより上？？？
  源田は別格にうまいけどそれ以外は別に
  たぶんおかわり山川あたりが大事なとこでエラーするから個人的に印象良くないのかもしれんすまん

- 404. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:09
- >>350
  そうなんだよ。
  なのにセリーグがDHを導入して困る人たちは、セリーグの投手が打撃練習しないのが悪いっていう的外れな理由で反対してくるのがよくある

- 405. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:09
- >>385
  亀井と坂本は別に今年がキャリアハイじゃないと思うけど

- 406. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:10
- そろそろセとパじゃ人種が違うとか言い出しそうだな

- 407. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:10
- >>400
  これ地味に草

- 408. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:10
- >>109
  まぁ相手にしなければいいんでないの
  そしたら単発で声上げてるだけだから

- 409. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:11
- インターリーグ＝交流戦
  (DHあり)ア・リーグ3166勝　(DHなし)ナ・リーグ2898勝　勝率.522
  
  (DHあり)パ・リーグ1098勝　(DHなし)セ・リーグ966勝　勝率.524
  
  毎度スルーされるレス

- 410. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:12
- >>376
  1.内野手以上に捕手不足の方が深刻だった
  2.高橋由伸
  3.固定をしないってのが今年の巨人の戦い方。ミスは若さが出たしそこは監督も反省してる
  4.代わりも大して変わらない。でも戸郷にとっては良い経験になった

- 411. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:12
- >>291
  そのロッテはセに負け越してるしなぁ

- 412. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:12
- >>393
  というか巨人が高齢化って意味がわからねえんだが
  阿部の高齢化なんて今に始まった話じゃねえしむしろ近年打撃が蘇ったじゃん
  それで坂本丸筆頭に他のほとんどの選手は今が全盛期やろ
  亀井はむしろキャリアハイだしマシソンくらいやろ高齢化が当てはまるの

- 413. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:13
- >>405
  亀井は間違いねえだろ
  坂本は守備含めたら違うだろうが打撃は間違いなくキャリアハイかそれに近い数字だった

- 414. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:15
- >>82
  そういう意味ではよう言ったな
  原は嫌いやが

- 415. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:16
- >>413
  亀井は.290 25本の年があるんですが…

- 416. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:16
- 今年の交流戦のパ・リーグが1点差で勝った試合の多さと引き分け4試合考えたらDHの影響はどう考えても大きいだろセは1人ベンチのやつ試合に出さなきゃならないんだから

- 417. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:16
- セパどっちにも贔屓ある俺が個人的に思うのは
  セは1軍レベルの選手として完成するまでスタメン定着させない
  もしくはスタメン起用したところで少しでもミスがあれば即2軍落ち(岡本とか例外もあるけどね)
  パは1.5軍レベルから積極的に起用してミスにも寛容で試合に慣れさせてる感じある
  固定すりゃいいって事じゃ無いけどセはパに比べて無駄に1軍というプレッシャーを与えて選手がプレーしやすい環境作りを怠っている気がする

- 418. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:16
- >>233
  その守備に問題ある選手を一人DHにできるんだからセリーグもDH導入すべき

- 419. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:17
- >>40
  セの投手が打撃練習すればいいじゃんみたいな考え方する人いるけど、レギュラーでない野手の打撃成績みてほしい。バッティングで投手が2割なんて中々難しいぞ。

- 420. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:18
- パリーグが強いんじゃんなくて鷹が強いだけだって？
  毎年セの代表よりパリーグのAクラスのほうが普通に強いんだが

- 421. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:18
- >>409
  ちなみに2000年以降のオールスターはアリーグ16勝w

- 422. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:19
- >>181
  興行は最重要というか前提条件だぞ
  そこ蔑ろにしてなんになるんだよ

- 423. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:19
- 417
  だからそれがDHの有無によるものじゃないの？
  ひと枠チャンスが少ないんだから結果にシビアにはなって当然だと思う

- 424. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:20
- 自動アウトに戦略もクソも無いのに戦略戦略言う人たちは何だろうね

- 425. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:20
- >>4
  これ

- 426. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:23
- >>376
  原はほんと策士よな
  負けたのは監督のせいなのに責任逃れのためにＤＨ制に責任転嫁してる
  こんなことしてたら絶対勝てないよね

- 427. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:24
- >>424
  マジで代打にも使えるウィーランドレベルが打席に入ってようやく作戦立てられるかどうかってところだよな
  普段から投手が打席入ってるからDH無しはセが有利とか言ってるやつって普段からその投手は打ってると思ってんのかよな
  一割すら打ってないやつばっかだろ

- 428. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:24
- >>413
  おいおい
  とんだ新規さんもいたもんだぜ
  2009年の亀井さんを知らないのか
  今年の亀井は凄いけどキャリアハイ2009年だよ
  成績見れば一目瞭然じゃん

- 429. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:25
- 亀井がキャリアハイって何を持って言ってるのか分からない
  キャリアハイの定義が知らない間で変わってしまったのか

- 430. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:28
- パリーグセリーグを毎年入れ替えガチャしよーや

- 431. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:29
- >>95
  少なくともソフトバンクは坂本対策は徹底的にやってきたと思うぞ。　　　　　　　知ってたら悪いが、鷹は西武の秋山に対してフェニックスまで行って打撃を観察したり、200ページ分の資料まで用意したこともあったからな。
  しかも、組み立ての中のインコースへの配球だから単にインコースが打てないと決めつけることはできんぞ。

- 432. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:31
- DHなしの戦略性ってただの縛りプレイの一工夫に過ぎんからな
  そら制限なしの方がスムーズに行くだろ

- 433. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:31
- >>424
  DH無しはそのルールの中で投手をどのタイミングで下ろして代打使うかが戦略云々の中身だろ
  戦略もクソもないとかそれは論点がおかしいわ

- 434. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:32
- >>426
  西武が4連敗したのも監督のせいか？
  セ5球団が巨人にリーグ勝てなかったのも監督のせいか？

- 435. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:33
- >>262
  ヘッスラ信者って未だにいるんだな…

- 436. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:33
- ソフトバンクは試合に対する準備が凄い気がする。もちろん巨人もやってると思うけど、記事とかで見るにあまりそれが伝わってこない。

- 437. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:33
- 代打と継投のタイミングが戦略的で面白いって意見見るけど、巨人の代打打ってたっけ？

- 438. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:34
- >>429
  活躍したのがだいぶ前だからそう思っても仕方ない気はする
  まあ、キャリアハイは明らかに2009年よね。あの年だけホームランの数が飛び抜けてるし(他の年は出場試合が少ないのはあるけど)

- 439. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:34
- >>297
  里崎のお花畑理論な

- 440. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:35
- 今このタイミングだから言ってるんだ

- 441. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:41
- 100失策しても3位に入れる
  それがセリーグ

- 442. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:42
- >>409
  巨人はパリーグに勝ち越してるんだが
  なぜなんだ？そこはスルーかよ

- 443. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:44
- 交流戦の通算成績でDHの優位性は判断できんわ。当時のカープとベイスが弱すぎて参考にならんもん
  特にベイス。とりあえずその年4割でも勝てれば通算勝率が向上するヤバさだし

- 444. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:50
- >>403
  ただ今年の西武の逆転優勝には守備の良さもかなり光ってたと思う
  源田はもちろん外崎も相当上手くて、ここは牧原と故障今宮との大きな差だった
  他も確実性か粗いけど守備の広さのどちらかはあって唯一の穴は秋山ってレベルだったと思う
  こちらも印象論ですまん

- 445. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:50
- まず条件揃えるところからせんと広がった格差は縮まらないわけで
  来年すぐ変わるとかそんなこと誰も期待してないやろ

- 446. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 01:53
- セリーグの親会社ってＤｅＮＡを除いて古い会社が多いじゃんパと比べて。データ解析とか科学的なトレーニングの導入とか遅れてるんじゃないのマジで。

- 447. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:07
- >>283
  技術的なミスはまだまぁとなる。
  しかし4点差の中リスク犯して3塁向かう状況判断力の無さはね…考えない脳筋野球の真骨頂を見た気がして薄寒くなったな。厳しい言い方だけど。

- 448. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:11
- セパ交流戦や日シリのセ主催なら、普段打席に立てないピッチャーが打席に立ち、
  DH打者を出せない分、セが有利なんじゃないの？

- 449. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:13
- >>435
  意識の問題を言ってるんだが…。山川とかデスパとか足遅くても際どい時は全力で走る。巨人の選手は今宮のショートゴロのところとか本気で走ってたらセーフのタイミングもいくつかあった。

- 450. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:14
- >>443
  それ言ったら、設立間も無い楽天抱えていたパだって相当なんじゃない？

- 451. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:15
- >>446
  そう思うわ。選手の年俸みたいに見えるところでは金を使ってても、そういう見えにくいところに金をかけてないんだろうね。

- 452. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:19
- 自己保身のための責任転換

- 453. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:20
- >>423
  シビアにならなくて済むには、全盛期の選手がいるうちに我慢枠を設ける余裕を作らなあかんねん。
  ラミレス小笠原阿部全盛期の間に坂本、坂本全盛期に岡本と来てる巨人はセの中では比較的優秀。
  対して一気に主力が抜けて長期低迷の中日は典型的な失敗例(ようやく持ち直しつつあるが)

- 454. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:20
- DH導入しろ！って言ってる人らってどのくらいパの試合見てんの？
  セもパも両方見て言ってる人とかあんまいなそうだが

- 455. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:22
- DHの差って何十年前の話だよ、４タテされたのは西武も一緒。
  ソフトバンクが買ったのがセの弱小だったら
  日シリも交流戦の勝ち負けも逆になってる。
  金の使い方で負けてんのよ。

- 456. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:28
- >>450
  楽天は2008年からは勝率は低くても年度成績では4割台キープできてるでしょ。パリーグでもそれなりに戦えるようになったチーム
  暗黒ベイスは同じ年から年度成績3割台を5年間続けてるヤバいチーム。

- 457. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:30
- メジャーが両リーグDH制にしないと無理やろなぁ

- 458. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:34
- >>448
  そう思う。
  DH有無に沿ってチーム作りをするなら、無しはリリーフ陣に厚みを持たす事を考えるはずなんや。そしてその事がセ主催では活きるし、有り側は攻撃時の采配が硬直しやすくてもおかしくないと思う。
  現状、特に短期決戦でもそれが感じられないという事は、単にセリーグの各チームの育成・編成が上手くいって無い事の方が要因として大きいのではないかと思う。

- 459. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 02:44
- いやDHの有無が全てやろ
  実際投手が打席に立つアドバンテージがセリーグ側にはあるけどセリーグでも投手なんて自動アウトが基本だしアドバンテージになってない

- 460. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 03:09
- セリーグってスターが少なくなったよね
  昔は巨人だけでなくヤクルトにも中日にもスターが仰山おった
  ドラフトの運なのかなんなのか

- 461. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 03:21
- DH導入するだったらリーグ分けてる必要あるんか？
  伝統やらが大事なんか？

- 462. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 03:21
- >>461
  伝統を気にするような人はDH導入案なんて出さんか

- 463. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 03:23
- 佐々木にパリーグ4球団
  奥川にセリーグ3球団
  
  ハムにNo.1評価されず、ブサイクなセリーグにしかモテない…。自分が奥側だったらショックやわ。クジ外したとはいえ巨人阪神という最大級のブサイクも混じってたしこんなん自信無くす

- 464. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 03:28
- >>448
  極端な話、プロの投手相手に高校生か大学生の打者を立たせるとして、後者が有利なのは確実としてもプロレベルで見れば差がありすぎて実質的に同じなんじゃないの

- 465. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 03:34
- >>396
  そもそも基本的にセは競合を避けて逸材に突っ込もうとしていない。当たったと思ったら実は指名した球団自体セリーグの方が割合多いかセパで五分五分だったり。挙げ句の果てに平気で素材を潰すから記憶にも残らない

- 466. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 03:41
- >>15
  トップ層に差がつきにくいだけでリーグ単位で見たら普通にア>ナ

- 467. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 03:46
- >>26
  結局投手なんて多くて3打席なんだから代打層の方がはるかに結果に影響する
  普段DHで1年出てるやつが代打にいる方がそら強いわ
  投手なんてどんだけ打てても.150がせいぜい、3打席じゃヒット1本も出なくて普通だから投手の打力で差なんてつかない

- 468. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 03:51
- >>40
  まさに素人の発想だな
  そもそも野手専門でドラフトで入団した選手ですら一軍で.200打てる方がめずらしいくらいなのになんで野手のポテンシャルが無い選手が打てるようになると思うのか
  必死こいて打撃練習したところで良くて.150
  投手の打率が.100か.150かの違いなんて短期決戦や交流戦程度の試合頻度じゃ差は無いに等しい

- 469. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 03:55
- >>166
  じゃあ具体的に投手の打席を活かした攻撃とやらを説明してみろ

- 470. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 04:04
- >>443
  いや、メジャーは？

- 471. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 04:10
- >>448
  あのなぁ、投手なんて一部のエリートを除いて打撃に関してはそこらの高校生野球部と同レベルなんだぞ？
  そこらの高校球児がちょっと練習した程度でプロ相手に打てるようになるわけないだろ
  それに野手レギュラーが9人いるチームから1人が代打に回っても条件が同じになるだけ、むしろ代打層が厚くなるからパ・リーグの方が有利なのは変わらない

- 472. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 04:13
- >>90
  あれは酷かった。

- 473. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 04:13
- >>249
  そんなどこまでいっても空想でしかない話に反論もくそもないやろ
  文系か？

- 474. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 04:20
- ソフバンと巨人を入れ替えたら10年以内に両リーグは対等になるで。
  セは自力で戦力を底上げするソフバンに必死でしがみついて他球団もレベルアップ。
  パは主力を札束で引き抜いて戦力ダウンさせる巨人の影響で全体的にレベルダウン。
  後はDHの有無を統一すればソフバン以外は似たような感じになるでｗ

- 475. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 04:32
- 最終的にDHの有無に戻るとしてもさ
  投手野手のレベルがパに比べて落ちてる理由がDH以外にも選手の意識とか学閥人事、金のかけ方とか色々ありそうなのにね

- 476. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 05:06
- 巨人は自分達チームに都合が悪いといっつも(的外れな)いちゃもんつけるな
  
  さすが昭和平成令和でスイープされてるだけはある

- 477. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 05:07
- 完全ウェーバーのmlbで差がついてんのに関係ないとかガイジかな

- 478. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 05:14
- 実際DH関係あるやろ
  ナ・リーグが勝てないのもそうやし

- 479. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 05:33
- >>465
  つーか逆指名時代に甘い汁を吸ってきたところはその間に高卒育成のノウハウがなくなってる気がするわ。逆指名時代に大社の完成品ばかり指名して、ろくに育成しないでも戦えてたけど一場事件でそれができなくなってセリーグ失われた10年の影響がモロに出ているのが現在

- 480. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 05:35
- >>402
  完全自由競争時代にアホほど勝率を稼いだ巨人と直接比較って…

- 481. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 05:36
- >>344
  そもそもセが競合を嫌がって、超大物に特攻指名しない傾向にあるからな。
  そら、パに超大物が行く可能性は高くなるよ。
  しかも、たまに特攻して運良く当てても、辻内とか平田とか藤浪とか、育たなかったり育っても小粒になったり潰れたりやしな。

- 482. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 05:40
- >>420
  どちらかというと、パ下位のロッテオリよりセ下位の中ヤクが弱いことのほうが問題

- 483. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 06:05
- セは狭い球場を減らしていこ。
  東京ドーム、神宮、横浜は打者有利で投手が育たん、半端な野手がHR打てるのは害悪や。

- 484. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 06:12
- 里崎チャンネル見てほしい！パリーグが何故強いのかを！

- 485. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 06:19
- パ・リーグ投手の打撃>>>セ・リーグ投手の打撃
  
  なぜだ？？

- 486. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 07:00
- ナ>ア？今年はそうやったん？ここ10年以上はア・リーグが勝ち越してたはずやけど。

- 487. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 07:06
- ここ2年はナ・リーグが勝ってるからDH関係ないは草
  ずっとアが勝ってきたけどここ２年だけしか見ないとかアホの極みやんけwww

- 488. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 07:09
- >>442
  巨人が強いだけやないかーい

- 489. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 07:41
- >>105
  オリックスに負けたパリーグ球団はオリックス以下ってことか。たまげたなぁ

- 490. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 08:25
- >>318
  じゃあそのソフトバンクに勝ち越してるロッテは史上最強だな！

- 491. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 08:40
- >>422
  そう言って落合切った中日は無事暗黒時代になりましたね

- 492. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 08:47
- それも原因の一つと言うだけでだけそれだけが原因とは誰も言ってない

- 493. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 08:56
- どうせ来年もパが交流戦勝ち越して日シリ勝ってセ・リーグ弱ええってなるんだから
  10年間位DH制導入してみりゃいいだろ。頭固い奴多すぎるだ。

- 494. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 09:44
- パリーグのDHを廃止しよう！

- 495. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 09:57
- 差別化の意味もあったＤＨいれたらほんまにセカンドリーグやで

- 496. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 09:58
- >>297
  バントが当たり前にできるなら苦労せんわいな

- 497. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 10:01
- >>25
  原は前から言ってるし今回改めてそう思ったんやろ
  それに言い訳とか叩く人はこの発言が敗戦直後じゃなくてもどうせ叩くやろ

- 498. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 10:05
- >>48
  君も叩きたいだけじゃん

- 499. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 13:14
- >>175
  今年のオリの交流戦
  巨人●○●
  DeNA●○○
  阪神○○△
  広島○○○
  中日●●○
  ヤクルト○●○
  
  なおボーナスステージだったのは巨人と中日だけの模様

- 500. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 13:16
- >>499
  オリックス視点で書いたから、セリーグ視点の勝敗は引き分け以外は逆に見てや

- 501. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 13:17
- DH導入してもいいとは思うけど、まずソフバンがくっそ強いっていう前提があるわけやん？
  ソフバンに負けられんってことでここ十年でパ全体のレベルが上がってる気がするんよね
  だからまずソフバンをセリーグに送ることから始めよう

- 502. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 13:20
- >>19
  走塁意識の差が露骨に出とるからな。足が速いと認識されとるヤツが、なかなかのヒットでも塁を１つ進めただけってよくあったろ。タクローさん行くからそこは改善されるんかな？

- 503. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 13:26
- >>311
  これ中優ガやろ？

- 504. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 14:12
- >>8そりゃ今年巨人より勝ってるチームないから当然やろ

- 505. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 14:36
- DHとかいう以前にパリーグの方が金満なだけだろ
  ソフバンといい楽天といいオリといい
  まともに育成で勝ってるのは日ハム西武ぐらい
  セリーグは阪神も時々金は使うが基本巨人だけ

- 506. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 14:38
- >>332
  「引き抜きがなければ」って言ってるのに日本語読めないの？
  まあそれでもドベにはならんと思うけど

- 507. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 14:41
- >>330
  3位から日シリに出てた横浜がまだ1番まともに闘えてたのホント笑う
  なお倉本

- 508. ななしさん＠スタジアム
- October 25, 2019 16:42
- >>505
  育成で勝っているのが日ハム、西武だけ？そこから間違ってるわ。正直ハムは選手が追い付いてない。育成が停滞してるだろ。守備スカスカだぞ。更にオリは補強参加するけど、投手育成見なよ。本当にいい投手いる。