転載元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648473052/

war_sensya_noman

1: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:10:52.72 ID:an1pUDOn0
岩田元陸幕長は、
「ロシア軍の戦術や練度に問題がある。本来は、対戦車ミサイルを持って待ち伏せしている敵兵がいないか、
偵察部隊を先行させながら進む必要があります。もちろん戦車にも弱点はありますが、
火力と防御力、機動力などの総合能力で考えれば、今でも陸戦で最強の兵器は戦車です。
イラク戦争でも、アメリカ軍は最終的に戦車部隊を盾にしてバグダッド入りしました。
決して戦車が市街戦に弱いわけではない。道路や建物が破壊されれば、未舗装路や瓦礫の上で戦えるのは戦車だけですから」

https://news.yahoo.co.jp/articles/0af08c28d758e4e36bc8f8485ff3121f549b2162


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2: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:12:22.40 ID:xNSG8Dk80
戦車は必要
一番扱いが面倒なのは攻撃ヘリ

4: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:13:33.10 ID:AgeSIzuW0
拠点防衛に戦車は弱い

5: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:14:50.35 ID:X1L1/FKC0
ドローンの的

6: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:15:43.02 ID:7Z/e3Nse0
戦車って天井を強固にしたらジャベリン防げないの？

9: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:16:48.13 ID:/ptXmrbz0
>>6
そしたら正面とか側面を別の対戦車火器にやられるやろ

14: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:18:20.72 ID:gr/eymls0
>>6
ジャベリンは450ミリの鉄板を打ち抜く

28: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:25:04.10 ID:7Z/e3Nse0
>>14
ひぇ

31: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:26:30.79 ID:A1N1Jenga
>>14
600mmの圧延鋼板やなかったっけ？

185: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:48:02.50 ID:fW9D2UH2M
>>31
どちらにせよ機動力捨てない限り防御するのは無理やな

37: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:28:10.69 ID:JmLW8AtI0
>>6
スラットアーマー増設してるけどぶち抜かれてるぞ

7: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:16:00.27 ID:baFFhSWtd
>>1
ロシアの戦車の使い方が二次大戦で止まってるからなｗ
ドローンで偵察して敵から見えないところから壁貫通とか爆風で歩兵にダメージとかじゃなく単独で使って先に見つけたもんがちみたいな使い方

10: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:17:27.64 ID:AwAfTgLh0
西側戦車は赤外線ステルス実装してるし
ジャベリンが効果抜群なのはロシアの二線級部隊ってのもあるやろ
この辺りの技術は追いかけっこや

15: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:18:22.29 ID:xNSG8Dk80
>>10
第一親衛戦車軍がやられたって情報もあるんやが･･･

38: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:28:36.08 ID:U5Q+yPjBa
>>15
クリミア併合からがっつり制裁食らってる影響で新世代型戦車は量産出来てないらしいし

16: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:18:39.59 ID:AgeSIzuW0
プライベートライアンでもキャタピラに特攻して走行に不能にしたしゲリラ戦に弱すぎる

17: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:19:07.52 ID:a58sLX+4d
>>16
だから本来は歩兵が視覚外を守るんやぞ

19: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:20:12.63 ID:ERJF0uf+0
ロシアが偵察しなさすぎるだろ

22: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:21:56.52 ID:tWSrh/P30
ジャベリンにロックオンされたら逃れる術ないんか？

30: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:25:54.78 ID:A1N1Jenga
>>22
発煙弾撃てば赤外線カメラ遮断できるからワンチャン

263: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:56:52.72 ID:A1N1Jenga
>>57
煙幕炊いて移動したら無理やで
撃たれた後に煙幕炊いてその場に留まってたら当たるけど

24: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:22:56.82 ID:hF98z7jS0
いうてもジャベリンの射程って2ｋｍとかじゃなかったけ？

撃ったら即逃げでもあかんのかな

26: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:23:40.32 ID:xNSG8Dk80
>>24
ジャベリンは打ちっぱなし方式だから生存率は高いやろ

27: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:24:12.23 ID:8ZzZ90GE0
>>24
そんな開けた場所にまず行かんのやないか
ロックオン許してる時点で何かおかしいんや運用が

25: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:23:35.78 ID:3j+Z38kFa
最強でもコストに見合わなきゃ要らないやん
歩兵携行ミサイルでぼんぼこ潰されるのどうなん

33: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:27:00.81 ID:3j+Z38kFa
むしろ日本の防衛方針って現実には水際阻止＋本土決戦やし
ウクライナ側の戦術から学ぶことめっちゃ多いんちゃう

39: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:29:03.56 ID:xNSG8Dk80
>>33
いうて9割方水際防衛やろ
上陸させないにほぼ全て注いでるから対艦ミサイルばっかりあるんや

34: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:27:13.29 ID:jthMzEjB0
いうて自衛隊の戦車って数えるほどしかないやん

40: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:29:03.72 ID:+3b6L/+zd
>>34
ウクライナの戦車保有数が730両で日本が630やから似たようなもんやな
ロシアは2800でイキってたけどこの有様じゃあなあ

47: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:30:39.96 ID:+ZRZS7+p0
ドローン飛ばしてナンボになるんじゃね…

53: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:32:03.37 ID:xNSG8Dk80
>>47
本来陸軍が動員されるのは航空優勢取ってからからだから攻撃用ドローン飛ばしても撃墜されるだけや
本来はな

59: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:32:57.76 ID:+ZRZS7+p0
>>53
双方偵察用飛ばし合いになるのかなって

60: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:33:11.64 ID:c/5i7ZNza
あきらかに時代遅れだった騎兵に固執して痛い目みたのに同じ轍を踏むのか

76: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:35:19.24 ID:DAF2P1Cta
>>60
だって陸が金取ってこれるの戦車しかねーもん

88: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:36:58.74 ID:XDBWYZiI0
もしかして空軍って弱い？

90: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:37:21.55 ID:xNSG8Dk80
>>88
ロシア空軍？

99: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:37:59.83 ID:XDBWYZiI0
>>90
ロシア空軍というか
空軍兵器の有用性に疑問を持った

104: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:38:48.90 ID:xNSG8Dk80
>>99
アメリカ空軍見ても同じこと言えるか？

109: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:39:29.18 ID:H7T6ubF+0
>>99
空軍が弱かったことなんてないぞ

119: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:40:19.66 ID:3oTH56Dn0
>>99
今回も空軍はめちゃくちゃ役に立ってるやろ

112: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:39:45.06 ID:CKVSNYHQ0
戦車の敵は戦車
戦闘機の敵は戦闘機
ヘリの敵はヘリ
歩兵の敵は歩兵

BFやってれば嫌でもわかる

137: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:42:42.60 ID:t2zZlll20
>>112
でも戦艦でしか倒せない兵器だった戦艦も
航空兵器の発達以前に魚雷の登場で小型艇にもやられるようになった時点で実はコスパに見合わんようになってたやん

戦車と携行対戦車ミサイルの関係もこれに近いんちゃうか

159: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:44:55.05 ID:AwAfTgLh0
>>137
歩兵がおる以上それを援護する何かは要るんや

120: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:40:38.49 ID:Vfu8TVEIp
そもそも無限供給のジャベリンがおかしいだけやろ

128: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:41:32.08 ID:FGJDi6jD0
でも実際ウクライナは制圧されてる地域あるしジャベリンで金星なんて稀なんじゃないの

143: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:43:26.03 ID:0JDkq2H60
戦車が強いからジャベリン発展したわけで

150: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:43:47.20 ID:CDUvKef4M
そもそも随伴歩兵連れて運用するもんやろ戦車は

197: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:49:35.51 ID:dqcliWZrd
10式戦車の装甲はどうなんや？
ジャベリン防げるんか？

293: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:59:24.86 ID:A1N1Jenga
>>197
トップアタックは流石に無理やな
仕様書には上面用の付加装甲が明記されているけど、あくまでEFP用やで
NLAWならワンチャン防げるかも

223: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:52:51.71 ID:kbv1KTCH0
https://youtu.be/gnkTEVtA7FU


これ見りゃわかるけど最新鋭の戦車って動いても照準がブレないようにハイテク化されとんねん
だから走りながらでも命中させられるけどロシアのは古いから止まってからじゃないと標準が定まらんのや
だからジャベリンのいい的になってる

234: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:53:36.13 ID:700mazXv0
日本は戦車いらんってよく聞くけど港とか占拠されたらどうやって奪還するんや？

265: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:56:58.43 ID:0D2OVHxf0
キエフどころか制空権すらないけど、あと何時間で取れんねん

171: 風吹けば名無し 2022/03/28(月) 22:46:24.17 ID:NOkxxwZy0
そりゃ弱いわけはない
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