【速報】スウェーデン「コロナの集団免疫目指すでー！」→:暇つぶしニュース

【速報】スウェーデン「コロナの集団免疫目指すでー！」→

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1590390512/

1: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:08:32.22 ID:Df2y+TsE0

新型コロナ　スウェーデン、死者数突出　集団免疫戦略裏目？　北欧各国、移動再開警戒
https://mainichi.jp/articles/20200524/ddm/007/030/055000c 　

北欧諸国から叩かれている模様

新型コロナ　スウェーデン、死者数突出　集団免疫戦略裏目？　北欧各国、移動再開警戒 - 毎日新聞
ロックダウンをしなかったスウェーデンに対し、北欧諸国が人の移動の「再開」に警戒感を募らせています。https://t.co/855nVemD9i
— 毎日新聞国際ニュース (@Mai_Intl) May 25, 2020

2: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:08:50.82 ID:UTFEmpMfp

まぁ元々そういう国だし

3: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:09:46.87 ID:Df2y+TsE0

>>2
反対する声も上がってるで

5: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:10:32.26 ID:TotiLwzc0

スウェーデン君とブラジル君は国を挙げて実証実験やってくれてるから、叩かなくてええやろ、むしろ感謝やで

まとめサイト速報＋

9: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:11:52.35 ID:Smhk41vr0

国境封鎖されて経済逆効果まである

11: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:12:00.55 ID:J2AoHCNqa

まだわからんで
第2波第3波次第やろ

13: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:12:41.24 ID:Df2y+TsE0

>>11
それはそうだけど
スウェーデンは第一波やで

50: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:21:44.34 ID:7trdHCwb0

>>11
第二波の震源地がスウェーデンになりそうなんですが

12: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:12:40.42 ID:jbLSBwH50

国民の死生観が優れてるとかいう論調見るけど納得できへん医者とか金持ちはよその国に逃げてるからな
税金納めてきたのに年寄りなったら国に見捨てられる事に納得してないやつもそれなりにおる

14: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:12:58.42 ID:V0LJGGoj0

ノーガード戦法の末路

17: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:13:37.12 ID:HB1iHmUqd

周辺国はたまらんな

24: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:16:07.86 ID:9I7jbR2Ga

ラマダン明けたし本格化はこれからやで

33: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:18:43.08 ID:Q/A5W7+D0

再発結構出てるし
完治しない奴やったら最悪だよな

37: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:19:40.14 ID:waalxLtx0

まだよく分かってない病気にみんなでかかって対処しよう！って普通におかしいよね

40: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:20:15.29 ID:0qvpgt3Ea

>>37
気づいた時には手遅れだったから最初からそうやって強がってるだけだろ

39: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:20:12.71 ID:1gXQnc6y0

宴会自粛とか高校休校とかやっとるし
死者が多いのは高齢者の延命に積極的じゃないからやし
医療資源が限られてるのを分かってるからやし
外野からヤベーヤベー言わんといてっていうてた
そんなことよりマスクしたほうがええんちゃうかしら

47: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:21:18.91 ID:Df2y+TsE0

欧米信仰もそろそろなくなりそうやな

49: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:21:32.75 ID:GKKyDv/Oa

すごい優等生のイメージやってんけど🤔　わからんもんやな🤔

54: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:22:28.04 ID:kpax3A/FM

みんなでIKEA逝って応援や！

57: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:22:40.77 ID:N8qTq19Ad

スウェーデンとブラジルは同じ方向目指してるよな

58: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:22:47.01 ID:1gXQnc6y0

死んでOKじゃなくて若者より優先順位が低いだけやねんて　空いてたらICUにも入れるねんて
でもいざ自分の身内が切り捨てられるとやっぱり納得いかん事例も当然あるみたいね

66: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:24:20.89 ID:LXAWO3G50

ロックダウンしてもアカン集団免疫獲得も無理ならどうすればええんや…？

70: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:25:42.37 ID:lMD9HanH0

イギリスも最初集団免疫狙いじゃなかったっけ

71: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:25:44.50 ID:qMusLewF0

コロナの質が変わったわけでもないのに対策を緩めると

80: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:27:22.96 ID:1xr6OMQy0

コロナて怖くもなんとも無いけど、病床を長く専有しちゃうからやっかいよな

83: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:27:44.58 ID:lTr5js4Lp

これで経済も崩壊してるからどうしようもねーわ

90: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:28:38.34 ID:1D0twNvia

>>83
普通はみんなビビって引きこもるからな
アメリカはおかしい

86: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:28:21.75 ID:6/HD72Ukd

ヨーロッパって周辺諸国との関係考えて対策打たないとあかんのに全く足並み揃わんな

88: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:28:32.65 ID:47AOlLjd0

ほんまにワイら日本人でよかったな

89: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:28:36.22 ID:6xny8hT7p

経済死ぬから必要以上に自粛しないってだけで今の日本みたいな状況を最初からやってただけやろ

186: 風吹けば名無し 2020/05/25(月) 16:39:48.64 ID:F/ttq3fYd

実際国民はこれで納得してるんか？

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コメント一覧

1. 名前：ブサイクにはマスクがお似合いだからなwwww 投稿日:2020年05月25日 19:18 ID:0aiNrrPE0

感染するのが怖くて四六時中
マスクつけてる腰抜けジャップ
世界中から笑われているぞwwwwww

2. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:20 ID:gWWDLF9J0

スウェーデンは出来る中でベスト尽くしただけちゃう？
あんまそれで責めることはできんわ
でも近寄らないでください

3. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:22 ID:Kw7rgAfA0

スウェーデンとブラジルという良い意味での両極端な国での社会実験だ
治療薬出来たら何やってんだ、だけどできなければ人類の未来が見えてくるかもな

4. 名前：　投稿日:2020年05月25日 19:23 ID:H4GdHI690

対策した所との比較には持ってこいだけど経済守る為とはいえ大丈夫か？
7割以上が観光業じゃなかったか？経済も守れてないんじゃ？

5. 名前：　投稿日:2020年05月25日 19:26 ID:1Mcn6mQv0

長期的に見ればスェーデンは勝ち組だろ
合法的に姥捨できたんやから

6. 名前：名無し投稿日:2020年05月25日 19:26 ID:88Y1dwDO0

>>1
お前には薬は売ってやらないwww

7. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:27 ID:UFfQqaxg0

人口少ない、人口密度も少ない
原発と水力でエネルギーをまかなえるし
いざとなれば自給自足できるから
周辺国からエンガチョされても大丈夫だろ

8. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:27 ID:NLP.uqZw0

免疫持続期間とかもわかってない状態での集団免疫戦略は流石に無謀だった気がするけど
この後に大逆転が発生するかもしれないから裏目かどうか分からんよな

9. 名前：北韓にお似合い投稿日:2020年05月25日 19:28 ID:Eci0fYRb0

>>1
世界「感染怖いからマスクつけるぞ！」

10. 名前：名無し投稿日:2020年05月25日 19:28 ID:a048Xt7c0

実際物凄く意義のあることをその身をもってやってくれた
結果はどうあれ感謝はしたい

でも日本には来んな

11. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:28 ID:170syvot0

一方日本は緊急事態解除されたがスウェーデンなんか気にしてて大丈夫なのか？
安倍ちゃんによると収束したそうだが

12. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:30 ID:W8ZQVEC50

大迷惑で草

13. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:32 ID:xE86dQx60

スウェーデンの７０歳以上の高齢者は６０万人
たかが４千人の死者では、全然足りない

14. 名前：　投稿日:2020年05月25日 19:34 ID:LtREVP6P0

>>5
いうほど死んでないけどな。
そもそもノーガード失敗やったら感染者数爆増のはずとちゃうんか？
誰か賢い人、教えてくれや

15. 名前：投稿日:2020年05月25日 19:34 ID:w0K2apQ.0

このノーガード戦法、まだ結果も出てない頃からやたらテレ朝が持ち上げてたな

16. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:37 ID:LdaMAc5U0

1>その腰抜けジャップの国から出て行けない腰抜け。

17. 名前：名無しさん＠ほしゅそく投稿日:2020年05月25日 19:37 ID:HErMu5qE0

スウェーデンの凄い所は兵器輸出大国なのにパヨクから褒め称えられることです。

18. 名前：投稿日:2020年05月25日 19:37 ID:EllG7CFS0

良い国々ではあるんだろうけど
北欧諸国の持ち上げ過ぎには注意が必要だな

19. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:37 ID:eVEoP56w0

まあ感染者のいない介護施設に感染者放り込んだニューヨークよりマシ

20. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:40 ID:xE86dQx60

>>5
キミみたいな数字に弱い者が詐欺師のカモになる、ご愁傷様

21. 名前：名無し投稿日:2020年05月25日 19:41 ID:0pJH1MWt0

イケアは中国製だろ。このご時世に買って応援は無かろう。

22. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:44 ID:6Esv3xGI0

若者はほぼ死なないウイルスで
若者優先で治療するってのも意味わからんけどな

23. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:49 ID:cTjxYOE50

これで日本政府は無能とかいうマヌケがいるからねｗ
どっちがマヌケなんだかｗ

24. 名前：六四天安門投稿日:2020年05月25日 19:51 ID:0c4tN.E80

>>1
六四天安門

25. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:51 ID:ualZXp0I0

まあ、ええんちゃう？
周辺国が国境封鎖して封じ込めればWin-Winやしwww

26. 名前：@ 投稿日:2020年05月25日 19:52 ID:ixcpwy9W0

>>1
世界から笑われてる？どこの世界にお住まいで？

27. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 19:55 ID:YnetFP1X0

まあそれでも対人口比の死亡率はイギリスとかスペインより低いけどな
最悪のベルギーに至ってはスウェーデンの2倍だからな

28. 名前：なし投稿日:2020年05月25日 19:58 ID:BlMwzFzq0

まーた情報操作かー？

ロックダウンも自粛も意味ないってことがばれそうだから、スウェーデンは死にまくってることに
したいんか？

死者数が増えるのはスウェーデン特有の死生感と医療制度によるもので他国と簡単に比較できるものではない。

29. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:03 ID:vMLh1dQt0

※1
家から出ないコドオジヒッキーはコロナとは無関係だからエライ強気やな

30. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:04 ID:jQ2pT.f00

日本も解除するし
人口密度はスウェーデンの比じゃないし
笑ってられんと思うけどなぁ

31. 名前：投稿日:2020年05月25日 20:05 ID:wUJzv0RL0

ロックダウンしてないから日本も似たようなもんだと思うんだがなあ……

それともスウェーデンやブラジルはショッピングモールや遊戯施設も普通にオープンしてるのか？

32. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:06 ID:.lLjxFJb0

まだ結論を出すには早い。
総合的なダメージは案外少ないかも知れない。

33. 名前：投稿日:2020年05月25日 20:07 ID:R.Gc4FZi0

死生観が成熟してるってちょっと意味わからんよな
じゃあ弱者放置して死なせてた時代の死生観が優れていたのかと

34. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:09 ID:31qZo.Tl0

自粛は効果があることを日本が証明したやろ
欧米のロックダウンは真面目にやってないだけ
それでもNYは減ったけどな
スゥエーデンは介護施設なんかでクラスター発生しただけやから
職員が低賃金でコロナ疑いでも休めないから問題視されてる
考え的には日本とほぼ同じやから結局自粛になるんじゃ
というか冬になったら外に出れんから収束しそうｗ

35. 名前：　投稿日:2020年05月25日 20:11 ID:TIfCOWx80

>>17
一般人の考えるスウェーデンとその他の連中の考える「すうぇーでん」は別物云々

36. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:12 ID:.QGSVlQz0

平均寿命は変わらんから、気にするな。ノーガード続行だ

37. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:12 ID:FhYXVsEO0

>>34
ドイツイタリアスペインなんかも普通に非常事態宣言の効果は明確に出てるけども

38. 名前：名も無きオタク投稿日:2020年05月25日 20:14 ID:s4wL.dgw0

>>1
はよ部屋から出て働け
いや、国から出て祖国で働け

39. 名前：名も無きオタク投稿日:2020年05月25日 20:16 ID:s4wL.dgw0

>>22
死ななくても重症化率は結構あるからな。
放置すると肺やられて一生労働力として使い物にならなくなるし。

40. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:18 ID:cTP81elL0

>>14
そらイギリスとかよりはマシだけどさ
人口日本の10分の1で死者数2.5倍だぜ

41. 名前：　　　投稿日:2020年05月25日 20:19 ID:8.ZIDlCK0

>>30
ヤバくなったらまた自粛やで

42. 名前：　　投稿日:2020年05月25日 20:22 ID:8.ZIDlCK0

>>31
うん

43. 名前：名無し投稿日:2020年05月25日 20:22 ID:r3qJnldN0

>>2
ほんまにベストなんかね？
ワイには賭けにすらなっとらんと思うんやけど

免疫消えて再感染するなんて2月には言われていたのになんでこんなことしたんかね？

可能性があったとは思えへんわ

44. 名前：暇つぶしの中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:24 ID:OZkAlPXa0

　集団免疫は免疫力を高める手段としては良いことだが、これに合わせて自国（この場合はスウェーデン）でワクチンや治療薬をつくるべきだった。
　薬がないため、思い通りにはいかないことが多いです。
　現在、スウェーデンでは多くの高齢者達がCOVID-19に感染して天国ヘ逝きました。
　特に高齢者達は殆ど免疫力が無い為、高齢者達は気をつけなければなりません。

45. 名前：5656 投稿日:2020年05月25日 20:26 ID:R.qiiJtm0

スウェーデン政府「よっしゃ間引けるやんけ」

46. 名前：ななし投稿日:2020年05月25日 20:30 ID:OWvNAPXL0

記事の画像の人たち全然マスクしてないね
効果がどれくらいあるのかまだよくわかってないけども
それでも誰も着けてないっぽいし
どうなってんだよ

47. 名前：　投稿日:2020年05月25日 20:34 ID:1Mcn6mQv0

>>20
なんでそこまで偉そうに出来るのか謎だわ

48. 名前：投稿日:2020年05月25日 20:38 ID:AN1ZsjbP0

>>3
アメリカもお忘れなく。大統領が経済活動再開のデモを煽って感染地域の拡大に貢献したんだからね。今度は充足感出すためなのか、単にやりたかっただけなのかゴルフをやってたし。

49. 名前：投稿日:2020年05月25日 20:40 ID:AN1ZsjbP0

>>27
ニューヨーク、呼んだ？

50. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:41 ID:U.xxgc3a0

ノーガード＝感染者増加→結果死亡数が増加。
でも実は、「致死率」は他国とさほど変わらない。
例えば同じぐらいの感染者数のエクアドルとかと比べてみるといい。
　
この実験で今のところ得られたのは
「防疫すれば感染者の数は抑えられる」（北欧周辺国）
「自国だけ経済活動しても他国が閉鎖していると不況になる」（ノルウェーとブラジル）
　
経済において人口はパワーなので、
どうせ不況は避けられないのなら、防疫したほうがマシ。

51. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:42 ID:Kw7rgAfA0

スウェーデンは別に困ってないし、国民も別に気にしてない
なにか問題でも？

52. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:46 ID:31qZo.Tl0

>>50
致死率12％だから余裕で高いんですけどね
数字は自分の都合の良いように使うもんじゃないって大学で教わらなかったのか？

53. 名前：　投稿日:2020年05月25日 20:46 ID:RAmqjc0u0

>>2
なんか見出しでミスリードされてる気がするな
アメリカ、中国よりも死亡率は高いが欧州のロックダウンした国よりは低くく、北欧他国よりは高いという位置づけだから評価はこれからでしょ

54. 名前：名無し投稿日:2020年05月25日 20:48 ID:xc5IX9.f0

スウェーデンの例を挙げて自粛派もノーガード派も勝利宣言してるから、スウェーデンさんも困ってたぞ

55. 名前：名無し投稿日:2020年05月25日 20:48 ID:EIgeBekl0

Fractal designとIKEAだっけ？

56. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 20:55 ID:rz.0dlf80

みんな恐ろしくて外へ出ていないって現地の人の報道あったよ

57. 名前：あ投稿日:2020年05月25日 21:01 ID:VSXvIB.z0

感染しようが免疫つけたがろうか良いけど変異だけはさせないでくれよ

58. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:05 ID:x8NI.Om60

日本からスウェーデンに移住した意識高い系YouTuberが日に日にヒステリックになってるのほんと哀れ
最初は余裕ぶっこいてたのに最近はコメントにすら噛みつく始末

59. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:14 ID:BzvENVGz0

＊１
中国工作員は市ね

60. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:17 ID:CSXUR5NW0

ノーガード戦法は、鎖国とセットって事か
国民が納得してるなら問題無い
防疫と自由でどう違うのか、最終的な判断はこれからだな
獲得した免疫が今後変異したウイルスにも効くかどうかも分からんから、引き続きスウェーデンには頑張ってもらいたい

61. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:18 ID:kObrowKw0

より多くの人がマスクをつけることによって2重フィルターになるから罹患率が下がるけど。これから暑くなるからつけない人増えるだろうからガクブルだぜ。

62. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:20 ID:6x1qdRJO0

コロナ前から経済が死んでたし
スウェーデンは今後疫病も経済もどちらも地獄が待ってるで・・・

63. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:22 ID:c8dKVEfk0

コロナ後の世界の覇権を握るのはスウェーデンかブラジルだろうな。日本も社会変革のチャンスだったのに高齢者におもねってお先真っ暗。

64. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:23 ID:9nFh.Saq0

台湾だったら他国が怖くて鎖国が長く続くだろうし、スウェーデンなら相手国の判断で人の往来が決まるだろうし、感染の拡大が無くても大きくても国境の解除は難しいんじゃないかな。

65. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:24 ID:hfWGLmvT0

感染10日で他人への感染力が無くなるというから
１週間ちょっと辛抱したら良いんだよ
若ければ重症化はしにくい
まぁ重症化するかしないかはガチャではあるが
8割は生還できるんだ
大丈夫だよ。きっと乗り切れる

66. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:27 ID:CBr38Gfw0

日本ではニュースになってないけどスウェーデンでは著名人も結構死んでるんだろうな

67. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:29 ID:7KGvsYTF0

しゃーない
あっちは社会保障を手厚くするのと引き換えに緊急時の予算とかは
組めないのを甘受するって構造なんだし

個人の自由を追求しつつ共産主義者会を実現した「平時なら」幸福度が高い国

68. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:29 ID:YGoExf180

高齢者とか感染して危険な人は、自宅待機
健康な若者だけが感染して抗体保有
ロックダウンした欧米とあまり変わらない

69. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:29 ID:fQC6ji8H0

いや悪意10000％の書き方だな。
スウエーデンのやり方もある意味悪意は否定しないが。
超高福祉国家で日本以上の消費税。
だけどスウエーデンでも死んでいるのは高齢者ばかり。
65歳以下は5％ぐらいだろ。
つまり超上手くいった姥捨て山なんだよ。
日本もそうやってくれれば結果オーライだったかもな。
実はスウエーデンはこれを狙ってやってんじゃないかって思ってるけど。

70. 名前：　投稿日:2020年05月25日 21:30 ID:tM57RJjx0

日本が勝利してしまってごめんね
悔しいね

71. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:30 ID:U.TKTBPH0

実は初動でやってることは日本と大して変わらんのよな
で患者数が現在15倍、人口比で150倍くらいか
明確に違うのはマスクの有無と集会自粛の有無で結果この体たらく
こっから日本が自粛解除してもこのまま収束していくならスウェーデンのやり方は成功したとは言えない

72. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:31 ID:CBr38Gfw0

イギリスが9月にはワクチン接種を始めるっていうけど、めっちゃ早期に有効なワクチンが開発されて世界中で迅速接種が開始されたら、集団免疫戦略を採った国はなんか損した気分になるだろうな

73. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:34 ID:JLbzkcnJ0

スウェーデンの政治家は医学の専門家でも無いのに、何でこんなバカな政策を実行するんだ？

74. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:35 ID:z63g.knt0

>>28
そんなん言うても人口比で考えたらスウェーデン多くね？

日本で言うなら1都道府県単位でそれぞれ数百～数千人以上の死者を出してるって事やん。
東京だけで死者5000人、大阪で3500人、愛知で3050人って感じやんけ。
そんなんを日本で許容できるんか？スウェーデンだからってえらくやさしいもんやな。

75. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:37 ID:CBr38Gfw0

>>73
アドバイスしてるのはもちろん疫学が専門の医学者やで。なお想像以上の死者数に動揺している模様。

でも未知のウイルス相手のパンデミックだし、なにが正解かはやってみなければ分からんのでは。後からでは何とでも言える。そしてこのパンデミックはまだ終わってないどころかまだ序盤戦だし。

76. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:42 ID:U.TKTBPH0

>>73
自分とこの医療に自信があったから、としか言えない
そこそこ人口があって医療体制に自信があって、かつエネルギー的にある程度自給自足できてるから内需を優先した
あと、彼等はプロパガンダが実に上手いのだ
今回の対コロナ政策で国民が政府のやり方に自信持ってたのは台湾以外じゃスウェーデンくらい
まあ、自信持ってた結果がこれだからね、もうね

77. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:43 ID:rGI6.9VS0

自粛したら経済死ぬとか言ってる馬鹿はスウェーデンの経済が死んでることは無視する模様
もうスウェーデン持ち上げて自粛不要とか言ってるやつは完全に負けなんやで
二度と自粛すること叩くなよ
邪魔だよ

78. 名前：はぁ？投稿日:2020年05月25日 21:48 ID:rY8vGyj90

老人が減ってもう少しだけ福祉国家ツラできらぁ

79. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 21:55 ID:CF7szVzZ0

ブラジルもさっそくアメリカから入国規制食らった模様
もう経済ダメだね

80. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 22:01 ID:U.TKTBPH0

老人は減ったけど元気じゃない老人は増えてる可能性があるんだよなぁ…

81. 名前：あらやだ、投稿日:2020年05月25日 22:11 ID:wbl3HmnU0

>>5
成功するのがベストだけど失敗してもそこまで痛くない
とかだったのかもね
亡くなった人はもたろん気の毒だけどね

82. 名前：あらやだ、投稿日:2020年05月25日 22:12 ID:wbl3HmnU0

いっても経済の死者とか第二波とか総合的に見んと分からんやろ

83. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 22:12 ID:dZid7k6T0

これ他国に入国禁止食らって余計に経済影響出る可能性あるやろ
社会実験してくれたのはありがたいが他国がそれに付き合う義理はあらへん

84. 名前：　投稿日:2020年05月25日 22:21 ID:RSuJYbtD0

>>1
日本日本と笑い士に
我が身返らず身の程知らず

85. 名前：　投稿日:2020年05月25日 22:23 ID:RSuJYbtD0

>>2
我慢するくらいなら死んだ方がマシ！、ってんならそうだろうね。

86. 名前：　投稿日:2020年05月25日 22:23 ID:Y.ZJwCyy0

目指すにしても目指し方が有るやろ。

87. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 22:24 ID:bcTQ1HjY0

>>82
うむ
答えが出るのは100年後だと思う

88. 名前：　投稿日:2020年05月25日 22:27 ID:RSuJYbtD0

>>3
金がなくて人口多くて医療体制なんか組めなくてマフィアの方が組織的に動けてる国と、
資源国で人口も少なくてやろうと思えば封鎖もできたのにやらないことを選んだ国を一緒にするのはどうかと。

89. 名前：　投稿日:2020年05月25日 22:29 ID:RSuJYbtD0

>>48
だから不法移民をブロックしようとしてたのに、それを拒絶したのは騒いでるプロ市民じゃん？

責任他人に押し付けるだけでいいのは卑怯だと思うよ。

90. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 22:31 ID:8ZkNEt6e0

〉〉82
すべてが未知の状態なのだから最悪を想定し、
その場その場で柔軟に対応するしかないってな。
日本は十分よくやってるよ

91. 名前：　投稿日:2020年05月25日 22:31 ID:RSuJYbtD0

>>4
そもそも資源国の経済は、他国との売買がストップしたら立ち行かなくなる。

ウイルス対策で他国が物流封鎖したなら、自分だけノーガードなんてやる価値無いだろうにな。

92. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 22:36 ID:o7youZ3j0

インフルも致死率0.01%以下から50%越えが有る様に
コロナウイルスも動物のも含めると
抗体が出来なかったり致死率ほぼ100%のものも有ったり
変異次第じゃどうなるか分らん厄介もんだからな
集団免疫とか寝言いって感染を悪戯に広げると
取り返しのつかないもん生み出すかもしれん

93. 名前：　投稿日:2020年05月25日 22:37 ID:RSuJYbtD0

>>5
たかだか4000人亡くなったくらいで財政復活するのって、人口1万人くらいしかいなそうだな。

実際には感染死亡率10%程度だぞ。感染者の内の10%程度だ。国民全体のじゃ無い。

それより問題は、感染封じ込めができたかの確認が取れない為に、他国から信用されてないことだ。
他国は交流再開には慎重になるでしょ。

94. 名前：　投稿日:2020年05月25日 22:39 ID:RSuJYbtD0

>>7
資源売れなくても食べて行けるならな。

95. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 22:40 ID:Qpfq.iBH0

スウェーデンさんは逝くとこまで逝ってほしい

96. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 22:41 ID:L7USHHEq0

なんだかんだと休みなしで安倍総理は頑張ってくれたのに
俺以外の日本人はぜんぜん褒めないんだよ
頑張ったところはちゃんと褒めようよ
官とか鳩山とかぜんぜん仕事してなかったのに
なんで安倍総理のほうが叩かれるのか理解できん
ちなみに叩かれすぎの総理を見て応援したくなっただけだけどな

97. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 22:46 ID:XllimcqB0

ロウ害駆除できて結果オーライじゃね？
しらんけど

98. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 22:46 ID:bcTQ1HjY0

まぁドサクサに紛れて黒川法案でやっちまった感はあるな
あとコロナは地方に丸投げしただけやん？

99. 名前：ホラレモン投稿日:2020年05月25日 22:48 ID:r.uWY6sU0

>>43
日本がスウェーデンと同じ政策取って、罹患率・死亡率が同じだとすると、感染者数は38万人で死者数は4万6千人。これは肺炎と誤嚥性肺炎を足した年間死者と同じ（119300+38650）。
日本のガンは罹患数95万人で死者数は35万人なので月に5万人ほどの命を救わないといけないがここ3ヶ月ほど人間ドックは止まっているため、このうち大勢が「もう少し発見が早ければ・・・」という理由で亡くなるはず。
コロナだけ見ればコロナ対策した国が優位なのは当たり前。公衆衛生全体で見るとどうかね？

100. 名前：な投稿日:2020年05月25日 23:10 ID:r.uWY6sU0

>>99
医者がいない街では目の前にいる瀕死の子どもに4時間かけて点滴をするより100人の子供に予防接種をした方が命は守れる。医療リソースが無いときは目の前の患者だけでなく見えない患者を考えてリソースを振り分ける。スウェーデンは義務教育でこのリスクの計算をめちゃくちゃ養ってるのでやむを得ないリスクを社会が容認できる。日本人はどうも欧米人よりコロナに強いからコロナの第2派が秋に来て長期戦必至になったらスウェーデン戦略の方が向いてる気がする。

101. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 23:15 ID:IeUk2qO.0

しかし年金行政大成功。

102. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 23:23 ID:vxmf2X090

>28
>スウェーデンは死にまくってることにしたいんか？
>死者数が増えるのはスウェーデン特有の死生感と医療制度によるもので
自分で書いていて矛盾を感じないのだろうか？

103. 名前：ホラレモン投稿日:2020年05月25日 23:26 ID:r.uWY6sU0

>>40
日本がスウェーデンと同じ政策取って、罹患率・死亡率が同じだとすると、感染者数は38万人で死者数は4万6千人。これは肺炎と誤嚥性肺炎（年間119300+38650）で亡くなる人数と期間的にはほぼ同じ。
一方日本のガンは罹患数95万人で死者数は35万人なので月に5万人ほどの命を救わないといけないが3ヶ月人間ドックは止まっているため、このうちの何%かが「もう少し発見が早ければ・・・」という理由で亡くなるはず。あと2ヶ月コロナが長引いていたらめちゃくちゃガンだけでも死んでたぞ。ガンだけでこれだけ。コロナに全力振り政策はリスクや患者が目の前で見えてないだけで結構死ぬぞ。

104. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 23:29 ID:Um08nEEq0

ここまでは予定通りだろ
生き残った奴らが半年一年と経っても平気なままなら成功

105. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 23:38 ID:UL0fkvy90

経済で死ぬかコロナ19で死ぬかの2択ならば
高齢者・疾患者ピンポイントの致死偏重のコロナ19を選んだだけだな
問題はその2択しかないという思考だろうな

106. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月25日 23:38 ID:YnetFP1X0

>>52
人口比ならともかく実際の感染者数なんて分かるわけないんだから、感染者数分母にした死亡率なんてまったく無意味
よく恥ずかしげもなく数字は自分の都合の良いように云々とか言えたもんだ
ブーメランすぎて釣り疑うレベルだわ

107. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 00:00 ID:OyibY0Zr0

今年のノーベル賞授賞式はオンラインだな

108. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 00:05 ID:ysLFux3O0

「人の金で飯食ってるニートジャップ」どもがまた騒いでるのか(笑)
お前の父ちゃんの給料7月から激減やぞ
はよ仕事探しに行け

109. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 00:27 ID:5a46956T0

ワクチンも治療薬も無しの集団免疫論って、要は「自力で治せない弱者は〇ね」っていう優生学的思想なのよね。
つまり程度は違えどナチスと同類の思想なんだけど、なぜ人権団体やマスコミが批判しないのか理解できない。

110. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 00:40 ID:n6dd0sAS0

※108
そのジャップに寄生している癖に何でそんなに偉そうなの？

111. 名前：暇つぶし投稿日:2020年05月26日 01:03 ID:f7HmT42H0

>>11
世界中が第二波、第三波来ること前提だぞ。

112. 名前：暇つぶし投稿日:2020年05月26日 01:03 ID:f7HmT42H0

>>13
既にしにすぎてて笑えないわ…

113. 名前：暇つぶし投稿日:2020年05月26日 01:06 ID:f7HmT42H0

>>31
こんな常識すら知らんでスウェーデン上げしとるんか…

114. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 01:15 ID:hyB8gAN10

集団免疫獲得作戦のほうが被害が大きいのは当然すぎることなんだが。そのかわり経済の被害を抑えるという方向。スウェーデンもわかっててそっちを選んでるはず

115. 名前：名無し投稿日:2020年05月26日 01:21 ID:sxnFvXNg0

>>11
首相が会見で「『ほぼ』収束。一方で感染リスクをゼロにはできず、緩めたら再拡大もある。しかし社会経済活動を回復しなければならない、社会全体で感染を抑えるように活動を」ってことを言ってるのに、確実視される第二波、第三波が来たときに「アベは収束したと言ったじゃないか!何でまた拡大したんだ!失敗だ!」って批判したらまさに藁人形論法じゃないかと思う。

永遠に緊急事態宣言を出すわけには行かないし、当局がモニタリングして緩和と引き締めをアナウンスし、各人が自制して行動するのが大事でしょ。会見であれだけ警鐘を鳴らしているのに、この宣言解除をもって前のように普通に過ごそうって人がいたら、責められるべきは解除した方じゃなくてその人だろうし

116. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 02:13 ID:5QbEeM3.0

ノーガードで老害減らせたとしても周りのまじめに自粛してきた国にスウェーデンだけ隔離されたら結局スウェーデンの経済が死ぬだけでわ

117. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 02:57 ID:Mi0u813J0

副作用が少ないんだからでBCG日本株を試さない理由は？

118. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 02:59 ID:D4Fi38830

>>96
早期の休校とかクラスター対策とかな。
たいした問題でもないアベノマスクとか批判するくせに、評価はしないマスゴミ。

119. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 05:34 ID:xu8HsCOB0

なんかとにかくネット上だとコロナを異常に恐れる論調があるけど明らかに五毛の工作だよな。スウェーデンも別にそれほど大げさな被害というわけでもないし（普通の風邪や病死と大差ない）、そもそもないものねだりの子供みたいな意見が必ず出てくるのはやっぱり異常だわ。そこそこの防疫とそこそこの経済活動が当たり前だっつーの

120. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 08:08 ID:Cc8ZIG7G0

スウェーデンはノーガード戦法と言いながら、陰では中途半端な規制を行っていた
結果として、死亡率は近隣諸国よりはるかに高く、経済への打撃は他国並みと、まったくメリットがない結果に終わってしまった
スウェーデン国民：政府を信じていたのに、チキショー

121. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 09:31 ID:a35iVofU0

2020/05/24
1万人中　累計感染者　人口　　国
151.736　*,*42,213　　278.2万　カタール
*56.099　*,**8,802　　156.9万　バーレーン
*56.067　*,*31,616　　563.9万　シンガポール
*51.491　*,*21,302　　413.7万　クウェート
*50.494　1,657,212　　3.282億　アメリカ
*50.126　*,235,290　　4694万　スペイン
*50.126　*,*24,582　　490.4万　アイルランド
*49.818　*,*57,092　　1146万　ベルギー
*38.583　*,257,154　　6665万　イギリス
*38.163　*,*36,198　　948.5万　ベラルーシ
*37.993　*,229,327　　6036万　イタリア
*36.184　*,115,754　　3199万　ペルー
*35.865　*,*30,736　　857万　　スイス
*34.914　*,*65,393　　1873万　チリ
*32.707　*,*33,459　　1023万　スウェーデン

122. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 09:36 ID:a35iVofU0

*29.804　*,*28,704　　963.1万　アラブ首長国連邦
*29.641　*,*30,471　　1028万　ポルトガル
*26.178　*,*45,236　　1728万　オランダ
*25.322　*,*10,577　　417.7万　パナマ
*23.840　*,344,481　　1.445億　ロシア
*22.465　*,**6,661　　296.5万　アルメニア
*22.246　*,*83,621　　3759万　カナダ
*21.680　*,179,986　　8302万　ドイツ
*21.616　*,144,806　　6699万　フランス
・・・
*16.664　*,349,113　　2.095億　ブラジル
・・・
*15.548　*,**8,346　　536.8万　ノルウェー
*13.567　*,*14,422　　1063万　ドミニカ共和国
*11.923　*,**6,579　　551.8万　フィンランド
・・・
**2.167　*,*11,190　　5164万　韓国
・・・
**1.310　*,*16,569　　1.265億　日本

123. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 10:17 ID:DJKTO8UA0

でも、イギリスと大して変わらん。
ベルギーのほうがもっとひどい。

>>121
感染者数は検査の規模で左右されるから死者でやれ

124. 名前：jk 投稿日:2020年05月26日 10:20 ID:Nc.oG26Y0

ブラジル→州ごとに対策バラバラ、これから寒くなるので更に酷くなる、死者多数
スウェーデン→現在の日本並みの対策→経済被害は相対的にマシ、患者死者多数
日本→ユルユル自粛→経済苦境→ほぼノーガード、なぜか患者死者少ない
西欧諸国→都市封鎖→経済壊滅→経済優先して段階的解除、患者死者多数
ニューヨーク→都市封鎖→経済壊滅→経済優先して段階的解除、患者死者多数

結果論だが経済ボロボロにしてまで都市封鎖しても効果は薄い。市町村単位でもっと細かく対応した方がいいのでは

125. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 10:28 ID:DJKTO8UA0

>>124
県単位は大きすぎるよね
小笠原と世田谷と青梅を同じ扱いにする意味がない

126. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 10:39 ID:A42AQ0FG0

スウェーデンは社会保障が充実してるから
自粛して経済停滞すると国の負担が膨らんで破産するから
集団免疫の方法とったんちゃうか

127. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 10:52 ID:id5T9RrA0

スウェーデンは州でロックダウンをしているブラジルよりも
さらに緩い規制であるにもかかわらずマイナス成長
グローバル経済の今じゃ自分だけ頑張っても無理がある

128. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 11:01 ID:fY1DIrHz0

この世は弱肉強食で、弱いヤツが悪いという
合理的な考え方なんだろう、きっと

129. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 11:04 ID:.9SfWZ9X0

スウェーデン単体で見ると
老害処刑して世代交代経済年齢若返りしてて凄いわ、冷徹で強い

130. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月26日 15:08 ID:8xe3XN630

今は年寄りばかり亡くなるから
「まあ良いか」だが
来シーズンからさらにパワーアップした場合
対処しようがない
元々若者は強いといっても幼児とかは年寄りと変わらん
（体力的には）

131. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月27日 22:30 ID:d4d6YedB0

>>119
違うだろ
現時点では飛沫感染するエイズと言ってもよい存在
かかれば20人に1人は死亡し治療薬も無い存在
これをたいしたこと無いように思えるなんて知能が低すぎる

もし感染したらロシアンルーレットで20分の1の引き金で死亡するゲームをやらなければならないとしたなら君は全力で対策するだろ
実際は後遺症とかいろいろありこのロシアンルーレットでの死よりヤバイのに思考力が無いとたいしたことが無いと考える。
しこもこのコロナは気づいて治療したうえでの死亡者なんだからな

132. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月27日 22:33 ID:d4d6YedB0

補足しておくが
経済を捨ててまで世界中で閉鎖するしかなくなった意味がわからないならそのお花畑の知能を何とかしろ
君みたいなのばかりが人類であったなら世界は簡単に滅亡の道を選択する。

133. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2020年05月29日 10:28 ID:aozFHtVp0

※109
ウイルスに強いはただの自然淘汰だから優生学ではない。

優生学が否定されたのは、何をもって優秀か？が決められないからだよ。
そこに人為を求めた時点で、優生ではない。
ただの勝手な思い込み。