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引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1590448599/
1: 影のたけし軍団 ★ 2020/05/26(火) 08:16:39.58 ID:9AHIfnmc9
確かに奇妙な話ではある。“外出自粛”止まりの日本よりも、なぜ厳格な“ロックダウン”に踏み切った国々の方が感染者や死亡者が多いのか。
その答えとなりそうな研究論文がもたらされた。曰く、ロックダウンは必要なかった――。
衝撃の論文を発表したのは、英イースト・アングリア大学の研究チームである。イギリスやドイツ、フランスを含む欧州30カ国を対象に、
店舗への休業命令などのコロナ対策の効果について統計的に分析したという。
以下引用元より一部抜粋 全文はこちら↓
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/05260556/?all=1
5: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:17:52.65 ID:cgCsLL/D0
いや、イギリスに言われても説得力ないから
352: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:51:37.32 ID:jmqjbV2b0
>>5
イギリスだから説得力あるんじゃね？
対策は失敗だったって評価だから
6: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:18:21.88 ID:oO0TFe700
スウェーデン「そうだろ、そうだろ？」
12: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:19:22.37 ID:8WgXzdZe0
>>6
おまゆう
76: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:28:21.37 ID:D6/ePVan0
>>6
お前はコントロール出来なかっただけじゃないですかー
845: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 09:29:15.92 ID:Ln+nQ6pJ0
>>6
ブラジルもな
8: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:18:43.32 ID:N4zgkm1x0
免疫ができないか、できにくいから苦労してんじゃないのけ
10: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:18:54.70 ID:aQO9PSqJ0
しとかなきゃ感染者があちこち撒き散らしただろ
172: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:36:59.90 ID:dxVU/Hkw0
>>10
インフル対策と同じ（マスク手洗い）で十分、って結論。
198: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:39:04.99 ID:oEkJBsO10
>>172
実際インフルがかなり増えた2年くらい前に
２週間不要不急の外出やめて、っていう今となっては予行練習になってた。
その拡大版やっただけ。
13: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:19:33.06 ID:OBMEkJnl0
ただ文化的背景とか考慮されてないよね
14: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:19:38.48 ID:+9hM+Dbq0
マスクは意味ないって話だったのに
17: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:20:42.82 ID:BrcZwYrw0
ロックダウンしてんのに毎日のように万単位で感染者が増えてるなんて意味わからんもんな
18: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:20:48.05 ID:c1yifNzV0
まあ全て結果論なんだよな
20: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:21:28.14 ID:pX0eioAC0
ただの結果論だな
186: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:38:06.12 ID:kOaNI9xV0
>>20
結果以外でどう判断するんだよ
22: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:21:48.73 ID:tpZAmh+c0
ブラジル「やっぱそうだよな！」
24: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:22:04.50 ID:gS0x66wp0
向こうのロックダウンは必要最低限の店しか営業してなかったり
外出の距離制限とかも厳しかったから
むしろゆるゆる営業可の日本並みの制限程度で良かったのでは？、という事を言いたいんじゃないだろうか？
26: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:22:18.03 ID:LAYxGq+i0
人を一か所に留めさせないことが重要
29: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:23:06.76 ID:aGre2FEo0
ステイホームと非常事態宣言（笑）は成功してたと思うよマジで
あれで世の中の雰囲気変わったのは今日解除された後の道路や電車見りゃわかるだろ
30: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:23:07.19 ID:AUdsYMpd0
スウェーデンとブラジルをしばらく観察してから始めても遅くない
32: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:23:34.02 ID:bRY+2leG0
ロックダウンしても死にまくる国もあれば、大した対策せずとも死にまくらなかった国もある。つまり国民性が問題なのかも知れんし
34: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:23:40.50 ID:QbPgSWiK0
>>高齢だったり、重大な持病や免疫不全を抱えている人だけ外出を制限するべき
この高齢がネックなんだよ
35: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:23:50.09 ID:ox5jv7XJ0
結局は個人の意識次第
人に移さなければ終息する
イギリスなんて大半がマスクさえしていない
37: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:23:50.98 ID:v4gdS/SA0
出来の悪いマーケティング課の課長の分析だろこれ
39: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:23:51.65 ID:eaHMPV780
※ただし国民の大半が自主的にマスクを着用し、室内土足をやめ、都度手洗いができる環境に限る
43: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:24:20.47 ID:RKa/awRB0
結果でなら誰でも言える
105: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:30:38.28 ID:CgtXVKkZ0
>>43
結果を振り返ることは重要だよ
これによって第2波や将来の感染症で必用無いことをやらなくて済むからね
46: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:24:44.47 ID:CfEabht00
医療崩壊するかしないかで大差あるだろ
47: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:24:47.13 ID:8XmiW3TE0
３蜜防止ぐらいでちょうどいい
もちろん一人一人ロックダウンできるなら効果あるけどね
49: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:24:56.96 ID:MvimUU/o0
その免疫がそもそも怪しいからな
51: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:25:06.21 ID:kx5+Ywy40
タイミングを間違えただけだろ
52: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:25:24.13 ID:vLaADMGo0
それは結果的に英がロックダウンで
押さえ切れなかったからだろw
55: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:25:46.00 ID:YkjtSHGQ0
若いアイドルが感染したらしいけど死にそうなほど苦しかったらしいし若いからと言って安心はできない
56: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:25:52.72 ID:rxJBfkQF0
高齢者は自粛してろって簡単にいますねえ・・・。
58: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:25:57.28 ID:3NLiYfBW0
ロックダウンを真面目に行っていた奴とそうでない奴を比べて、どんなもん？
63: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:26:43.30 ID:yaEfucP+0
欧米は「ロックダウンが遅すぎた」のだよ
67: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:27:14.71 ID:BMIC2rOE0
ロックダウンしたら感染者増えても市民の行動の責任にできるやろ！！
効果ﾊﾞﾂｷﾞｭﾝや！
69: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:27:38.28 ID:Jj+bGcUV0
選ばなかった方の選択肢を省みても無意味だろ
無責任な奴はロックダウンしなかった世界線では必要だったと言ってるんだぞどうせ
71: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:27:41.23 ID:1YZR4azf0
なんでロックダウンして感染者増えるの
外出てるんか？
83: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:28:51.90 ID:yaEfucP+0
>>71
近所の買い物とかはOKだからね
ロックダウンの時点で多くの人間が感染していたのだよ
感染源が多すぎた
99: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:30:20.45 ID:LAXf9O/A0
>>71
日本と同じだよ。行動範囲を限定したことで逆にそこで密ができる
スーパーの入店制限、時間制限、使える店を限定することでそこに人が群がる
入店制限なんかするから外が大行列になって、そこで待ち時間近距離で喋る
少し考えれば誰でもわかること
73: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:28:02.03 ID:Q2DcOpW30
ロックダウンしてなかったら中国と韓国はもっと感染爆発してたよ。
ヨーロッパはただ感染力が強かっただけ。ロックダウンしてなかったらもっとやばかったでしょう。
259: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:43:41.29 ID:kOaNI9xV0
>>73
日本はロックダウンしてないのに収まってきてるよ
75: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:28:21.25 ID:PojYasgd0
イタリアやブラジルはえらいことになってるけど
77: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:28:25.23 ID:KQWLRS7p0
その免疫獲得が未だに不透明じゃん
未知のものを恐れる事すらできないのは動物以下だぞ？
78: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:28:26.13 ID:B0VMNQo40
なんでこの記事はロックダウンとステイホームを同じに考えてしまったのか
80: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:28:45.75 ID:J5H36SEu0
日本スタイルが各国に衝撃を与えてるな。
84: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:28:59.47 ID:mjEYpkDA0
イギリスはロックダウンしないと教会でクラスター作るから話にならん
それに首相がピンチになっていたのをもう忘れたのか？
90: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:29:26.01 ID:yoPDkiQF0
そうかなぁ ヨーロッパには必要だったよ
家に居ろって言っても外出てパーティとかして火炎放射器もってくぞとか怒られてたじゃん
自粛って言ったら言う事ある程度聞く日本人を基準にしてはいけないよ
107: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:30:44.13 ID:Ggovu5va0
ロックダウンしなきゃもっと死んでたんじゃない？
111: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:31:17.94 ID:Y+LZ8KA90
こんな結論はまだ早い
未だウイルスは活発に増殖してる
アメリカブラジルアフリカ南米インドパキスタン等
インドは風速７０ｋのサイクロンで家が軒並み倒され、避難所で３密状態
温暖化でこれから各地で嵐が来る
日本でも７０ｋの風なら倒壊する家も有るだろう
終息なんて甘すぎる
実は１００年前のスペイン風邪は二つの大戦の切っ掛けだった説がある
今度大戦に成れば人類滅亡もある
497: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 09:03:19.17 ID:CXJjmTQz0
>>111
風速の単位がわかりにくい
113: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:31:21.46 ID:DoGjVy0g0
面と向かって喋るのが駄目なんだと思う
それ以外は普通の生活でも問題ないんじゃないかな
144: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 08:34:38.00 ID:LAXf9O/A0
>>113
そういうこと。喋ることだけ禁止して、後は普通に経済活動すれば良い。
キャバクラとかライブハウスはダメだろうね。そういう喋ることが商売になってるのは禁止
医者も筆談とか症状をパソコンに入力してもらうとか、極限まで会話を減らせば良い
それだけやっとけば良かった。凄い単純なことなんだけどな
三密とか言うから感染が終わらない。
475: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 09:01:58.89 ID:3yTVXPVp0
>>113
それが一番大きそうだね。マスクに効果があるというのも、喋った時の唾の飛沫が飛ばないようにするのが一番の理由だと思う。ここに気をつけて、そこそこ効果のある治療薬が2つぐらい使えるようになれば、かなり元の生活に戻せるんじゃないか。
853: 不要不急の名無しさん 2020/05/26(火) 09:30:03.36 ID:HoYEx5sz0
>>113
喋らない大事だよな
マスクしないで黙っている人より
マスクテキトーにつけて大声で喋る人の方が怖いわ
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コメント一覧
世界の敵と言われてもおかしくない
職を失って自殺してもコロナで死んだようなもんだし
都市封鎖レベルまでのは不要だったかもしれないが、みたいな論調だぜ。
ただ、結局調べたところが都市封鎖された場所なので、しなかった場合の感染の広がりまでが検証できていない。
してもしなくても死亡率がそんなに変わらないという話だっから。
ブラジルはガチでノーガード(正確には中途半端に封鎖して、中途半端に活動した)なので、この論文とは関係がない。
明確に患者がいたときに対する処置がめちゃくちゃだったので
生活に必要なものの生産・物流は行いながら、各自で自粛するのが正解だったな。強制的にロックダウンさせると、必ず反発者が出てきて、デモでもしたらクラスターは発生の原因になるからな。
ロックダウンに意味はあったと思うけどね
比べるなら日本じゃなくてスウェーデン・ブラジルと比べろよ
台湾も日本統治時代の薫陶が生きてるんじゃね
綺麗好きで玄関で靴を脱いで外套もそこで脱ぐ生活も大きい
日本は自粛要請中、前年比とかで逆に自殺者数減ったらしいな。
勿論、これ以上やったら増えてく可能性はあるから解除は仕方ないが。
小学生でもわかるわ
なんだかんだ言って日本人は概ね真面目だったよ、コロナのおかげでバカもいっぱい炙り出せたけどね
それ。純粋に外人との予防概念の差だろ
外人は基本風邪は病気じゃないって考えだし、日本はマスクは予防にならないって言われてもみんなしてるから結果的に予防になったって外人への皮肉な話になった
ヨーロッパ30ヶ国ともなればそれぞれの状況は千差万別だし、単純化し過ぎてるようにも思える。
更に穿ったこと言えば、雑誌を売るための撒き餌的なネット配信かも知れないしなあ。
壇蜜
新宿2丁目ゲイのミツさん
あと一人誰だ？
国民の行動や普段からの習慣が大きそうだから他の国が日本と同じことやっても結果は変わりそうだが
ステイホームは自宅待機、ロックダウンは都市封鎖じゃダメなのか？
英語圏の人が反対に日本語使ってたら嘲笑の的になっちゃうと思うが…
日本の政治家を始めに一部国民がカタカナ語好きなのは一体何なのか。
英国じゃ・・・意味ないだろう。
それと、各国 派手に街中ポンプ車まで出動させて派手に
消毒している画像が流されたが、あれって効果あったのか
? 医者も学者も検証していないよな・・・
日本で あんな光景 どこも無かったような気がしました
が・・・
着用している人も使い捨てを何日も使い回ししてる人ばっか効果無しだろ
供給が追い付かなくなったという事はそういう事だ
マスクも関係無い
馬鹿かな
なんやかんやみんなGW大人しくしてたじゃん、日本人
ステイホームはなんかかっこいい響きだからアホの子が従いやすいって意味合いはある気がする
ロックダウンは都市封鎖でいいけどなw
４月中には収束してたんじゃね？
ないし、認めたくはないだろうね。だって、自分たちが馬鹿みたいだから。
パチンコ規制よりもスーパーの規制すべきなんだよ
実情が知りたいなあ
言葉だけじゃなく本当に厳格だったのか？ちゃんと実行したのか？
具体的に日本語に当てはめるにはなんて言えばいいって纏まらないうちにここまでの事態になったって、この前職場で見てたテレビで言ってた
あと元々の衛生観念の低さ
感染者の大半が経路不明という建前の言えない場所での感染やろ
一方職場でマスクせず談話したらクラスターが発生するけど
マスクして接する客には移らない
マスクしてれば余裕で防げると言うことを示唆しとるわ
それと健康保険や設備等の医療体制の充実だね
（日本人には）ロックダウンは必要なかった
一方インフルは発病まで2日、回復まで1週間っていうのを踏まえて考えれば
そもそも新型コロナへの対応ってのが、長期戦にならざるを得ないんだよね
人々の心の負担としても、「封鎖して短期決戦だと思ってたら長期戦」より
「初めから長期戦とし、ユルく規制して自己防衛を促す」が良かっただろう
良くも悪くも、ダイプリで新型コロナの経過を見れたからこその対策かもね
あと（満員）電車内では会話しないという元々のマナーがあったのもよかった
「〇〇を見習え！」っていうのはあまり意味がないこと
その前に武漢もあったが、船内でのあの異常な感染爆発を連日目にしてたから、
自粛要請止まりでも、コレやベーぞと思い始めたのもあると思う。
ロックダウンを選ばなかったら、ブラジル・スウェーデンルートになってた
韓国が流したホラに騙されたのが原因。
百万人あたりの死者数だとイタリア、イギリス、スペインが軒並み500超えでスウェーデンは400弱、優等生と言われたドイツが100くらい。
アジアで拡大防止に失敗した日本、韓国、シンガポールは7、5、4だが日本が世界一の高齢国なのと韓シンの感染者の平均年齢が低い事を勘案するとほぼ横並びになる。
中国も湖北省が落ち着いてからは大きな混乱は見られない。
最近ではジャパンパラドックスではなくアジアパラドックスと言われだしてる。
日本では大多数の個々人が情報が出揃った時点でこの正解の対策に辿り着いてネットで触れ回ったのが一番の勝因だと思う
よその国は最初の間違った対策の後処理が未だに追いつかない状態
そうするとロックダウンは効果ありとなるはず
欧米がロックダウンしなければもっと拡大してた未来しかないよ
自宅なんて3密だし独り暮らしが本当に家に引きこもってる訳無いやん、しかも3密予防という質的接触を警告しといて量的にも8割削減とかアバウト過ぎる
ロックダウンしないと防げないならするのが正解
日本は中国人の春節、ダイプリ等の警戒する要素があった
国の政策一つで解決出来るような特効薬は存在しない
何もしてなかったら欧米や南米みたいになってただろうし
政府は上手くやったと思う
日本はもう2月くらいには医療崩壊させないために検査を絞るって
宣言してたからな。
ロックダウンは無意味
俺でも分かるのにどういう見方してんねん？
いい加減土足で生活するの改善しろよ
あとマスクはじめ医療に関して間違った知識は捨てろ
ニューヨークで感染拡大した理由に地下鉄の満員電車だと発表されてた。
俺は英語がからっきしだし最初から原典探すのは諦めちゃってる。記事にはなんのリンクも無いしね。
元の論文はさて置いて、このネット記事について君の意見はどう？
たまたま日本ではロックいらなかっただけだし
みんなで糞（コロナ）まみれになった
全然わかってない
何とか言え！
安倍が悪いんだろ？
WWW(ﾉ^^)ﾉ
ノーガード戦法でいくべきだった
老害なんかいくら死のうがかまわんから
味噌も糞も一緒のロックダウンではなく、ウイルスの特性を見抜いて、それに合わせた制限をかけた日本が最も科学的に対処してたってこと
ロックダウンしたイタリアフランスは致死率およそ14%
人口に対する感染率およそ0.3～0.4%
ロックダウンせず 最小限の自粛要請のスウェーデンは
致死率12%、人口に対する感染率0.3%
いつも上から目線で日本を誉めたり貶したりばっか
日本政府と専門家が優秀だったってのには反論ないけど、外国で日本と同じ事やっても自粛するとは思えないがな
やっぱり、日本人の国民性が成功の秘訣たったと思う
今回は日本人の優秀さに驚いた
布マスク効果無しの記事をガン無視して、攻撃力激減の観点からマスク着用、からの感染者激減
GWも、自粛・要請レベルなのに外出を最小限に抑える
こんな国は日本くらいだと思うわ
感染拡大してるのは米をはじめマスク嫌がってつけてない国ばかりだろ
イタリア、スペインの感染拡大の実態を見ながら同じ対策を追従するなんてアホかと
むしろ、速攻でロックダウン（強権発動できるんだから）して、じっくり検査すりゃ
オーバーシュートなんかしなかった。検査に次ぐ検査で感染が行き渡ってるから
ロックダウンすればクラスターが広範囲に点在して医療が追っつかないんだよ
日本の場合 都市封鎖命令と自制要請のどちらでも大した差は無かったと思う
だから日本のやり方が正解！誤り！って判断は絶対に無意味
こういう奴を射殺できる法律があれば完璧
ドイツは限定解除した瞬間に、感染者ふえたじゃん
そりゃウィルス量が増えれば感染リスク＆悪化も高まるんだから一種の公的クラスターを作っているようなもの。
日本みたいに検査する時は条件付けてやらんとな。一部それで亡くなった人いるけど、こればかりは運としか言いようがない。インフルだって悪化すれば脳炎とか起こして死ぬことあるんだから、全部を助けるなんて基本的には無理。
欧米が対応誤ったのは過剰検査＆ロックダウンしてどんどん「濃密」な空間を作ってしまったこと。家の中だって一種の「密」だからな。スウェーデンやブラジルは何もしなさすぎだけどｗ
逆逆
日本人はバカ真面目で「自宅待機」だと急を要する外出も自粛しはじめるからカタカナにして若干意味をやんわりさせてんだよ
ホントに外出るなってレベルになってたら漢字使ってるよ
志村 cf. 花
いやマスク着用してても増えてたからね
自粛要請あってしばらくしてから減ってるよ
グラフ出してる所るんだから見て
というかそういうの見ないで何か言ってることに驚きなんだが
大統領自身がそのスタンスだし
スウェーデンはノーガードではないね
一緒くたにする それは、フェイクニュース
対策は取っているから スウェーデンと英仏伊西に差がない
やれるもんならやってみな。
凄く有能な国 いつもそう
参った。
え？
ロックダウンのタイミングが間違ってて無意味だったのか
で全然違うだろ
じゃあ何もせず外人みたいにノーガードでもよかったのか？
マスク嫌がる国民性踏まえたらロックダウン必要だったんじゃね
まあ日本人の自助努力は異常だよ、国民の99.9％が我慢するし出掛けなくなるんだから
ロックダウンしたver日本とロックダウンしなかったver欧米
わりとマジで結果変わらなそうな気もするけど
日本が第一波の武漢由来は抑えるのに成功したけど、第二派の欧州由来は抑えられなかったこと考えると
アジアと欧米では同じ新型コロナでもかなりの差異があるのではと思うけど
何より欧米勢は肥満率少し考えればいいのに
肥満が健康優良状態だとでも思ってるのか？
あいつ今何やってんの
集団免疫のようなものを持っていた可能性もあるし結論を出すのはまだまだ早い。
そういうのがあるから重症患者しか調べないって方が良かったりする
感染者と判った時に自分だけ損したと思う人の行動って恐ろしいもの
国民の半分は居なくなると思うよ
対処が適切だったんだよな
初期の研究が的確で
三密のガイドラインを早期に定着させ大規模集会を止めた
ロックダウンしない事で生活改編の練習にもなっただろう
飲み会でマスクしないから移ってるでしょう？
嘘は良くないね
研究結果とかなんざ後付けで何とでも言える。
結果とか実行後にしか出ねーよ
イギリスはドイツの防疫を見習う方が現実的
もう手遅れだが、次回までに少しでも近付けるように
人種の違う東アジア人と比べても参考にならない
本来この程度の風邪なのに異常に死んでる一部の国の免疫の弱さの理由こそ問題
あのドイツの死亡率がフィリピンや南アフリカやエジプトの10倍
ウイルス自体を封じ込めたオーストラリアとかは別として、生活習慣も対策も死亡率とほぼ関係ないのは明らか
おかしくないって何だよ
やはり欧米は対処が遅れていたのではないかと思う
アジア人にしか感染しないから～なんて言ってたくらいだし
イタリア・フランスとスウェーデンが同じ国民性？？
これって日本とフィリピンが同じって言ってるのと変わらなくない？？
別に28の言うことも一理あるだろ。
一理もないことを言う奴に対して反感持つのはわかるけど、誰でも彼でも射殺いう人間は近くにいて欲しくない
本当なマスクの効果なのか？？
色んな要因が合わさっての結果なのに短絡的過ぎる
↑これは百合子ちゃん可哀そう。政治家は専門家の意見に従ってメッセージ出すのが仕事なんだから。それに、在宅が状況を悪化させたエビデンス、因果関係は不明だ。時間の経過とともに慣れてきちゃって手を抜き始めたのかもしれないし、医者がより積極的に診断し始めたのかもしれない。
そもそもロックダウンと日本がやった封鎖を同じに見てるのが間違いなんだよなぁ。
この論文で上げているので、欧米の一部都市でやったかなり強固な都市封鎖レベルの話なので、日本でやった内容とは全然違う
白人とアジア人では比較対象にならんわな
マングローブ？
どこの国も手探り状態で選択を迫られてたんだ
あらかた終わってから言いたいこと言うなよ
日本の自粛要請の方が決めた規則がよく守られていたか
らだ。
いくら強制されたからといって、結局は守られていな
かった。
あの糞婆は自分の選挙のために、危機を演出してただけじゃ。
ベット数ごまかしたり、感染者数を後から修正してたのも、単なるミスじゃねぇぞ。
中国人観光客と会食をするのと
海外旅行してきた日本人と
どっちが日本人と会食する確率が高いと思う？
これは日本が超高齢化社会だから仕方ない。
また、一部の国では死者数を大幅にごまかしているので
比較は全くあてにならない。
ロックダウンの有無は正直ファクターとしては
中くらいだろう。
なぜ死者がここまで違うのか、最も大きな
要因（ファクター）は調べないといけない。
BCGによる抵抗有無、コロナの型が違う、
人種の問題等々、今後の研究結果が待たれる。
専門家様は変わったこと言って注目浴びたいってのが多いからな
そういうのには、馬鹿は歹ヒねば治るぞ、とでも返してやるといい
マスクしたままで懇親会が可能なら
信頼できるデータになるかな？
普通に距離を取ってる限り外の方が安全だと思うよ
ロックダウンすると家内で蜜空間をつくってしまい
紫外線の当たらない室内ではコロナは長期に生存するため、籠らせれば籠らせるほどウイルスが密になり
家族内感染を増やしてしまったのだろう
志村けんが亡くなってから自粛ムードが高まったのに？
高齢者の健康を考えない人ばかりならそうはならなかったのでは？
おかしくないって何だよってなんなんだよ
全く理路整然としていない事を
あたかも理があるように自信をもって言葉にするのは
議論の場では無駄で害悪
収束させてるうちに映画館やライブ会場、オリンピック会場などの空調設備を強化し換気力を高める事が重要だと思うよ
自粛要請は必要無かったし命を落とさずに済んだ人も多かったかもしれない
大都市圏との往来をもっと早くから自粛していたら
地方に感染が拡大する事も無かったかもしれない
良かった点、悪かった点を正しく評価して
感染の要因を洗いだし、適格な対処法を確立する事が大事
「避難指示」「避難勧告」
どっちが重要度が高いのかわからないって人も一定数いるみたいで
正しく情報を伝えるって難しいね…
ロックダウンしても外出したときにマスクしないで近距離会話するし手洗いもしないから感染者がなかなか減らない
感染症なんて物理的接触を断てば必ず感染が止まるんだから、ロックダウンしても減らないってのはそれ以外に原因があるだけ
自宅封鎖のステイホーム
個人封鎖のマスク
コロナは、口を封鎖すれば十分
すべて感染症を防ぐ自宅封鎖は自殺
コロナ感染に無知な欧米の考え方
個人封鎖のマスクが効率的で完璧な手法
さらに換気でウイルス排除で安心
会話で声帯振動で飛沫ミスト乾きコロナ煙、吸って感染
スゥエーデンは緩ませ過ぎた
日本ぐらいの緩ませ過ぎずやり過ぎない中間的な対策が一番良かったんじゃないかな
体質的な事もある可能性もあるかもしれないし、断定することはできないが
上手くいった国の原因を深く探ることで解決策が見えてくるだろう
鬼畜米英はロックダウンしたところで国民は言うこと聞かねえし
これだったらロックダウンしない方が経済的にマシだってこと
つまりは後出しジャンケン
収束して来たら、ここまでする必要なかったんじゃないの論
やらないならやらないでずっとやれやれ喚いてた連中いたよね
全部結果論じゃん
ブラジルやスウェーデンの成り行きを
見守る方が確実だろう。
医療崩壊すれば死ぬのはコロナだけでも老人だけでもなくなるんだよ
単純に分析だからじゃないの？
分析なのに自分たちの非を認める必要ないだろう
結果無くして何を語っても意味なくない？
ちゃんと正確にロックダウン出来ているかを精査しないで統計だしてもそんなことしたら必ず効果はないって結果しか出ないんだけどちゃんと比較するデータ以外の細かい条件を等しくしていない研究調査なんて研究調査していないのと同じ。基本が間違ってる。
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