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引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1603591937/
2: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:12:58.67 ID:YFaQljvy0
草
3: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:13:00.76 ID:UyGQqidl0
草
4: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:13:23.19 ID:1nzDfdkRp
ちゃんと学んでてえらい
5: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:13:24.56 ID:eDmd3RHR0
ちゃんとそれで元の作り方守るならええやん
知ることは大事や
8: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:14:15.24 ID:Xpv7n8Sqa
地味に無駄ではない
9: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:15:08.79 ID:CZo2cF0E0
これが分かっただけでも価値あるやろ
10: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:15:09.15 ID:88j1SamC0
仮設を立て検証して失敗を認められる優良経営者
12: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:15:35.65 ID:QxDu26y10
そりゃ試すべきだろ
13: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:15:53.98 ID:sml7tadk0
試すのは大事よ
14: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:15:57.94 ID:T7uMHxzh0
インド人は賢い
17: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:16:20.94 ID:HTSBHMD+0
自分で納得できてよかったね
19: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:16:53.22 ID:2ze9p7CU0
えらい
21: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:17:04.11 ID:gneVzstr0
ええな
23: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:17:17.83 ID:hrdpnHUW0
試して納得してて偉いと思った
24: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:17:22.64 ID:3r+/Yh5M0
まず試すのはええことやと思うよ
25: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:17:23.31 ID:dSBlTHXA0
認めるだけ有能
26: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:17:47.35 ID:SbfHfahy0
どのくらい味が落ちるかちょっと興味あるわ
29: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:17:59.40 ID:O0fEmA76p
このスピード感で学んでくれるのは優秀
30: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:18:16.26 ID:OhjSUwaj0
試作の出来映えの悪さに納得する事が凄いという風潮
39: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:19:02.00 ID:unrZC5io0
>>30
そらそうよ
42: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:19:23.36 ID:fInahxas0
>>30
実際それすらできん経営者多いからね…
仕方ないね…
50: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:20:03.86 ID:uFekGZ6pd
>>30
残念ながらできない奴が大半や
51: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:20:10.62 ID:2ze9p7CU0
>>30
実際貴重な素質やろ、引くことを知らない奴は現場の士気上げてくれるけど上官向きではないわ
32: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:18:42.35 ID:P4RdVLqq0
過ちを認める事が出来る大人
359: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:38:41.31 ID:cM3Wxmym0
>>32
素晴らしい大人だな
34: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:18:51.66 ID:xVYEUboX0
これが近代科学か
35: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:18:54.15 ID:rAOZ3ZWT0
実際どんぐらい違うんやろな
36: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:18:57.00 ID:x1t64qLZ0
実験に金出してくれるのは有能やろ
37: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:18:57.06 ID:QnKerhkqd
食える味ならええわになるんやろ
38: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:18:57.75 ID:grDrCdnvd
学問だって当たり前のことをちゃんと実証するし
44: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:19:40.05 ID:rxFjZcLiC
先人が試しまくってダメだと分かってるのに
64: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:21:15.23 ID:unrZC5io0
>>44
言われても試して見ないと分からんやろ
もしかしたら日本に好まれる味になる可能性あるし
上手い料理なんて試行錯誤した結果出来たんや
68: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:21:39.11 ID:i2ELPbZZ0
>>44
先人が試したかどうかわからんやろ
54: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:20:17.19 ID:LIG1amUx0
実際どれぐらい味落ちるか試して自分で納得するのは重要
普通に有能
56: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:20:25.51 ID:q8SegSZJ0
ちゃんと反省して偉い
61: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:20:59.59 ID:UYyrlxms0
そらトライアンドエラーの連続よ
62: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:21:01.81 ID:+4cq/LhQ0
えらい
80: 風吹けば名無し 2020/10/25(日) 11:22:38.70 ID:7ojORNOw0
これは有能
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コメント一覧
火力以外の方法にしたほうが良い
大量生産の商売とは違うのだよ。
ちょっと強くして10時間に短縮できないかとか質がどれくらい落ちるのかとか
味やコストを把握しておくのは大前提で
けどそこから?とは思う
当時も思ったけどコストの低下に見合った味の低下ならOKってのも一つの判断だわ
12時間じゃなくても8時間でも一緒とかあるし
そういう理由がハッキリすれば低温調理みたいに
ギリギリの温度を攻めたり出来るようにもなるんやで
ここも古いパクリ古い記事増えたなあ。
このインド人は先人から習ったことを最高だと思いこんで、それ以上になる工夫を試してないんじゃない?
時間かけること自体は重要なので強火で時短ってのは駄目だけど
一定時間煮込む→火を消して寝かす、これを繰り返しすれば弱火で~よりガス代を節約できるし、多分もっと美味しくなると思う
科学的にはこれが一番効率がいい
消えた時間は冷却に取られるだけの話。
非効率なんだけど
ガス代より人件費考えないと
弱火で時間をかけると、65度前後のタンパク質熱変性が効率的に行われ旨味が増す。
だが低温調理は菌を殺しきれず食中毒のリスクもあるので、最初は強火で火を通してから弱火でコトコトがいいね
それは味を落とさない、という前提を考慮してないからだね
そりゃ経費削減を最優先して味の劣化を考慮しなくていいなら、強火で時短、がベストだよ
テレビなんだから
「ちゃんと作っていて手は抜いてませんよ」と
量多いと絶対的にムラ出来るもんなぁ
バルチックもモウヤンも行かないけど
米の費用すらケチって海外産使ってるからね
取材ありきだからコレもイメージ戦略だってぇの
バカは勝手に評価する
長時間煮込むのは脂質とスープを乳化させて一体化させる為
乳化のカギになるペクチンやゼラチンをどう抽出するかだな
あと材料の旨味を絡ませコクを出させる為に弱火にすることで熟成
(一晩寝かせたカレー)も同時進行か
スパイスの揮発とか加熱での低減や調合調整も兼ねてこの時間かもしれない、インドカレーだし
予め成分抽出して通常のカレーに加えて再現、要するにカップラーメン(有名店監修)みたいな製法に行けばいいんでね?
客「味落ちたわーもう行かね」
だぞ
味を守る職人と、それを理解する経営者っていう
匂い成分とかの揮発の量とか
時間や熱量変わればぜんぜんちゃうやろ
一晩寝かせたカレーは嘘やって
科学実験やってたぞ
不味くなったのでもういかん
価格がゴーゴーカレー並みならいくかも知れんが
無能な自分の「推測」や「思い込み」を前提に、よくプロの料理人を
否定できるよな? こういう類のザコって、もしかして自分を偉いとか
有能だとか思ってんのかな?
ソースがわからんが、多分その実験間違ってるよ
うまくなるのは科学的にも間違いない
ただ、菌が繁殖したりで別の問題が起きる可能性は否定しないけどね
大量生産するからこの実験を繰り返さなあかんやろ
実験して見る価値はあるわ
吉野家っていうんだけど
弱火でじっくり。が理解出来ないらしい。
強火で時短!自分アタマ良い!って発想になるらしい。
プロが作ったから完璧なんだ、これ以上のものは作れないんだ、と思ってるお前よりは有能だと思うよ
試行錯誤するのを止めたらそれで終わりだからね
そして、考えることを止めたお前が底辺なのは疑いの余地もない
理解できてえらい
弱火でじっくりと強火でぱっぱっとやることは全くの別物だよ
ロースターやコンロなんて尚更よ
強火は素材に火傷させる事が目的の中華料理だけだ
時短したいなら蒸し器で蒸すか、せめて圧力鍋
いきなりステーキ、大戸屋とかはこんな事すらできないクソ企業だったね
たくさん作ったら傾いたでござる
お前が自分で理解していると思ってる事も、大部分は聞きかじりなんやで
大量生産なんだから家庭料理と全然違うだろ
1時間の時短でガス代やらなんやらコストが変わるだろ
うまくいけば時間節約できるし
経営者が利益求めるのは当たり前だし料理人がより美味い料理を作ろうとするのは当たり前だろ
それが仕事なんだから
商売人やなぁ
完成品は何処かへ行ってしまう
試すならタイマーと温度計でどう変化するのかを
きっちりデータ取らないと
日高屋「せやろか?」
10分煮込んで(←これも要るかどうか判らないが)断熱放置12時間。喰う前に温め直せば超弱火で長時間煮込んだ状態になるで。
当然ガスは煮込んでる間だけ。
>それ以上になる工夫を試してないんじゃない?
根拠の無い決めつけだ
試行錯誤の結果かも知れないじゃん
「同じではない」って言い切ってるんだし
自分のしっぽを追いかけてグルグル回ってる犬と変わらねえよ
自分は有能だと思い込んでるだけの無能経営者が口出しすることじゃない
もし短縮出来たらめちゃめちゃコストカットやん
その可能性を探して試すのがこの人の仕事なんやろ
それいいじゃん、初めて知ったわ
炊飯器調理の上位互換か
その美味い不味いは好みの範疇やしな
◯◯成分が多いから絶対美味いは無い
無能な働き者そのままで笑える
調べたらこの社長は料理人じゃない元は只のリーマン
ファンだった潰れかけのカレー屋を立て直す為に継いだだけで料理のいろはも分からんのやろ
そう考えるとちゃんと試行錯誤して取捨選択出来てるまともな経営者の部類に見える
科学の進歩を否定しちゃだめよ
料理素人なの?
新人がトライアンドエラーって何言ってんだこいつ
山岡士郎が本物のカレーを教えて社長を改心させてそう
どこが有能やねん
あそこはキャベツお替りしにいくところや
これみたいにまだ学んでごめんなさい次からはこうしますってすればいいのに、ミスして逆に復帰で時間増えても、自分は悪くない間違ってない的な人もおるからなー
まずくなったけどこっちのほうが安いからこれでと言っているわけでもねえんだし
なんでも最初からベストな方法を提示しないと駄目って方がおかしい。やらんでもわかるでしょは単なる後出し孔明
2時間煮込んだカレーってのがあったら
だいたいの人は12時間のほうが美味そうだと思うもの
そういう付加価値までこみで店の味なんだから
強火にしたところで沸点は変わらんから、どうせやるなら圧力鍋で沸点上げて高温調理すべきだよな。
料理なんて再現性のある科学の固まりなのに、「味覚なんて個人の感想」とかで不味いのを容認する奴が多いからな。
やってみた結果に対して修正することができるのは有能
早くできればそもそもインド人がやってるわww
他所から買って来るのが一番時短だわ
経済効率優先してソース調べ無いのと同じだな
お前はコストありきだろうが。
まぁパスタを茹でる時に塩を入れるって意味あんまりないみたいだけど、今までやってきたんだしって続けてるパターンもあるから
自分で試すのは大事よ
スパイスは時給よりも高いから普通の料理人はこんな事試そうとも思わないよ
家庭用の量ならそんなにかからん
要は玉ねぎのうまみを加熱で出せばいいだけだから
店で出すような大量調理は時間を掛けてじっくりやるしかない
高圧にするのは沸点上昇させて高温調理するためだから、低温調理したいなら高圧にする意味ないぞ。
低温調理したいならむしろ減圧すべき。
過去にそういう思考錯誤をくりかえした結果長時間煮込むのがいいとなったんだろ。新たな技術を導入してというならともかく、今あるもので試したところで時間の無駄だわ。
業務用のでかい圧力鍋は普通にあるやろ。
むしろ家庭用の方が後発。
圧力鍋とか環境を変えた場合ならワンチャンあり?
違う方法を強引に進めてダメだと叱責←わからない
違う方法でも問題ない方法を考えろ←は?
失敗するかも知れないし社の利益になるかも知れない、
そんな実験を公開する筈がない。
学ぶも何もはっきり確立している12時間ルールを
スタンドプレーでいじって見せただけだろこれ。
君の話に沿えば最初からマズいだめレシピがあっただけの事だ、そういう店は。
試作して失敗したらちゃんと失敗を認める ←偉い
評論:偉い
マシだな
とはいえ仮にもカレー屋がやってみるまで
わからないのはどうなのよ
これでゴリ押ししたらゴミだけどな
オトナんなるマデ何学んできたんだ仮にも食品扱ってんだろボケ。
客に毒食わせて次頑張るの連発じゃシャレんなんねーだろ家で一人で試せアホめ(笑)
改善策?何も改善策なんて出してないぞ。
すでに試したことをもう一回やらしただけだ
普通に作ってうまいやん←わかる
これ弱火で時間かけた方が旨くね?←天才
じゃそれを強火で時間短縮しようぜ!←馬鹿かこいつは
・・・・小学生なのかな?
カップラーメンが生まれたのもこういう、そんなもん今まで通りにしておけば間違いないっていうポイントを実地で検証してく姿勢があってこそ。
「これによってよくなりました」という演出であって
醜態みたいなのわざわざ見せるわけなかろう
そんなテレビの演出すらわからないで上から目線で偉そうに語ってるギリギリ健常者やばくね?
おまえらみたいなバカがいるからバレバレのヤラセがなくならないんだよ!
味を落とさず試行錯誤は良い文化
まあワタミほどアレではないっぽいけど
プロ:中火でコトコト煮込む
彼はいったい何がそんなに悔しかったのだろう?
発達障害クンかな?
分かってないような奴が、料理の世界に首突っ込んでいるのが驚き。
駄目な場合に反省や教訓に出来るならそれも良し
そのどちらでも無いなら問題だけどな
あと根菜は良いけど歯野菜は色々都合悪いし、肉はアミノ酸の変化が著しい。
時間短縮したければ、減圧低温調理が一番いいんじゃないのかな?
あれ味付けだから意味はあるんだけど
インドカレー知らなさそうw
別に良くはなってないだろ
正直料理をやってたらカレーではなくてもこういう風に強火なら時短できるかも?って疑問はわくし、やってみた事はあるとは思う
でも違う食材だからこっちもやってみないと分からないという人は、あまり経験が役立つタイプじゃないよ
これは引き継ぎなんだから、料理に詳しくない人が料理人を舐めて試したって話になると思うけど
残れてよかったよ。
普段、どれだけ無能な奴としか関わってないんですかね……
目につきやすい数字・数値にすぐに飛びつく奴は
構造を理解できないアホってことを覚えておいて損はないよ……
納得した上で「じゃあ仕方ない」と改めたなら、まだいい方の経営者。
現場のこと完全に知り尽くしてると豪語する経営陣がいるとしたら、そいつはハッタリがうまいだけだからな。
一番ひどいのは、「俺は何も間違えない、俺の言ったことだけが正義だ」みたいな態度で、現場の声を聞かずに完全に上意下達に徹する無能経営者。
先人の言い伝えだけを守っていたら進歩なし。
これ、そもそも「なんで12時間も煮込むの?」という質問に「昔からやってたから」としか答えられないからこーなった
だから色々試して、その結果12時間煮込む理由がわかった
このように、結果だけ伝えて愚直に守るだけだといつか衰退する。マクドナルド兄弟が失敗したのもこれ
経験からも学べないよりはマシか
って話であって有能無能を語る前の段階だよな
先人の知恵と経験の蓄積をガン無視して「ぼくのかんがえたさいこうのちょうりほう」をやらせて失敗したら「まぁ今日のところは俺が引いといてやる、ありがたく思え」みたいな押し付け
なにがマシでなにが挑戦なのか
まず自分の家でやれや、仕事場で他人にやらすな
お前らの会社ってそんな無能の経営者なん?
人の上に立つ経営者に向いてない
圧力により12時間掛かっていた調理が、あっという間の30分でOK
てめえの飯の話なんてしてねえだろガイ
向上心がある証拠
それを叩く奴らの性格の悪さと心の狭さと来たらw
お前が口を開くと不快で臭いから一生ガムテープ貼ってろw
圧力釜ならもしかしたらという考えは大事だろ
無水鍋とかあるけど
あれならもしかしたら強火の短時間でいけるかもしれない
カレーの様な粘度の高い汁物は圧力鍋で調理しない様に注意書きされてるぞ。
ルーを入れるまではOKだけどな。
あるよ。ラーメン屋がよく使う
ちゃんとした中華は油も使わずに長時間煮込むけどな。強火で済ませちゃうのは利益重視の大衆食堂とか時短料理ぐらい。中国の国民食であるスペアリブスープなんか、ふつうに3時間かかるで。
昭和の中華や居抜き中華は、食中毒さえ防げばいいから強火なだけだ。高級中華食ってみろ、へたな和食よりも淡白な味だから
指示だけして責任丸投げってわけじゃないんだからいいじゃない。
でもその結果経営難になったから、なんとかして改革を試みたんじゃないの。全員ではないけどインドカレー屋って日本国籍取得のための踏み台であることが多いし、カレー屋が副業で他のバイトが本業であることも多いから、ちゃんとした料理人は少ないんだよ。
インドカレーに玉ねぎね... 地域によって入れたり入れなかったりだけど、日本のインドカレー屋はネパールスリランカパキスタンのカレーだから、あんまり玉ねぎは入ってないよ。インドの中部では入れるんだけどね。
インドカレー屋って帰化のための汚れ仕事だから、ママの料理マネして味の素入れときゃいいだろっていう素人が多いんだ。