1: ぐれ ★ 2021/06/09(水) 10:04:52.77 ID:oabwxlSm9
>>2021/06/09 06:20時事通信
【パリ時事】フランス司法当局は８日、検査の時だけ排ガス量を少なく見せるエンジン制御ソフトウエアをディーゼル車に搭載し、検査をすり抜けていたとされる排ガス不正問題で、仏自動車大手ルノーに対する本格捜査を開始した。同社が発表した。
続きは↓
http://topics.smt.docomo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-210609X617?fm=topics
【パリ時事】フランス司法当局は８日、検査の時だけ排ガス量を少なく見せるエンジン制御ソフトウエアをディーゼル車に搭載し、検査をすり抜けていたとされる排ガス不正問題で、仏自動車大手ルノーに対する本格捜査を開始した。同社が発表した。
続きは↓
http://topics.smt.docomo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-210609X617?fm=topics
引用元 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623200692/
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2: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:05:25.38 ID:amaeKfVv0
VWに続いてルノーもか
15: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:24:25.89 ID:af6cAeYY0
>>2
メルケル主導でＥＵが企んだクリーンディーゼル詐欺か
司法当局の捜査が進めば最後はＥＵ議員から逮捕者が出るだろう
メルケル主導でＥＵが企んだクリーンディーゼル詐欺か
司法当局の捜査が進めば最後はＥＵ議員から逮捕者が出るだろう
16: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:32:53.43 ID:LNExUSwD0
>>2
ボッシュユーザは全部アウトだと思うが
ボッシュユーザは全部アウトだと思うが
3: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:06:17.10 ID:boJ2sghO0
カルロスゴーンと松下幸之助ってどっちが偉大な経営者なの？
23: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:44:46.72 ID:aAJ5iZqV0
>>3
ゴーンなんて単に狡いだけであとは凡庸
比較対象にならん
ゴーンなんて単に狡いだけであとは凡庸
比較対象にならん
5: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:08:11.60 ID:Xsp2fYsn0
フランス政府が大株主なので、上手く誤魔化す準備か生贄が用意できたってこと？
24: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:48:23.10 ID:5y4eC+vG0
>>5
Theドイツのフォルクスワーゲンもドイツ車神話を終わらせたぐらい叩かれたからなぁ
Theドイツのフォルクスワーゲンもドイツ車神話を終わらせたぐらい叩かれたからなぁ
6: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:11:01.85 ID:hkN32hL70
EVに逃げる
53: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 15:48:03.87 ID:VlTlrhMf0
>>6
個人的には燃料電池車を含むEVはコケて、既存の内燃機関の排ガス規制強化でお茶を濁すオチになると見ている
日本でも欧米でも政治家の掌返しなんて日常茶飯事だし
個人的には燃料電池車を含むEVはコケて、既存の内燃機関の排ガス規制強化でお茶を濁すオチになると見ている
日本でも欧米でも政治家の掌返しなんて日常茶飯事だし
59: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/10(木) 02:27:00.75 ID:XUvB6Iez0
>>53
2025から有効になるユーロ7は今、候補案が三つあって、
一番厳しいレベルだと内燃機関ではクリア出来ない。
で、今年末までどれになるかわからない。
欧州勢は裏で握ってるかも知れないわけだが、
これでは日本勢は2025年に間に合う商品を準備できるわけも無い
2025から有効になるユーロ7は今、候補案が三つあって、
一番厳しいレベルだと内燃機関ではクリア出来ない。
で、今年末までどれになるかわからない。
欧州勢は裏で握ってるかも知れないわけだが、
これでは日本勢は2025年に間に合う商品を準備できるわけも無い
9: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:14:30.59 ID:NgsalbBy0
検査の抜け穴を悪用する欧州
検査結果を改竄する日本
これは文化の違いなのか
検査結果を改竄する日本
これは文化の違いなのか
10: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:15:53.86 ID:EfdasCkR0
>>9
日本は検査のハードルが高すぎて 改ざんしても品質は無問題ww
日本は検査のハードルが高すぎて 改ざんしても品質は無問題ww
12: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:18:59.17 ID:bsElOc/u0
ゴーンの指示
14: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:21:46.89 ID:Xsp2fYsn0
>>12
たぶんそれｗ
たぶんそれｗ
13: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:21:19.94 ID:wGjslVRH0
スズキ「正規の方法で測定したら更に燃費が良くなりましたごめんなさい」
17: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:34:56.28 ID:IRDCSjqh0
ディーゼルはこんなんで、
電気電気って言ってるのか
環境は嘘ばかり
電気電気って言ってるのか
環境は嘘ばかり
20: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:39:53.25 ID:sy4r+NCN0
>>1
日産や三菱自動車にも飛び火するか？
日産や三菱自動車にも飛び火するか？
41: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 12:07:43.71 ID:1mf/x0w00
>>20
三菱はもうバレただろう
三菱はもうバレただろう
21: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 10:40:58.53 ID:NPzkwTsk0
欧州メーカー全部アウトって定説だったからな
なぜ日本メーカーがどれだけ言われてもディーゼルモデルを
欧州導入しなかったか考えればわかる事だろ
なぜ日本メーカーがどれだけ言われてもディーゼルモデルを
欧州導入しなかったか考えればわかる事だろ
65: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/10(木) 20:48:02.27 ID:PiO1b+mG0
>>21
マツダ「デキタンダワ」
マツダ「デキタンダワ」
27: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 11:03:20.50 ID:JIatoceh0
え？ワイのルーテシアヤバイの？
32: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 11:16:40.68 ID:6B2fxuT60
>>27
ディーゼルの設定日本であった？
ディーゼルの設定日本であった？
44: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 12:28:56.69 ID:EfdasCkR0
>>27
車検通らなくなったりしてww
車検通らなくなったりしてww
33: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 11:18:06.18 ID:S6M3/Sog0
そうでしたっけ？ウフフ
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
＞日本では「公害」のイメージがまだあるディーゼルだが、欧州では10数年前のイノベーションでエコカーの代表にのし上がった。
＞しかし「なぜいまさらディーゼルなのか」。日本に住んでいると、ついそう思ってしまう。それは10数年前に欧州で起きた重要なイノベーションを見逃しているからだ。
＞温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
＞杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
＞携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン（高機能携帯電話=スマホ）に押されている。日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
＞日本では「公害」のイメージがまだあるディーゼルだが、欧州では10数年前のイノベーションでエコカーの代表にのし上がった。
＞しかし「なぜいまさらディーゼルなのか」。日本に住んでいると、ついそう思ってしまう。それは10数年前に欧州で起きた重要なイノベーションを見逃しているからだ。
＞温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
＞杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
＞携帯電話に例えれば、日本で進化した「iモード」がハイブリッド車で、欧州規格の「GSM」がディーゼル車。世界標準になったのはGSMであり、iモードは国内でもスマートフォン（高機能携帯電話=スマホ）に押されている。日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
37: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 11:30:08.77 ID:NPzkwTsk0
>>33
これ、今のEV教の教えと
全く構図が同じだよな
これ、今のEV教の教えと
全く構図が同じだよな
34: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 11:23:35.88 ID:rS/NHO3I0
こういった不正やってるからオール電気自動車化も胡散臭い
35: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 11:24:33.42 ID:LNExUSwD0
コモンレールは状況に応じて噴射パターンを変えるのが肝だからECUをセット販売が基本だろ
ボッシュが知らんわけないんだよな
そんでボッシュユーザがあそこだけ性能高ければ同じようにしてくれと言わん訳ないんだよな
ボッシュが知らんわけないんだよな
そんでボッシュユーザがあそこだけ性能高ければ同じようにしてくれと言わん訳ないんだよな
39: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 11:36:37.63 ID:NPzkwTsk0
>>35
ボッシュの言い訳は
「開発テスト用の機能を勝手にメーカーに有効にされて出荷された」だった。
そんなん通るわけあるか？レベルの言い訳なんだが
ボッシュが逝くと欧州自動車産業全てが死ぬから
まぁ有耶無耶に誤魔化されたよな。
限りなく黒に近いグレーとして手打ちしたようだ。
製品に対する最終責任はメーカー、ってのは確かに一理は有る。
ボッシュの言い訳は
「開発テスト用の機能を勝手にメーカーに有効にされて出荷された」だった。
そんなん通るわけあるか？レベルの言い訳なんだが
ボッシュが逝くと欧州自動車産業全てが死ぬから
まぁ有耶無耶に誤魔化されたよな。
限りなく黒に近いグレーとして手打ちしたようだ。
製品に対する最終責任はメーカー、ってのは確かに一理は有る。
36: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 11:25:24.01 ID:w5t/AIXO0
ルノーも日産もゴーンの悪い企業イメージしかないわ
42: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 12:11:25.94 ID:Y0xSOyIK0
全部ゴーンのせいにしてしまえばいい。
48: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 13:07:51.67 ID:TuRAOiBt0
>>42
一々捏造しなくてもルノーもゴーンが長年経営者として君臨してたんだからさ
ゴーンが無関係なわけ無かろう
一々捏造しなくてもルノーもゴーンが長年経営者として君臨してたんだからさ
ゴーンが無関係なわけ無かろう
43: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 12:23:00.70 ID:NPzkwTsk0
欧州でレクサス、インフィニティが苦戦続きだったのは、
まさに「ディーゼルエンジンが無い事」だったんだよ。
欧州では会社員へのインセンティブとして通勤用(実質個人専用車)のクルマをリースするのが一般的
役員だけじゃ無く係長やヒラでも支給される事が良くある。
欧州はほぼCO2の数値だけで自動車税が決まるんだが、
この膨大な法人市場の8割近くがディーゼル車。
このせいでレクサスもインフィニティも圧倒的に不利に立たされ続けてきた。
なにせ素のC180dに320dが安いんだ向こうでは。
ハイブリッドでは価格的に勝負になるわけもなかった。
全ては欧州勢の日本車締め出し工作の一部だったんだよ。
彼らは日本の内燃機、HV技術的には勝てない事を十分理解していた。
まさに「ディーゼルエンジンが無い事」だったんだよ。
欧州では会社員へのインセンティブとして通勤用(実質個人専用車)のクルマをリースするのが一般的
役員だけじゃ無く係長やヒラでも支給される事が良くある。
欧州はほぼCO2の数値だけで自動車税が決まるんだが、
この膨大な法人市場の8割近くがディーゼル車。
このせいでレクサスもインフィニティも圧倒的に不利に立たされ続けてきた。
なにせ素のC180dに320dが安いんだ向こうでは。
ハイブリッドでは価格的に勝負になるわけもなかった。
全ては欧州勢の日本車締め出し工作の一部だったんだよ。
彼らは日本の内燃機、HV技術的には勝てない事を十分理解していた。
49: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 13:14:22.26 ID:c6V4nMsf0
>>43
日本のHV技術って、
システム担当者間の血の滲むような仕様すり合わせだからな。
設計者の日々の残業と、品質に対する日勤教育で成り立っている。
これは欧州メーカ・サプライヤには無理よ。
向こうはシステム毎のきっちり分業が得意。
日本のHV技術って、
システム担当者間の血の滲むような仕様すり合わせだからな。
設計者の日々の残業と、品質に対する日勤教育で成り立っている。
これは欧州メーカ・サプライヤには無理よ。
向こうはシステム毎のきっちり分業が得意。
52: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/09(水) 15:42:52.36 ID:n0A3RlEe0
>>1
ドイツもフランスも
日本車叩きのために
ディーゼル不正やって
大気汚染www
ドイツもフランスも
日本車叩きのために
ディーゼル不正やって
大気汚染www
60: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/10(木) 07:09:06.00 ID:OYz/zkMk0
結局、ちょい乗りはかりだと煤を溜め込んでしまう作りにしてでもバカ正直に排ガスを綺麗にしてたマツダが一人負けということか。
なお数年前からたまらないように改良してある模様。グレて垂れ流してないだろうな。。。
なお数年前からたまらないように改良してある模様。グレて垂れ流してないだろうな。。。
61: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/10(木) 15:49:22.63 ID:XUvB6Iez0
マツダはディーゼルでユーロ6を本当にクリアできてた
世界唯一のメーカーなんだよ
ディーゼル問題のリコールした車が
性能5割落ちだので大問題になってて
未だに燻ってる
マツダは本当にただただ酷い目に巻き込まれたよな...
世界唯一のメーカーなんだよ
ディーゼル問題のリコールした車が
性能5割落ちだので大問題になってて
未だに燻ってる
マツダは本当にただただ酷い目に巻き込まれたよな...
62: ニューノーマルの名無しさん 2021/06/10(木) 15:50:17.00 ID:XUvB6Iez0
コメント
もうお役御免だと思うぞ。
マツダのディーゼルは構造的に詰まり易いから
乗用車以上には広まらないし主流にもなりえない。
ロータリーと同じで変わり種エンジンの１つとして歴史に刻まれるだろ。
マツダはインチキはしていないがまともに使えたもんじゃない
不正があろうが無かろうがHVの特許で出遅れた欧州はディーゼルしか道が無かったのよ。