1: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:34:47.10 ID:g3QtMz7z0
ここ最近、球団周辺には「ラミ采配」を懐かしむ関係者が徐々に増えている。そこから端を発しているのが、昨季までチームを率いていた前監督のアレックス・ラミレス氏の再登板を求める声だ。ラミレス前監督は2年ぶりに4位へ沈んだ昨季限りで退任。データ重視の采配と日本人にはなかなか理解し難いドラスティックな選手起用には在任当時、批判も数多く向けられたのは記憶に新しいところだろう。 それでも思い起こせばラミレス前監督の政権下では在職5シーズンのうちAクラス入りが3回、2度あったBクラスでもチームは4位で留まっている。2017年は3位からクライマックスシリーズを勝ち上がり、19年ぶりの日本シリーズへ進出。2019年は22年ぶりの2位となった。
ベイスターズファンは12球団の中でも比較的〝優しいファン〟が多い。特に三浦監督はベイ党の総意に近いラブコールもあって、二軍監督から昇格を果たした人気者だ。「どれだけ負けようとも三浦ベイスターズを応援し続ける」というスタンスのファンは今もまだまだ数多くいる。とはいえ、さすがにこれだけ負けが込んできた背景もあるからなのだろう。SNSやネット上においては三浦監督の混迷する采配を引き合いに出しながら「何だかんだと言われたが、ラミレス前監督のやり方は間違っていなかったことがよく分かった」などといった類の書き込みやコメントも段々と散見されるようになってきている。
ベイスターズのOBからも「私個人としては何とか彼(三浦監督)に頑張ってもらいたいが…」と前置きしつつも、次のように指摘した。
「ラミレス前監督は非情に徹することができたから、大胆なデータ采配を敢行することができた。いい意味でも悪い意味でもブレずにやり通していたということ。対する三浦監督はこれだけ負けっ放しでも知らず知らずのうちに選手起用で温情に走るところがどうしても垣間見える。それも残念だが、チームを〝ユルフン〟に導く大きな要因につながってしまっている。24日の阪神戦先発で初回6失点KOの上茶谷(大河)を翌日に抹消したことでメディアは『鬼の決断』などと大きく騒いで持ち上げているが、あの背信投球の内容では当然の判断。戦力が整ってきたにもかかわらず仮に今後も黒星街道を突き進むようなら『ラミちゃんに帰って来て欲しい』とラミレス前監督へのカムバックコールが強まったとしても、まったく不思議ではない。実際にそういうトーンの話は周りで飛び交い始めている」
6: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:38:49.48 ID:0o2sJGNL0
ラミレス 最低でも4位、日本シリーズ進出も
ラミレス以外 ほぼ6位、よくても5位
しゃーない
ラミレス以外 ほぼ6位、よくても5位
しゃーない
24: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:45:17.24 ID:9NvVYCdYa
近年好成績あげたのラミレスだけだからな
32: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:47:20.80 ID:JJqvCtHJa
ラミレスはよ帰ってこい
36: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:47:56.78 ID:3vF139/M0
開幕前はファンも三浦監督は一年目だし負けが多くても長い目で見て応援して支えてあげよう的な事言うとったのに
4月でブチ切れまくってるし秋にはどうなってるか知るのが怖いな
4月でブチ切れまくってるし秋にはどうなってるか知るのが怖いな
37: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:48:01.33 ID:9TRNukW90
いうほど番長のせいか?
39: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:49:00.63 ID:3/9Nib/70
いまラミレスきたら更に悪化するんじゃない?
戸柱6番固定に8番ピッチャーだし
戸柱6番固定に8番ピッチャーだし
45: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:51:37.44 ID:lp+xY86sd
借金15くらいドーンと構えとけや
51: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:52:39.03 ID:44/f1JV6d
せめて今永が復活してくれたらな
52: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:52:39.42 ID:wsGMXSxF0
監督でどうにかなる戦力だって思う??
53: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:52:54.25 ID:3vF139/M0
本来新任監督をフォローすべきコーチ陣がだめなのも拍車掛けとるやろ
63: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:54:55.30 ID:BHAIGNFW0
ラミ時代が歴史的黄金期でむしろこれが平常運転よな
71: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:57:47.03 ID:wC4nobPuM
開幕戦落としたのが響いてると思う
アレ勝ててりゃな
アレ勝ててりゃな
72: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:57:47.30 ID:VsgtAnff0
監督の問題じゃないだろ
采配以前の選手層でどうにかなると思ってるフロントをまず初めにどうにかしろ
采配以前の選手層でどうにかなると思ってるフロントをまず初めにどうにかしろ
74: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:57:51.52 ID:MUrIGvMD0
ラミ再登板は望まん
ラミ一人に押しつけて誤魔化してた部分が明るみになっただけだから
ラミ一人に押しつけて誤魔化してた部分が明るみになっただけだから
79: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 11:59:05.79 ID:pFLdLGWB0
関係ないやろ
93: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:01:05.20 ID:WDMWHG/j0
ラミレスだったら借金10くらいでもここから2ヶ月くらいで勝率5割に持っていってたんだけどなぁ
101: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:02:18.21 ID:BjCUxp1m0
あんだけ批判しといて帰ってきては都合がよすぎるだろ
独裁だと批判されたけど、本当の理由はコーチに任せてたらこうなるってラミレスはわかってたんじゃないのか?
コーチ陣全員の退任と大型補強ぐらいしないとやってくれないだろ
独裁だと批判されたけど、本当の理由はコーチに任せてたらこうなるってラミレスはわかってたんじゃないのか?
コーチ陣全員の退任と大型補強ぐらいしないとやってくれないだろ
110: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:03:51.84 ID:LEe7X/zF0
野村が言うてた
種まいて水あげて芽が出て育つまで5年見てやれよ
117: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:05:15.90 ID:RABV4AHi0
個々の試合みても
ラミレスなら落としてなかったなんて試合ねーぞ
ラミレスなら落としてなかったなんて試合ねーぞ
129: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:06:49.84 ID:BWBOuuwga
他球団からしたらなんでラミレスこんな叩かれてんのって感じやったわな
134: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:07:12.83 ID:iRYSWlCY0
しかしここまで弱いとはな
ピッチャー、バッターそれなりに良い選手がいると思うんやけど
ピッチャー、バッターそれなりに良い選手がいると思うんやけど
285: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:22:28.20 ID:OZMaK1E10
ラミレス嫌いじゃなかったけど8番投手だけはようわからなかった
316: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:25:05.79 ID:8k9Vcf5aM
>>285
データ野球やぞ
データ野球やぞ
137: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:07:34.80 ID:c+9ArR+O0
投手の打順を1番から9番まで変えてシミュレーションしたところ、1試合の得点期待値が最高になるのは投手を9番(4.835)ではなく、8番に配置したとき(4.847)だった。
154: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:09:49.49 ID:8v2PX6Mkd
>>137
大して差ないし交代のタイミングとかも考えたら9番の方が使いやすいやろ
大して差ないし交代のタイミングとかも考えたら9番の方が使いやすいやろ
144: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:08:45.05 ID:knfQ71Qep
ラミレス追い出せば全て良くなるみたいな集団ヒステリー状態だったな
161: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:10:21.78 ID:LEe7X/zF0
開幕外人ゼロの時点で番長を叩く理由がなくなった
全面的にフロントの責任
165: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:10:48.62 ID:umQYSW8Z0
流石に下ぶれしすぎ
シーズン終わる事には3割には乗せるだろ
シーズン終わる事には3割には乗せるだろ
171: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:11:02.63 ID:BibMXCgYK
監督なんて最低丸2年はやらせないと分からんがさすがに限度があるわな
負けすぎや
負けすぎや
177: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:12:05.46 ID:mesD+Wbhr
Denaはもう一時代過ぎた感あるからな
また再建機に入って3年後に怪我人復帰と外国人そろえて優勝するチームになるだろうよ
また再建機に入って3年後に怪我人復帰と外国人そろえて優勝するチームになるだろうよ
214: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:16:19.86 ID:urwPeSuBr
ラミレスで3位なら他の監督なら優勝できてたとはなんだったのか
232: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:17:43.69 ID:GcsaeFdcp
なぜ弱くなったのかではなく
なぜ強かったのかを考えるべきでは
247: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:18:58.49 ID:BhjWAvd70
ラミレスの時に比べて戦力がね
255: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:19:34.54 ID:btslx3eQd
ラミレスやめた途端に守乱、投手ボコボコだしな
304: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:23:58.66 ID:HLPVkfar0
ラミレスに代わった所で変わらんやろ
305: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:23:59.09 ID:+cBLv5Xma
ラミレスは補強してくれとも言わなかったしコーチ人事にも口出ししなくてあの成績やからな
ほんま有能
ほんま有能
314: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:24:59.50 ID:SBkNApwad
実際外から見てたらラミレスは有能としか思えなかったがなあ
311: 風吹けば名無し 2021/04/26(月) 12:24:42.47 ID:oceCewl9p
結局ラミレスがやってた"何か"が全く足りてないからこうなってるんやろな
いくら戦力が~言うても
いくら戦力が~言うても
~ファンの交流場~
コメント一覧
横浜ファン こんな最強の戦力で優勝できないなんてラミレス無能
恥ずかしい
読者層のメインがオッサンであるなろうの追放もの系が流行る理由も分かるわ
ずっと最下位じゃ監督の問題ではないけど近年Aクラス争いしてた戦力で今季圧倒的最下位になってるのは三浦の問題だわ
ラミレスじゃ優勝無理、ラミレス以外なら優勝できる、ラミレスは史上最悪の独裁監督
去年あんだけ大きな声で騒いでたラミアンどこに行ったんだろうなw
順位が良かったら有能 負け続けたら無能
それが独裁だろうが酷使だろうがだ
5年後に見た時にはラミレスは有能にしか映らない
GMとかになってもらうならともかく
ワイの見る目が正しいだけが証明されただけ
何かブレッブレやなぁスタンスが
まあラミレス最後の年に4位になってさらに戦力流出までやらかしてるのにそれを見ずに監督の問題に押し付けるからラミレス信者はわかりやすいよね
ラミレス監督は選手の契約に一切かかわってない定期。
今の混迷は監督の責任。
どれだけ負けてると思うんだ?
余計な三浦色を出したせいでチームは混乱している。
ついにはバッテリーコーチと捕手陣に三下り半突き付けて(お前ら無能だ)
遠征先に急遽準備出来てない二軍の捕手を呼び寄せて先発マスクを被らせる暴挙に至ったが
三浦がする采配は懲罰だらけだ。
金本も配球に疑問とか言っていたが自軍投手の特徴も相手打線の状態も知らない手探り状態で配球されたら、そりゃあーなるわ。
これで勝てる試合をいくつも落としている
戦力的に最下位は仕方ないかも知れないが
三浦じゃなければここまで負ける事は無かったと思う
実際記録的な負け方をしてるし
比較対象が違うんですよね
戦力があると言ってた人は多分横浜のことしか考えてない。だから、昔に比べてこんなに戦力あるのにって考えちゃう
でも、戦う相手は過去の自分じゃなくて現在の他球団。他球団もよく見たら勝って当然の相手じゃないわけで。
そのへんを冷静に見れてない人がラミレスを叩いてたんでしょうね
今でもこんなずさんな投手管理とかが無ければもう少し勝てそうなんだがな。
柴田の四球率が例年の30%ほどまで激減しても
戦力が足りないとか言うなよ。
戦力をガタガタにしてるんだよ
三浦采配でな。
他に類似例があるが
前任者と違う野球やろうとし過ぎて副作用が出ている。
特に新沼と三浦の関係はボロボロやね。
高城の無謀な先発起用みて確信した。
だから好き勝手暴言吐いたり差別用語連発したりしても許される?
いいご身分だこと
横浜ファン特有かはわからんが、暗黒ばっかだったせいか自分の戦力だけ見てニヤニヤしてる奴が批判してたんやろな。
過去の横浜と試合してるわけじゃないんだから優勝できる戦力がーとかはマジでアホだと思ったわ。一応年々土台作りはしてたし力をつけてはいたにせよ。
↓
三浦監督いきなり6連敗
↓
「三浦は悪くない!ビザ取らなかったフロントのせいや!」
↓
外国人来日しても好転せず
↓
「三浦は悪くない!周りのコーチが悪いんや!」
コーチは殆どのメンツが残留組で、昨年までラミレスの下でAクラス争いしてたんだけどなぁ…
いや勝率3割には出来るとも言えるが
むしろそういう試合勘は2軍監督の時に養わなきゃいけないもんじゃないのかね。
今更試合勘とか言われてもこれはもう変わらんやろ。最初はゲッツーを恐れてかローリスクなバントばっかりやってたが、結局ローリスクノーリターンな結果でしかなかったことにすら気が付けてなかったんだから。
打撃は大幅に変わるだろうけどコーチ去年のままだったら先発も調子良かったりしたんだろうか
野球の監督技能はともかく(素人目にわからん)、モチベーション維持やハラスメントにならないような注意を図ったり、チームワークを円滑に進めるための人材管理方法の基礎が足りてないようなら、一般企業の中堅が受けるような管理職マネジメント研修が必要なんじゃ
ラミレスに慣れすぎてわからなかったが三浦に変わったらここまで違うもんかと思ったよ
三浦番長救ってくれよラミレスならとかそんな問題なのかよ
コーチも育成って言っても限度があるやろ何年面倒みてんねん
石田起用という恐ろしいこと忘れてるやつ多くなってるのかね
新戦力は今永と石田で17勝
ラミレス二年目
新戦力は濱口とウィーランドで20勝
ラミレス三年目
新戦力は東と平良で15勝
ラミレス監督時代は70勝前後で中畑最終年の62勝から8勝程度上回ってるが、これは上記の
上乗せ分だね。今年はこれに加えて毎年5勝程度する井納もいないので苦しいね。
ラミレスは好きだったが
ラミレスを神格化するやつは小泉を神格化して
30数年デフレ脱却していない事実に目をつぶり
感情で物事を判断してるのと似ている
長い目で応援する余裕を持とう
34.1 巨人 (野18.3 投15.8)
28.9 阪神 (野11.6 投17.3)
27.1 横浜 (野8.8 投18.3)
23.7 中日 (野9.4 投14.3)
22.3 広島 (野8.9 投13.4)
16.1 東京 (野2.1 投14.0)
得失点差+42
5年目でこれは解雇されて当然でしょ
とにかく三浦以外のどこかに矛先を向けようというね
中日と競るくらいはやってると思うわ
確かに1軍監督としては1年目だが、ずっと研修やってたのに全く活かせてない無能と言ってるようなもんやで。擁護になってない。
ラミレスなら石田をセットアッパーにしないとでも?
昨年ホールド数HPチームトップの選手を勝ちパから外すわけ無いだろ
サードなんて村上、岡本、大山とどの球団みてもそれなりに打つし、佐野が4番打てる球団なんて横浜ぐらいなもん
二遊間だってよそは坂本山田菊池あたりがいるし、戦力が圧倒的に足りてないことを自覚すべき
それでもずっと4試合連続失点の石田を出すとでもそれも出してずっと失点して同点にして変えない奴がどこに居るの
結局は理由になってないよ試合勘がないのよ
おはデイリー
与田や佐々岡見ても投手出身監督は初年度酷すぎるし、マトモな采配するのに3年くらいかかりそう
Deは戦力ないと自覚があるなら、他球団出身でも経験のある監督にするべきだった
De出身監督の三浦が失敗したのは痛い
旧横浜の98年組はろくなのおらんし
打たれるまで交代しないような事はなかったやろ
我慢して使うつもりでいたけど実際には見殺しやからな
三浦はラミレスを継承しているところも多々あるぞ
むしろ今失敗してくれてよかったんちゃう。これで監督手形も消化できたわけやし。
今度からは他の経験豊富な人に任せるとか、結果残した人に任せるかとかしたほうがええと思うで。
ワイもラミレスは最終年は精神的にもきつそうだったし勇退でよかったと思うよ。ただまだ若いし、本人もやる気がありそうだから。どこかで野球に関わってほしいね。気力が復活したらまた監督頼めばやってくれるかもしれんし。
ただし、あのままラミレス政権を続けるのも無理があったことは確かや
過去を懐かしんで今をけなしたり、あいつが悪いこいつが悪いをやってる場合じゃない
ぶったるんだチームをみんなで引き締めなおす時が来たんや
14ではないが、ラミレスが契約にかかわってるとは書いてないぞ。
去年4位まで落ちて弱体化したのにフロントが梶谷と井納流出させてさらに戦力ダウンした責任を全部監督に押し付けるなってことでしょ。
いつかヤクルトの監督もやってみて欲しいわ
ラミレスになって何が変わるんだよ
ベイスターズ王国復活を渇望する民の声を聞き入れて、アレックスが2年ぶりに横浜の地に降り立つ感動スペクタクルドラマ
今永無ェ 平良も無ェ 打順は毎日ぐーるぐる
朝起ぎで 牧連れで 二時間ちょっとのハマスタへ
夢も無ェ 希望も無ェ 負けは一日一度来る
俺ら監督がいやだ 俺ら監督がいやだ
ベイを出るだ ベイを出だなら
銭(ぜに)コァ貯めで 美浦で馬買うだ
根性論と言われようが熱血や体育会系の監督じゃないとベテランのいないチームは強くならない
許すかどうかはお前が決める事じゃないな
そう言いたいんならラミレス信者なんて単語は使わんでしょ
マイノリティのラミアンだよ
そう。だから毎年戦力の入れ替わりある中で一定の成績残したんだからうん。やっぱり監督の采配次第じゃないか。
しゃーないよ
こういう人も一定数いるし、あまり相手にしないほうが良いよ。
フロント コーチ陣も変えて〜
番長がここまで暗黒の再来呼び込むとはだれも思ってないだろ
Deの春先絶不調は毎年のことだし助っ人合流遅れに怪我離脱に流出に下振れに三浦の暗黒力を考えればこの程度の負けは当然のこと
再建期ってことで気長にみるしかないな
足元見られて、副業への融資まで条件に入れらてめちゃくちゃに。
去年はCSないし優勝しかなかったからね
チャレンジしてコケるのも不思議じゃない
上乗せできてるってことは勝てる試合を落とさない采配が最低限できてるってことなんだけどね
戦力大幅ダウンって誰や?
去年も今永東平良はしょっちゅういなくなるし、大貫は後半から
ヤスアキロペス絶不調とかいろいろ散々やったぞ
いやいや、確かにラミレス采配をリスペクトしたところも見受けられるけどラミレスと違うのは明らかに柔軟性が足りないところでしょ。
三浦はブラックホールやったな。星を飲み込んで漆黒の闇に変えていく。
全員、三浦を批判しないと気が済まないのか?
中畑、ラミレスが監督で連敗してる時もアクロバティックな擁護してる層はいたろ
ゼロか100で別れる訳ないわ
これだけ戦力の上乗せがあればどんな監督だってAクラスになれるわな。
横浜ファンってこういうことは忘れちゃってんだろうね。
そもそもラミレスも限界やったやろ。二位になった時のCSとかあっさり負けたし最後は四位やしボロが出る前の良いときに辞めたと思う
現状は三浦だけのせいではなくコーチもフロントも選手もまとめて悪い
ただ三浦は三浦で改善すべき点が多々あるからそれを改善する意志があるのかどうか。簡単なところから矢野みたくとまでは言わないがもっと明るくやってほしい。もっと選手を盛り上げてくれ。
この戦力なら誰がやっても大して勝てないと思うけど
あのロッテを「優勝」させたボビーと同格ではないわ
それに横浜は佐々木に6億とか似たような失敗は過去にしてる
休日も11球団より多くて、自主練も多かった
じゃあなんでチームwar4位なんや?
ただキャンプからラミレスがやってたら普通にそれなりにはやっただろう
選手の力が圧倒的に劣ってる訳じゃなくて能力を活かすもダメにするのも監督次第。今の状態じゃ選手がかわいそう
ラミもラミで理解に苦しむ采配多かったし、俺はよくて5位やったと思う
ラミレスは群馬で少し、オリの巡回コーチしかやってないのに、
三浦はエリートコース進ませるために解説者、一軍コーチ、二軍監督とずっと学ぶ機会があったんだよな
そもそも選手の時も兼任コーチで、薄々ながらも監督の座は見えていたはず
その間何をしてたのか?采配勉強することもデータ頭に入れることもしなかったのか?
なんとなくでやってればチヤホヤされる、暗黒期ベイスの化身がここに来て沼の底から這い上がってくるとはね
それはけっこうあると思う。本来やるべきなのは宮崎しかいないが無理なんやろな
筒香から明確に引っ張る人がいないと思う。去年まではロペスで誤魔化せたけど…
結局選手一人一人が意識改革しなければ悪い時に戻る可能性は高そう
そのうち勝っても負けても何も感じなくなるから
部下(さすがに我々素人が監督になったらファンがキレますよ)
南場(あら、そうなの?古臭いわね、キューバとか野球やったことない素人でも監督になれるそうだけど、まあいいわ)
少なくとも冷静に野球見られるファンはね
ネットファンはここでファンを自称しててもほんとのところは分かんねぇし
ただ、監督変われば 野球が変わるから何か変化があるだろうなという期待はあった
1番の問題はラミをやめさせた時に、コーチをやめさせなかったことだと思うよ。
監督辞めてんのにヘッドコーチやめないなんてのは聞いたことが無い。
シーズン途中交代でヘッドコーチやら打撃コーチやらが監督代行やるってパターンはあったけど
この上乗せの数字はラミレス信者には
都合が悪いよね。
このままのフロントであればラミレスの独裁で行った方が正しいでしょう
ラミ時代にAクラスになったのは周りが弱かったから。
もう夢の時間は終わったんだよ。
Aクラスなんて夢は諦めよう。
センターライン(特に捕手と二遊間)が固定されないのもドラフトで投手偏重しすぎて野手の層が薄いのもラミ時代からだしドラフト一位当てて毎年故障者の代わりのローテーション投手補強する頼みの綱が森・入江で途絶えたらどうにもならんよ
ラミレスはラミレスで頑固とも言われてた気がするが
De速では多少の暴言は許されると思うよ
ラミシンじゃなくてただちゃんと現実が見えてただけだった
ラミレスはようやってたって意見やけどチームwarとか存在しない指標は持ってきて欲しくない
昌がデーブの動画で言っていたが、落合と森繁は人心掌握が巧みで、チームを勝利に向かって一丸にさせるのが上手かったと言っている
三浦とコーチは仲良くやっているが、チームを勝たせられる力はあるのか?
ラミレスは少なくとも外国人の指導とトゥモアナで選手をかばう能力は持っていたぞ
やつが居なくなってチームとしての纏まりを大きく欠いた
そして補佐のロペスと石川が居なくなったのも大きい
石川が野手と投手、ロペスがラミレスと共に外人と日本人の架け橋的な役割を持ってた
TBSベイの弱かった原因に投手野手の隔たりを上げてる元選手が居るみたいにこういうとこは大事
三原はチームスポーツ経験すらも無いしこういうとこ分かってない
なお、全部ワイ将の妄想や
スルーされたからって自己レスまでして恥ずかしくないんか?
ラミレスは方針は呆れるほど頑固やけどその方針が適材適所臨機応変だっただけって感じやな
せめて5位くらいになってもらわんと無能と言われても仕方ないと思う
このままだとソト2年連続ホームラン王とか佐野覚醒もすべてラミレスのおかげだったとしか思えん
だったよな?
暗黒横浜ファンのワシには、クライマックス争い出来るだけで大満足やったのに、
4位、または3位
勝ちを捨てた試合が4、5ある、これは普通のレベルに監督なら取れる
あとはラミレスの運と能力で2つ
今から6、7勝は上積みしてた
10勝12敗くらいか
そもそも横浜より戦力が終わってると言われてたヤクルトがあの位置だし
なるほど冷静な指摘だな
極端なラミレス優秀レスと三浦無能意見が多いので
なんだかなぁと見ていたよ
監督経験の差になってしまうのかな
わかってないんだよね
代えるのはいいけど代えたら必ずよくなる保証なんて微塵もないし
むしろより悪くなる可能性もあるって事を
三浦じゃ断トツ最下位
そりゃそうだけど まず持つて今年は”三原”が初手からやらかしまくってるからな。
借金20が1つのラインってのはある種有名なラインだが
それはフロントがちゃんと外人連れてきて環境を最低限整えた上で借金20であってさ。
ドラフト参加させない
日本人も外人も主力選手流出
ケガ人そのまま
補強は戦力外3名
外人来ない
コーチ人事権も監督に与えず。
これでどこまで三浦だけの責任を問えるのかって話。
それでも三浦が責任取って自分でやめることはできる。
けどそれは三原的には 自分の非を認めざるを得ない状況になるし
球団唯一の功労者1人に泥ぬって追い出した
三原って事になってファンにも当然いいイメージを持たれない。
それに誰も引き受けてくれないよ・・・・
壊れた信号機青山ヘッド
14年で1000本打ってない坪井打撃コーチ
それ以下の嶋村打撃コーチ
12年で2回しか盗塁してない
1年間で最高65試合しか試合に出てない
永池内野守備走塁コーチ
どの臨時監督みたい?
仁志はダメよ?
さすがに一か月のうちにセンターラインをここまでくるくるしない
併用はするだろうけどな
この上乗せ数字はラミレスの采配のおかげらしいね。
あまりにも今永や東を馬鹿にしすぎだよ。
監督の采配なんて実際はほとんど関係ないんだよ。
最初に来た時は優勝しとらんよ
それはラミレスが有能ということでは?
ほら、ラミレスでも無理だと思うだろ?
だから監督がどうのではないから
三浦の采配は横浜を記録的に負けさせてるけどな
これは三浦采配のおかげなんですね
3位はさすがにないやろ
ラミが変な采配しない前提なら3位もわからなくもないけど、最終年ラミはまあまあバグった采配多かったし
ラミレス監督ならこんな意味不明な負け方と記録的な成績にはならんよ
ラミレスにはこの戦力で優勝出来ないとかほざいてたアホがたくさんいたな
なら別に三浦がボコボコにされようとフロントは動かないんじゃないかな
去年はラミレスのせい
今年は三浦のせい
それが現実
今永は初年度8勝9敗で負け越しでるし、石田なんて2015年からいるやんけ。しかも石田の2015は2勝6敗やし
ラミレス政権になってから劇的に良くなったと証明しとるんか?
ただ長くやりすぎると色々と問題も出てくるし、チーム作り的にはその前にここらで変えたほうがいいかなってとこだったと思う
三浦が悪すぎただけ
もういっそラミレスGMでいいんじゃない?
そういう問題じゃねーだろw
FAとポスティングで主力を全員放出してたらそりゃ弱くも成るw
あと東が怪我した年のオフは外人先発本気で補強してくれよと思ったのにピープルズだったし
なんかズレてんだよな・・・
てか外人野手のレギュラー二人もいらんよ
ソトに温情かけすぎた
俺も普通に4位~3位ってとこだと思う
だからなに?
割とガチで日ハムみたいになりそうな感じはある。
ラミレス政権の主力捕手もほぼ戸柱だったぞ、
雰囲気でなんとなく許されてる気分になってるだけで許されるわけやないやろ
やはり上乗せ数字については答えられないね。
ラミレス政権も戸柱だったんですが…
なんで三浦は戸柱で負けてラミレスは戸柱で勝てるの?
それより親会社が無理や
君こそ「三浦の采配で横浜を記録的に負けさせてることについて」に答えられてないよw
ドラフト参加させない
↑中畑時代からずっと続いてる方針。ラミレスはそれでもやった
日本人も外人も主力選手流出
↑FA離脱はDeNAだけだから悪目立ち感はあるが、外国人はロメロとシャッケルフォード獲得してきてる
ケガ人そのまま
↑ケガは選手の責任の部分も大きい。特に伊藤光なんかはそう
補強は戦力外3名
↑ロメロとシャッケルフォードやってるね。他の球団もFA補強は巨人だけだよ
外人来ない
↑フロントの大きなミスって言ったらこれぐらいかな
コーチ人事権も監督に与えず。
↑中畑時代からずっと続いてる方針。ラミレスはそれでもやった
別に証明された訳ではないけど?
一部の人が言ってるだけ
都合の良いように頭の中で変換されるのは確かに紛れもない信者さんだわね
ラミレス批判してた奴だから、三浦批判出来ずに戸柱に当たってるカスだろ
何日か前だけどファーストストライクのスイング率が大きく下がってて、しかも相手バッテリーが初球ストライク投げる確率は上がってるってのは聞いたな
ラミ『あーだこーだこういう野球をやりたい』
コーチ『おかのした。』
ラミ『さてどうなった様子見てみようかな』
ラミ『なにも成長していない・・・』
コーチ『その野球をやるための指導の方法教えてもらってないとできないっすよ』
ラミ『自分でやった方がええわ』
だったんだろうなぁと
ラミレスが来るとラミレスがコーチしてしまうから無能コーチが温存されてしまう。
無能コーチ陣を整理してからにしてほしい
笑笑
元々三浦監督就任は既定路線だったからラミレスが近い将来辞めるのはわかっていたのにボコボコに叩くものだからファンの中で追い出された感が出てしまった
おかげで三浦もラミレスと逐一比べられる
皆がラミレスに対して今までご苦労様でしたって雰囲気出せていればこんな状況にはならなかっただろうね
ファンが悪い方向に世論を流した例だな
ラミレスアンチはそれくらいの罪悪感は持っていて欲しい
終盤はまともな先発いなくてブルペンデー連発
結果パットン大炎上
今ラミレスが監督ならヤマヤスが初回から登板してるだろう
そこまで駒が足りてないのにこの球団はオフに使い物にならなかったピープルズを残留させてしまった
そして、実績のない未知数の外人先発ガチャを一人、と
それじゃ足らんよ駒が
去年はラミが配球を考え新沼が伝えてた
今年は新沼が考え新沼が伝えてた
だろうな
監督に個人的に愛着あって批判したくないから選手を批判するとかほんとカスだな
ラミレスとか選手は批判するくせに監督は必死に責任そらして擁護するのほんと気持ち悪い
でももうラミレスはいないんだから専門職であるはずの各コーチやスタッフがマルチプレイヤーラミレスの穴を埋めるしかないんや
かたくなに監督の采配で勝敗がきまると考えるところがすごいよね。
横浜はそもそも監督の権限が無いチームなのにね。
少しは冷静になったら。
自分も優しすぎて向いてないと思ってたけど、試合後のコメント聞いてるとそうじゃない気がしてきた
割と選手批判するし、なんとかする、少し考える、練習する、とかの頼りないことしか言わないし
むしろ精神論、根性論しか持ち合わせてないと思う
暗黒のパワーここまでとは
あんたええこと言うわ、でも全てラミレスの責任にしてきた糞フロントに素人ファンも批判が向いたのは良かったわ
それはフロントの仕事です
ブルペンデーになるのは日程のせいやぞ?
むしろそこまで投手の投入を計算しとるんやなと感心するほどやったわ
シーア派とスンニ派のような罵り方だな
ラミレスの采配で勝ってた面が大きかったのに、ファンはやたらと批判してたよな
実際チームラミレスは阪神以外のセ球団に勝ち越してたからな
そりゃあ阪神以外のチームはよしきたとなるだろう
まあラミレスでも5割くらいだろうなと思う
最後までAクラスは争うも優勝はできないだろう
ラミレス監督再登板して勝ち出したらどうせまた「でもこの戦力ならラミレスじゃなくても勝てる!!寧ろラミレスじゃない方が勝てる!!」とか言い出すのが目に見えてるからしないであげて欲しい
負けたら負けたでまた全部がラミレスのせいにされてぶっ叩かれるんでしょ
任期中はいい加減な理由で散々やることなすこと否定してきたくせに今更カムバックとかねーわ
三浦監督の事はかわいそうだと思ってるけど、DeNAのフロントとファンにはこの現状は正直良い薬なんじゃないかと
ラミレス上げする人らも美化しすぎというか、2017までの印象でしか語ってない人多くないか?
後期ラミレスの謎采配(パットン大炎上、平良強攻、三嶋晒し投げ)あたりを忘れないか?
最初にあんだけ石田にこだわらなければまだマシだったんじゃないか?
キャンプでの練習をラミレス時代からガラッと変えたのは三浦に責任がないのか?
ラミレス時代から打ってた選手の不振は?
データ無視の前時代バント多用采配は?
試合後のコメントの精神論、根性論丸出しだし監督でありながら悲劇のヒロイン感だしてるのは?
むしろ監督は選手を鼓舞する立場じゃないのか?
いくらでも三浦の責任じゃないかってのが出てくるよ
どんなに負けても三浦の采配が見れるから楽しいとか言ってたやん?w
当時のde速にマジでそんな奴一人もいなかったぞ
ラミレスの采配という表に出てる部分しか分かってないんちゃうかな
頭のなかでどういう風な処理をして導いた判断なのかっていう部分が分かってないから応用できなくてブレブレになってるんちゃう?
そのフロント批判をする前によく考えろよって話やぞ?
素人考えで叩いた結果が今目の前に転がっているやろ?
三原大嫌いだから 断りたいけど‥今なら要求なんでも呑みそうだし 2億なら受けようかな😈
その時そのチーム応援しろよ
そんなにラミ監見たかったら
今シーズンここまでの課題は先発やったけど、今の一番の問題はとにかく点が取れないことやろ
ピッチャーの頭数揃えたからって現状の打線じゃ勝てない
優勝するためにはパットンやヤスアキの復活が必要だった
そのためにチャレンジして盛大に燃えた
おそるおそる石田を使って燃えたのと同じか?
単純比較すんなやw
高田もおらんし・・・
南場智子オーナーに三原をチェンジしてもらいたいわ
ばんてふに種まいて水あげて芽が出て育つまで待っててあげたいけど
赤土やんけw
何にも育たへんわ
せめて豊かな土壌くらいは用意してやれよ
ばんてふは「与えられた戦力でやるしかない」って
くそ真面目なこと言ってるが
借金のすべては三原の責任やぞ!
退任決まった時のレスで
Deファン「えっ、ラミレスが遂に退任!?」
セ6球団ファン「よっしゃあ!!」
Deファン「えっ?」
ってのがあって秀逸だと思った
カープやスワローズのファンとかに「今永や筒香がいない上に予想つかん事してくるラミが居なくなったから横浜戦見るの気が楽ーwww」とか笑われてる始末だし
「ラミレス監督」がベイスターズの大きな武器の1つになってたんだなあって
去年は今永平良の左右エースと山崎の不調がなかったら、更にオースティンの怪我がなかったらいい線いけたと思うけどなぁ
全くその通り
ここまで真っ二つになるのはそういうことだろうね
ラミレス好きはデータを見て感情抜きである程度奇抜な采配を受け入れるタイプ
ラミレス嫌いは基本的に感情と情で動いて奇抜な采配は嫌な感情になるタイプ
そして三浦が完全に後者のタイプで感情と情で動いてチームを負けに負けさせてるだけに溝は広がるんやろね
そして後者は三浦は奇抜な采配をしないから「ラミレスと違ってストレスはたまらない」って言って感情と情で三浦を擁護するからもっと燃えていく
これ創作じゃなくTwitterの最大フォロワーを持つ横浜応援垢の人が実際に言ってたからねw
去年の特殊日程が原因なのは火を見るより明らかやんけ
De速もそこまでバカではないやろ?ないよな?
フロントがやらかしたし最下位なのは納得だけど明らかに選手のプレーの質まで下がってんだよ
「ラミレスは守備走塁軽視のダメ監督!!三浦さんに代われば全部よくなる!!」
とか言ってたのにこれなんだから
一年生だから仕方ないのは分かるがオーダーもなんか上手くいってない様だし
つーか弱い弱い言っても4勝はおかしいわ
散々問題が指摘されまくってるオリックスやハムがパでもうちょっとは勝ててるのに
ぐうわかる
ラミが選手批判ほとんどしなかった分番長の選手批判がこっちの心にも刺さるわ
負け試合でも活躍した選手にはトレメンダスジョブ言ってたのが懐かしい
しいて言えば、外人対応が必要なら、通訳もできないので、バッティングコーチ補佐くらいでどうでしょう。
あの当時叩いてた頭の奴は反省出来ないからファンにはいい薬にならないぞ
絶対ラミレス以外なら優勝してたとか言ってたアホもそんなこと忘れて三浦叩きしてるだろうしな
そろそろ実績のある名監督でも呼んだらどう?
ゆーて同じ人が書いた記事じゃないでしょ?
あの記事もかなり批判的なコメント多かったしそもそもチーム崩壊が監督一人のせいなわけがないし
去年監督兼打撃コーチ兼ヘッドコーチ兼バッテリーコーチ兼メンタルコーチ兼ブルペン指示担当の
外人が辞めてしまったからなぁ
って言葉をラミレスにも少しくらいかけてあげて欲しかったね
去年なんてまさに戦力なさすぎる中やってた訳やし
横浜で安定して勝率五割付近なんて有能じゃん
今の先発陣でそれぞれ何勝できると皮算用できますか?
ラミレスだろうが三浦だろうが無理でしょう?
財産を食いつぶしてるのは三浦だぞ
「ラミレスが財産を食いつぶしてきた」って発想になるあなたの方が理解できない
しいて言えばラミレスはあんたみたいな見る目0で上から目線のファンのいるとこにだけは戻りたくないだろうね
初年度のキャンプでラミがベンチからサイン出す可能性を示唆してて、でもそれは結局「戸柱が完璧だったから一度も出さなかった」ってラミ自身が言ってたよ
高城即スタメンで心配なのは一軍と二軍の連携どうなってんのってとこもやな
外野(乙坂は即スタメンにしたけど)の蝦名とかは控え扱いなのに下であまりマスク被ってない高城が即スタメンというのは「?」ではある
一応阪口ー戸柱のコンビは破綻してなかったのだし
10連敗からの5連敗した時に三浦の継投権限剥奪してから勝ち始めたがあれがなければ巨人に競り勝って優勝してたのかね
あの時は山口俊が15勝4敗で最多勝最多奪三振最高勝率の3冠王で巨人が優勝した年だったな
カウント球見逃しは増えてるね
その後粘れる技量のある打者なら良いが簡単に追い込まれては不利になるだけだし大丈夫だろうか
まあコーチ陣何しとんねんは俺も思うけどね
下で経験積んだっつっても一軍監督としては紛れもない一年生なんだから補佐するのが仕事のはず
は?
負ける時は意味不明な負け方ばかりやったやんけw
信者なのは構わないが捏造はやめときな
でたでた、こういうヤツ
同感
本人も優しすぎるって言われてるのは意識して敢えて厳しくしてるんだと思う。ただやり方がおかしい
根本的に組織を率いる能力と考える能力が足りてないのかなと
戦力がないから監督で差が出るんやで
戦力充実してるのがお好みなら読売にでも行ったらええ
まあ戦力が戦力なのでさすがに最下位争い程度だろうが、それでもリリーフ早く代えたり打者へのアドバイスとかはしてくれるだろうから4勝って事はないだろう
そんなわけないだろ笑
フロントの方針も良くわからんな
ラミの後に根性と精神論の監督にしたらもっと勝ってたとしても嫌な奴も多いだろうに
それが前倒しでなりそうな気がしてきた
先発過保護、中継ぎ酷使…だっけか
過保護が足りなかったかな(ガッカリ)
中日と最後まで争うやろね
ラミレス以外なら優勝できたと言ってるアホは
今はこの戦力じゃ誰がやっても同じと三浦擁護してるぞ
他ファンはラミレスが辞める事に残念がってたんだが? 特に阪神ファンな
君は嘘付きすぎて現実との区別が付かなくなったのか?
恥ずかしい
ここまでガタガタだと選手も意識低いわ
少なくともバッテリー問題は去年とはまた違う問題抱えてそうだわ
権藤さんみたいな人もいたし全員ではないが、横浜OBもラミレス批判は多かったし勝ちを知ってる人が少ないし
あんまりどうこうはできないかも知れんよ
=アホ
それなんだよなぁラミレスは選手批判しなかったし、むしろ相手のピッチャー讃えてたで。
「〇〇が良すぎた」とかね。その辺は素晴らしいと思ったで。トゥモアナって言って負けの空気切り替えるのは流石やね。
いやでも「監督の采配で勝負が決まる」ってDeファンは主張してきてなかった?
開幕前の段階から球団がミスをしている事などお構い無しにラミレスのやり方(その代表格がバント)では無かった部分を叩く流れになっている。番長が有能無能か以前におそらく監督が誰であろうとやりづらさはあると思う
与田と三浦を入れ替えたら順位逆になるだろ
監督の差だよな
信者は認めたくないだろうけど
そらお前の野球見る目がないから「意味不明な負け方ばかりやったw」って思うんやろ
それにラミレスの5年率いた中での意味わからん負け方の数と三浦の一か月率いて意味わからん負け方の数が近いってどうやねん
お前完全に上で言った「感情と情で動いて奇抜な采配は嫌な感情になるタイプ」の典型だな
三浦信者なのは構わないがもっと合理的でしっかりした意見しろよ
結果首位だもんな阪神
やっぱ普通に強いわ
ラミレス辞めろの次は今年はコーチ辞めろの声多いが、引く手があるコーチは自分から脱出する可能性はあるかもな。
三浦采配は残念ながら賛否両論にすらなってない
わかる
ここでもTwitterでもほんと層一緒
「データとかわからん!なんか変なことしてるから嫌い!」ってやつばっか
あげく「三浦はラミレスからこんな崩壊したチーム押し付けられてかわいそうだ…」とか言ってて失笑する
バント大好きマンは喜んで賛を表明してるんちゃうか
アンチという思考回路は全く同じ構造だからな
仕方ない
普通に見てれば采配で悪い流れ持ってきてるのわからんか?
勝てる試合落としてると無理したり変なことしてしまうんだよ
こんな歴史的に負けるのは明らかに監督の問題
ラミが財産を食いつぶした
と仮定しても
その分の補充を怠ったフロントが1番の悪じゃなかろうか?
監督の問題なければ少なくとも5位争いはしてたと思うわ
二度と横浜の現場に戻って来れないくらいボロクソな成績残したあとでラミレスと交換がベストだな
誰でも優勝出来る戦力が梶谷井納が抜けただけで誰がやっても最下位になるような戦力になるわけねえのに
どっにしたって反省も出来ない奴らだな
「過剰に神格化して全然実績に見合わないお化け監督」って思ってるのはあんた含むラミレスをちゃんと評価してない層だけだぞ
実際他の球団のファンや監督はみんなラミレス評価してんじゃん
自分の見る目のなさを「メディアが過剰に褒めたからみんな過大評価してる」って言い訳すんの辛すぎて見てられない
まあ基本的に横浜OBは勝ち方知らんのが多いし呼ばないで欲しいわ
三浦佐々岡以外ならじゃない?
ここまでだめなのは佐々岡以来や
その根底の層の薄さを作った三原も悪いなぁと思う
ラミにぶら下がってただけの1軍コーチも
自分で強くならなかった選手も
全部悪いなぁと思う
まぁでも中日と競るぐらいはできるでしょ
どうだろうね
そもそもラミレスはこの時点で1、2試合くらいはショートスターターとかブルペンデー仕込んでそう
それにラミレスなら開幕投手平良でローテの順番も違っただろうし投手と捕手セットで起用してただろうから良くなってたか悪くなってたかは知らんが何も変わらないなんてことはなかったんじゃない?
1ヶ月で開幕ローテが4人脱落ってそりゃ最下位になるわ
もはやローテってなに?って感じだし、今までと比べもんにならないほどヤバいだろ今
オープナーやるにしたってクソみたいな中継ぎしかいないんだからまじで手の打ちようがない
せやな
結局横浜にいたってことは勝ち方を学ぶ機会が無かったってことだからや
今後は黄金期のチームに在席したことあるやつにすべきや
三浦に
佐野宮崎に打点稼がせたり
戸柱その他打てるように指導できるとは思えんが
優しいかな?
根性論の悪い意味の体育会系じゃない?
自チームのペラッペラな戦力が受け入れられない夢見がちな野郎はそう言う
悪くて5位ぐらいかな
中日よりは上にいたと思う
むしろ冷たいと思うわ。
有能だったらすまん
とりあえず投手強行だけはほんとに辞めてほしい 全くもって理解できないし、ストレスめちゃくちゃ溜まるから
それをしないならまぁ
去年の無能二軍監督が育成サボって若手が全然出てこないからな
三浦は被害者
いや優勝するならソフバンとか西武とか広島とか黄金期のあるチームの血を入れないと
と思ったら三浦新沼とか勝ち方しらん奴ばっかりじゃん
俺はラミちゃんGM賛成
野球が大好きでベイスターズの事を分かりきっているラミちゃんなら再生可能
三原更迭等色々条件はあるがのう
それにしてもここの住民の不思議なのは
建設的な意見言わず ラミシンVSラミアンの抗争の構図ばっかで 滑稽すぎる
🤔
その中でラミレス時代は監督に全責任押し付けてたってわけだ
これはラミレスファンならまだしも全球団のファンが見てたからな
横浜ファンの中での喧嘩はラミレス批判止んで再評価した後三浦擁護のための無理な選手批判が終わらないとこの流れはずっと続くだろうな
ラミってそこはやっぱり野手監督やわね。先発監督と違って。
とはいえ三浦監督は今までみた監督の中ではワースト5には入るけどなぁ
都合の良い意見だけを聞いていたら、みんなからラミレスは評価されていたかもしれないけど、それなら監督を辞めなくても済んだのでは?
自分で望んでわざわざ球団にプレゼンまでしてやりたかった監督をやり始めたんだし…
三浦のために単年契約で優勝するしかなかったからバクチ打つしかなかったんだ
今度は2年契約にしてほしいな
本当に都合がすぎるよ
監督変われば絶対に弱くなると思ってたけど案の定だったね
ラミレスの株が上がるのはいいけど、今更またやってくれはない
お前何言ってるの?
ふだんから人付き合いが難しいなぁとか、周りから人が離れていったりしない?
自分のやらかしを人のせいにして逃げるから人に嫌われてるでしょ?
痛い人の書く文書ですな~
データ無視采配で勝てる試合落として選手が自信なくして不振になった印象やな
左右病もひどいもんだよ 松山にわざわざ左投手ぶつけて打たれるとかさ
ツイッターとかだと今でも言ってる奴らがいるんだよな
進藤無能の印象強いけどどうなの?
結局ラミレス嫌いな人って「こんな野球知らない」って人が殆どだった気がする
監督辞めさせられたのは今横浜ファンがようやく気付いた「見る目ないフロント」のせいでしょ
てか「監督を辞めなくても済んだのでは?」ってまずどういうことよw?
「自分で望んでわざわざ球団にプレゼンまでしてやりたかった監督をやり始めた」ことと「監督を辞めたこと」って関係あるの?
「他の球団のファンや監督はみんなラミレス評価してる」けど監督辞めさせられたからやっぱり自分の見る目は正しかったって思ってるんだとしたら単純にあなたも「見る目ないフロント」と同類の見る目のなかったファンってだけだと思うよ
中日を舐め過ぎ
中継ぎも攻撃のうまさも横浜より上
冷静に見てみろよ
ただし三浦采配が良いとは思えんし
ラミレスが過ぎれているとも思えん
お前がクソみたいな嫌な性格なのは
よく分かった お前みたいな奴がネガティブキャンペーン先導しそう
執念深いし それに他人の※の返信でとは
嫌な臭い匂いがプンプンするぜ
これ以上のパワーワードないやろ。
冷たいというか、優しい人が厳しく徹しようとし過ぎてる感がある
元が優しいから徹しようとしても方向性がずれてるというか
そうなんすよ。
誰が三浦さんをフォローするべきかというとブルーマウンテンでしょ!
ブルーマウンテンが投手コーチ打撃コーチバッテリーコーチをまとめて、監督どうぞ!采配して下さい!ってやるんでしょ。普通の場合は。
■誰でもできる素人采配
チームの結果の責任を負うのは監督だ。最後はどうせクビになるのだから、だったら自分がこうだと思った野球をやりたいようにやる。これが、本来の監督のあるべき姿のはずだが、言うはやすしで実際にそれをやり遂げるのは難しい。
無責任なネット裏の評論家の批判や外野の声を気にして、無難な采配、用兵に走りがちだ。走者が出れば、判で押したように送りバント。打者が不調に陥れば、すぐに打順を下げたり、スタメンから外す。継投策を見れば、打たれたら代えるという後手後手のやり方が実に多い。言っちゃ悪いが、出た結果を追いかけるだけの采配なら、素人にだってできる。
ラミレス退任の時の権藤の話やが、素人監督のくだり、三浦にそのまま当てはまるわな。まるで予言しているかのようで気持ち悪いぐらいや。この27試合、まったくそのままやっとる。
病気かな?
めっちゃわかるわ
あと理性がなくて感情で動いてる印象
「俺が嫌いだから勝ってても辞めろ」「俺が好きだから負けてても辞めさすな」
こりゃダメだわ
番長という名の口だけ無能リーゼント
主導していることではなく主に人材面で。
ラミレス時代に独裁って話が出ていたのも信頼に値しない無能コーチが多いってことの裏返しとも取れるしね。
頭使ったらデータ通用しなくなるくらい弱点克服が簡単ならいいんだがなぁ
なんか選手個人個人バラバラに見える
まあ個人事業主だからそういう部分もあるだろうけど、今年はチームで戦ってるように見えんな
「好きに伸びたらええ。自主性に任せる」と何もせず眺めてるだけのように見えるね。そのまま枯れてしまって。
三浦で戦力アップしてるな
本当にもったいないよ。
現状で横浜が監督として呼べる中でベストな選択肢がラミレスなのに。
ラミレスよりいい監督はいっぱいいる。
工藤、辻、原、落合
でも彼らが横浜に来るわけがない。
全部お膳立てして三浦を神輿にするって自分の現役時代好きなだった選手に良い思いしてほしいだけの縛りプレイじゃん
それってもう横浜ファンじゃなくて三浦ファンだと思う
し ね
なんなら交流戦もホークス戦抜いたら貯金あるからな
別にたいしたチームじゃない。
離脱者の多いヤクルトに勝てないんだから無能ゴ三浦の采配が酷いだけだろう
これ
皮肉めいたことかいても肝心な先発の皮算用については答えられないよね。
ラミを独裁と忌み嫌ってた連中は「ラミよりよっぽどいい」とニコニコしながら負け試合を見てるはずやわな。願ったとおりになって。
あー 言いたい事 わかるな~
三浦監督が、、、、ではなく
ラミちゃんが優れていただけだわ
俺もラミレス変われって言ってた口だけど間違えていた。ゴメンなさい
クソ守備鈍足割り切って一発野球で勝ち拾える程度に何とかしてたけど三浦になってそれも出来なくなってかと言って投手運用はラミレス以下とか三浦である意味一切無いからな
ラミレス変えることは必要だったけどそれはラミレスより何もできないやつに変えると言う意味ではない
ラミレスじゃ無ければ優勝できると言っていたとか曲解してるマジもんのアホいるけどあれなんなん
外資系でも良いかも。しかしこれ何か制限あるらしい。
みんな三浦幻想に囚われてるだけ
早く目を覚ました方がいいよ…
これは自虐趣味だ。
しかしラミレスだったらここまで無抵抗に負けたかな、負けても抗ってあらがって負けたんじゃないかと思うわけよ。独裁者はいらん、結構な事やが今は無抵抗主義者として蹂躙されてる。
彼も引き受けざるをえないだろう。
皮肉めいたこと?事実の間違いじゃない?
まずなんでラミレスが先発陣育てなあかんの?
ドラフトと補強権はフロントが握ってるってなったら先発を育成して頭数揃えるのは二軍の役目だよね?
先発の皮算用をそろえられないのはその当時の二軍コーチ陣の責任だよ
ラミレスを叩くやつがいる限りワイは三浦を叩き続ける。そうなんだよね。あんなに頑張ったのに未だにラミレス叩くやつがいるんだよね。
監督交代は意外と早いかも。
もう4年前だから細かいことは覚えてないけど少なくとも打たれたあとにしかピッチャー代えられないような傍観者ではなかったわ最初からな
少なくともラミレスは博打して負けてただけで三浦は勝負の土俵にすら上がってねえわ
投手運用も野手運用も勝っても負けても1つも理解できるところねえわ
親会社はそんなにコネないから後任は難航だな。
監督よりまずフロント一層しないと何も変わんねえだろ
三浦に欠けてるのは執念と信念やろね。こうやれば勝てるという経験則に照らしての自信も。
不安そうにしてるもんな。これでいいんかなと。
まぁ、いっぺん引き受けたからにはやり遂げてもらわんとな。ファンも成長を見守って長い目で応援することやで。道はそれしかないわ。
長嶋茂雄ファンやったようなモンやで。徳光なんて巨人ファンやなくて長嶋信者やったし。
プロ野球はそういう層が一定おるしな。鳥谷ファンが一斉にロッテファンに鞍替えしたみたいに。
監督は戦力を使い潰して戦うんだから当然。三浦だってリリーフ使い潰してるし、そもそも次の監督の事を考えて戦力温存する監督なんかいねえわな。ガキじゃねんだからよく考えろ
ハマのレジェンドをすぐに放り出したら、深刻なイメージダウンになるわ。それだけは避けんとな。3年は務めてもらわんと。
これ
ラミレスの正体はギャンブラーやったわな。
そら抜けたらガタガタになるな
中立派が一番嫌い だって綺麗事ばっか言うから
無関心層は普通 一番大好きなのはラミちゃんとラミちゃんのファミリー😈👩🦰👶
27試合?くらいで失格の烙印押されて叩かれまくって家族にも特攻されて三浦も可哀そうだわ。
せめて1年目くらい黙って見守ってやれよ。
運はあったけど有能ではない
一回は優勝させなきゃいけなかった
Twitterでマジでそんな奴見かけて愕然としたわ
ラミレスの時は勝っても嬉しくなくて今は負けててもストレスフリーなんやと
前監督を理解したうえで修正するならまだしも、なんかわからんけどバント好きとか話にならんのよな
今永脱落で、大型連敗だ。それを救ったのが投手の平良や井納、大貫、野手なら梶谷だった。
ラミレス時代チーム力は2年目が最高で、後は足踏み。
そいて最終年、じり貧の4位。
2位になった年でも、一度も首位に肉薄することも無く、首位独走を許した。
マシンガン継投と強打だけで、スモールベースボールの練習も、走塁も全く怠った。
で、外人が居ないと、単打を重ねるだけの破壊力ゼロの打線だけ。盗塁やヒットエンドランもできない。それでも打力優先で、守備は弱いまま。
今年ラミレスが居ても、外人は居ない、平良も居ない、井納も居ない、梶谷も居ない。
これではせいぜい5位か6位だろ。
三浦が良いとは言わないがラミレスなら立て直せるかというと疑問だな。
そこまで一貫してたらその人はそういう楽しみ方なのねと逆に納得してまうかもしれんw
1年休養しての再登板ならまた違った結果になるかもしれない
そうなんか…世の中には自分の応援する球団をコロコロ変えられる人種がいるんだな…
俺はだったらその思想を横浜に押し付けないで三浦とともに別球団に行って三浦とファンで勝手にやっといてくれって思ってしまうな…
せめて三浦から責任そらすために今いる選手を批判するあれをやめてもらいたい
勝負所の試合感を二軍で養うのは無理じゃね?
単純に主力野手出身と先発投手出身の差やろ。これを埋めるのは他のコーチ特にヘッドコーチじゃね?
そもそも粘れと言われてファーストストライク見逃してる時点で選手が方針理解出来てない気がする
粘れ=甘い球見逃してでも球数稼げと思ってるならアカンと思う
緒方が辞めた途端に広島が守備走塁でミス多発するチームになったから緒方は甲斐相手に自滅繰り返すのを含めても名将だったんだなと思うわ
広島黄金期と同じ時期にあたったのでそういう意味では不運だったかと
うーん 冷静にみても攻撃力酷いな
平良はどうだろうね。ラミレスの時も今永帯同とかしたし結局は平良本人の感覚しか情報ないからなんとも言えない気がする
外国人は正直監督が昇格決めるわけじゃないだろうからなぁ…ラミレスなら二番ソトにしてると思う。不調の選手は上位に置いて打席数与えて復調させるって方針だし
今年頼まないと他のチーム行きそう。
DeNAになってからのドラフト上位が肩肘の故障で中長期離脱経験あり(今永、石田、濱口、東、上茶谷)、てんでダメ(柿田、平田、熊原、水野)、野手(白崎、伊藤、神里)で健康な主力がリリーフの三嶋と山﨑しかいない時点でしんどいよ
ここに大物の高校生素材とかが何人かいれば二軍が悪いともなるけどそういう選手いないしな
0.5ゲーム差を肉薄とよばなかったら肉薄は何ゲーム差なんだろうな?
この歳は投手コーチに投手運用の練習させて10連敗させなきゃ優勝できてたからなぁ。
その前の投手コーチ時代も育成できてない定期。
蝦名の場合は育成中でその取り組みが大的中して絶好調の状態で上げた
だから本来なら、できるだけ打席も与えたいしすぐに代えずに長いイニング出場させておきたい
だけど多分このときオーダー決めてた人は育成のことが上手く判断できない人で蝦名代打ですぐ交替とか守備固めとかよく分からない起用しちゃった
で、その批判を受けて今回オーダーを決めた人は乙坂をいきなりスタメンにした
まあ乙坂の場合は若手の育成とはまた違うから必ずしも蝦名のように起用する必要はないけど、一軍の悪い雰囲気を二軍の素晴らしい雰囲気を吸収してきた乙坂が変えてくれると踏んだんじゃないかな?
高城に関してはさすがにキャッチャーだから1試合か2試合待っていろいろ確認させてから使った方がよかったとは思う
ただ一軍は神里がいるから乙坂はレフトかライトでいいと思うけどね
守備はあれでも去年より改善されてるけど、神里がいる以上敢えて肩の弱い乙坂をセンターにしなくてもよかったと思う
オースティンか佐野はファーストにすればいいからね
ラミレス時代は先発も揃ってたのに?
それを無視して、監督の采配次第に帰結するのはさすがに監督の介入度を盲信していると言われても仕方ないんでは?
せめて雰囲気だけでもなんとかしてくれ
ラミレスは常にエンジョイって言ってたぞ
あと負けまくってるから仕方ないけど、選手を褒めたり称えたりする言葉があまりにないよね。ラミレスは負け試合でもよく言ってたし、モチベーションになると思うけど。
野手起用はかなりいいと思うよ
多分他人に対して強く言えない人なんちゃうかな
ラミレス批判してる人はガチの差別主義者もいたから立場だけは一貫してるかもね
走れない守れない万振りゲッツー野球から脱却し確実に点を取り守り勝つチームに変わる為の過渡期です
ホームラン頼みの野球は金満FA取りまくり球団でないと無理です
佐野は多分4番のままだと思うよ、筒香も2017初頭イマイチだったが4月は4番のままにしてたはず
ただソト含めアドバイスとかはできたかも
あと牧は上位に置いてると思う
丁度過度気なんだと思うよ
2年は三浦でいくんじゃないの?
来季はコーチの充実や有望選手の獲得 FAなど
何でも手を出して本気度を見てみたい
練習って、妄想だろw
戦力流出までやらかしてるって書いてない?
自分の名前使ってお人形遊びしてる人が一番キツいんちゃうかなぁ
ばんてふは殆ど暗黒しか経験ないし強いチームの意識付けなんて分からんのやろうな
まぁでも明確にラミレスっぽい投手起用に切り換わったタイミングがあったしなぁ
ラミレスだったら出来ていた
そういうことじゃない?
いまの体たらくが続けば数年後に原みたく2次政権あるで
いやいやさすがに野手と投手だぜ?無茶やろ
見たことないけどYouTuberになって順位予想とか僕の考えたスタメンとかやってんでしょ?
すでにふざけてるただのタレントじゃん
ラミレスがやらないような無理やりな引き伸ばし&投手交代に三浦が出てった
→
連敗&テコ入れしなきゃいけないですね
→
明らかにラミレスっぽい投手交代になる。投手交代はラミレスが出てく。
ポケモンで避けろ!って言ってるのと変わらなくないかそれ?
たしかに。だからこそ球団、フロントが大切。
外国人の件は短期的なダメージだとしても、基本をおろそかにする選手ばかりのチーム、試合、現場をしっかり見て欲しい。
仁志さんを呼べたフロントは良い仕事してると思う。
ラミちゃん5年後くらいにヤクルトの監督やってそうだな。村上を中心としためっちゃ明るいチームで3連覇くらいしてそう。一方、横浜にある暗黒球団は…
三浦が現役の頃のチーム状況だと仕方ないわね
差別主義者ちゃうんかなそういう人たちって
黒卵とか言ってる人たちはみてて吐き気がしたわ
そんなのあるわけないじゃん
やっても野口橋本稀哲尾花だよ 夢見すぎ
まあ番長は横浜にあんなに献身的だったからね・・・
好きなのはわかるよ
とはいえ今は監督なんだし過剰な擁護も良くないわね
走塁意識高すぎたことが仇になったけど、守備走塁って言う意識すれば伸ばせる部分を伸ばせる監督だったんだし有能だったんだろうな
少なくとも現状の番長は良いところないってレベルの無能だけどな
長い目で見ろって意見には賛成だが
というか、何年野球やってるんですかね。ラミレスは最初から勝負勘あったじゃん。いままでの経験で勝負勘が培われてないなら、正直向いてないでしょ
バカだぞ
同じやね
俺が退任後、「最後くらい労れんのか」と書き込んだら叩いてきたの忘れてねぇからな
慢性的な先発不足が原因で一軍二軍往復してるメンツが大半なのに育つわけないんだよなあ 残念!w
今回の三浦監督就任は藤木の意向。因みに”ありあけのハーバー”は藤木のグループ企業。
こいつは裏社会に繋がっているのは無論。横浜のあらゆる分野に噛んでいるのでタチが悪い。
三浦にしても球団にしても辞めたり首を切ったら、後が怖いので何もできない........。
主役は選手のはずなのに、監督が主役になっちゃってたのが問題なんだよ。
ラミ自身は選手が主役というのは理解してたけどね。
勝った時だけ、ラミレス采配的中、とか記事に書かれた。
結局は筒香がいたから強かったのが実際のところかもね。
Denaのやりたい野球と真反対だもんな。
タニマチ排除が今の球団の命題だとおもわれる。横浜高校も不自然に取らなくなってきたし。
ヤクルトと巨人の中核を担ってた2000本安打の大打者なんやしな。今の首脳陣が束になってもかなわんよ。
GWにはセリーグの借金全部ベイスターズまで行ってる
梶谷合流から一気に流れに乗ってCS進出
ラミレスは事あるごとに終わり方が大事を強調してたから
翌年以降も4月は鬼門だったが
ラミレスなら最後まとめてくるだろって安心感が生まれてたな
ギャンブルするしかないチームだからな
バントしない、初球から打ちにいくスタイルの継続で打率&四球が例年並みに
しっかりしたキャンプで守備が向上
無能バッテリーコーチに任せない先手先手の投手運用で防御率向上
明るい雰囲気でムード強化
ラミレスなら4位争いはしてる。
そもそも、三浦が一軍投手コーチをしていた時期に横浜は10連敗して、ラミレスに投手運用権限を奪われてる。投手交代を伝えるのさえラミレスになったんだぞ。
三浦が関わった一軍の試合は、勝率2割を切る。ラミなら4~5割。これが監督の差だ。
他の球団も先発不足が原因で一軍二軍往復してるなんてザラだけどなw
三浦の育成力のなさをラミレスに責任転嫁するなよw
ラミレスはせめて打者は育てたぞ
三浦も自分の居た環境で一人くらいは育ててみろよww残念!w
ラミレスは癖が強くて賛否両論だけども外国人選手のモチベーターとしてや勝負師として優秀だったと思うよ、三浦監督は今のところパニック状態で何しても裏目に出ているように見える
2年は三浦?結構です。断りの意味だぞ
なんで来季からって発想なんだよ
今季の今、現在から本気度見せるのが普通じゃないのか?
あんたの意見で言えば「今の三浦は本気でチームを率いてない」って言ってるようなもんだぞ
それってどうなんだよ
アンチラミレスはうわ言みたいに、今永東井納ウィーランド大貫平良ァァァァー!って吠えるけど、今永は怪我がちで隔年傾向、東は2018に活躍しただけ、井納は2019以降は間隔空けて使う谷間レベル、ウィーは2017のみのエース、大貫は2020ブレイク、平良はシーズンの半分は出られないので、言うほど先発は揃ってないぞ。
まぁアンチラミレスに、妄想を捨てて現実を見るなんて高度なマネができるとは思ってないけど
たぶん脳が老化してるから自分の知らないことや新しいことをされると拒絶反応が起こるんだろうな…
そしてデータという言葉に過敏に拒絶反応してしまう
あげくは「三浦を男にせんかい!」と痛いこと言って無理矢理な擁護してしまう
ほんとお里が知れるな
ラミレス有能三浦可哀想派はいないんか?
ラミレスが有能なのは間違いない。それとは別で、今年の戦力が前年と比べてマイナス過ぎるわ補強も全然だわで三浦が可哀想にしか見えないんだけど
じゃあ、仁志ベイスターズで勝率4割から3割程度、それではたして満足感は得られますかな? 想像してみてください。うーん、ですわね。
引退して解説やった選手でそれをやらないヤツがいたら教えて欲しい
バント軽視でセイバーなんちゃらとか訳分からんことやってるし
三浦がやってる野球こそまともな野球なんだよ
落合さんいらっしゃい
秋山さんお願いします
勝ち方を知っている監督を!!
問題はその現有戦力が大した選手がいないのと他所からガンガン呼べないってだけで
コース料理かな?
結局は選手の地力が足りないね。
ラミレスはそれを理解してかなり割り切った采配をしてた。
極端な早打ちは、追い込まれるとダメな選手が多いと判断しての事だったと思う。
実際今年の見ていく打線は酷い。
かといってラミレスが帰って来たところで悪く言えばごまかしの采配。
Aクラスは行けても優勝は無理なのも事実。
とにかく根本はコーチだと思う。
正直、細川とか伊藤祐とか見て横浜の育成力に軽く絶望した。
今はだれが監督やっても無理。育てられるコーチを集めてきちんと育成して、まっとうな采配でやらないと優勝は無理だと思う。
巨人はキャンプでもファームでも基礎練しっかりやってるから全然違う
逆にラミレスより機能する監督出て来て欲しい。
フロントが問題定期
リーグ優勝以外は2位も最下位も一緒。
ラミちゃんは間違いなくモチベーターだったし、責任の所在がハッキリしてたのが見てて好きだったなぁ。
なんだかんだみんなトゥモアナ使い続けてるしな
余程三浦が無能かは立証された
ラミレス有能三浦無能派は三浦可哀想を否定しとらんし
ラミレス嫌い三浦可哀想派は三浦無能を否定しとらんのやで
ラミレス嫌いラミレス有能派だけは見たことないが
病気かな?
もちろんそうだが、負けても信念がブレない強さがラミレスにはあった。
だが、今の監督は負けるべくして負けている。
選手からも、舐められ始めているような気がする。
戦力云々より監督の勝つためのポリシーが見えない。三浦監督が叩かれても誰も得しないから、自分の思うことを叩かれようがやり通しての負けなら納得する。
ラミレスは選手を悪く言うことはなかったが、判断は結構バッサリやっていたと思います。
お前のコメントは合理的なんか?
教祖様を批判されたから顔真っ赤になって早口で言ってそうw
監督の差は大きいぞ。
ロッテが開幕前にあれだけ、得点できるチームとか思えたか?
ラミレスとの比較でなくとも、原監督が采配してたらこんな惨状になってないと思いませんでしたませんか?
ID:obeN11nx0 24/24
14時からずっとここで張り付いてラミレス愛を語ってるお前の方がお里が知れるわw
引くぐらいきもいw
その時から成長してなかったと言うことでしょう。
次は他所から勝ちを知っている監督を連れて来て、編成権もコーチ招聘も任せたら良いのに。
あれ、現監督をディスってます?笑
エンジェルベル総統?
解雇されるのは当然だが無能ではない
それ込みでもラミレスは辞めて正解だったな
望まれないチームで監督を続けさせらなきゃいけない器ではない
バグった采配って言うけど説明できない采配は大してなかっただろ
三浦は先日のファースト田中俊太だけでも理解不能だが
確かにこのままだとラミシンには「ラミレスのおかげ!」と言われラミアンには「フロックだ!」と言われて評価を下げるな。ソトと佐野は。
この2人の株を上げるためにも三浦ベイスターズが頑張らんと駄目
それが一番モヤモヤするわマジで
ここでもずっとフロントの不手際を指摘してた奴は俺含めいたけど、みんなラミシン扱いされてたな
三浦の采配が現時点で酷いのは明らかなる事実だろ
性格の話に置き換えるなよ
ちなみに俺は三浦好きだから人格までは否定しないし>>287も人格は否定してないからな
頭冷やせ
パットン大炎上をマジで謎采配だと思ってる奴ってほんとにいるのか?
結果が外れたから「やらなきゃ良かったね」という感想になるだけで普通に説明はつくんだけど
0いいねが全てを物語ってるな
それほどラミが嫌いやったということやねんな、そういう人って。
ベイスターズが勝つことよりもラミがいない方が重要で。
世の中にはいろんな人がいるモンやね(笑)
最近まで二軍は野手10人しかいなかったからな
ちなみに被ってたのは捕手だけ
セ・リーグの他球団のどこが先発足りてないんだ?阪神巨人広島は磐石だし中日も去年の後半から固まりだしたしまさかヤクルトと比較して言ってんのかよおまw
ラミレスが育てたらしい打者の既存戦力ほとんど機能してないんだけど試合見てないんかな?w
お前横浜ファンやめろ
中畑の頃からベイスボールって言われてバカにされてたの忘れたのか。
むしろラミレスになってからはそれ言われる回数減ってたよ。
まぁ、別にラミちゃんのおかげって思ってはないけどね。センターライン固定出来たからだろう。
突拍子も無いことやるけど、理屈がある(正しいかは別
→その理屈に合わせて采配
→理屈がある部分については結果でなくても貫く
→責任はちゃんと自分にあるという
また、勝負事だから日によっては負けるけどそこはトゥモアナ精神で暗くなりすぎない
先発陣を100球とかで下ろして休養も与えてめっちゃ大事に運用してたやん。
なんならもっと投げさせろとか、調子いいから完投させたら良かったとかここで散々言われるくらい過保護やったぞ。
その分中継ぎはめっちゃ投げてたけどね
監督が方針決めるのは決めるだろうけど中身はコーチだろ。
ゲームじゃないんだから監督が全部やるわけないねん。俯瞰して同時に全部見られる訳でもない。
ちょっと考えたら分かるだろ
外国人だからな
>特に三浦監督はベイ党の総意に近いラブコール
デマにも程があるww
倉本アンチはラミ信だろ
データ上ではずっと倉本はガンなんだから
ラミ信は宗教ではなくデータで支持してるんだし
当時のコメント欄みてこいよ、ちて
>>28
独裁って記事にかかれるほどラミレスは
コーチの言う事聞かず無視してたらしいぞ
つまりコーチはコーチしてなかったんやで
コーチしてたのはラミレスや
あれ?脳が老化してる40オーバーの頭昭和のおっさんが痛いとこ突かれて発狂したのかなw?
人煽る前に合理的な反論を少しでもしたらどうだ?
できないからこそのID出して人を馬鹿にするんだろうけどな
俺は三浦よりラミレスの方が優秀だからこそ、横浜を勝せてくれる監督だからこそ愛があるぞ
これはしっかりとデータに出てるし合理的に考えたらどちらが優秀かなんてすぐわかるだろ
お前は認めさせたいなら三浦監督の優秀さを説けよ
それもしないでID晒しで煽ることしかできん時点でまぁなんの反論もできず感情で言ってるだけ
みんな感情論でなんの反論も出来ていない
まさに「感情と情で動くタイプ」まんまじゃないかw
認めるとこも認めてるし
ラミレス批判してる人の言ってることヤバすぎて笑えてくるんだけどwww
まさか本気じゃないよねw?
時代に取り残されすぎてない?データわからないとかいつの時代の野球応援してるのww?
本人がやりたいかはさておき
ラミレスGMは面白そう
選手の能力得意不得意見極める力すごいし
ただ監督時代もそうだったけど結果が出ない時周りのフロントやコーチに擁護してもらえない
むしろいまだにラミレスに文句言ってる奴の方が粘着質すぎて心配になるぞ…
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