1: それでも動く名無し 2022/08/14(日) 23:07:48.31
【谷繁元信】重要な一戦で「普段通りの野球」貫けなかったDeNA 初回好機に消えた積極性 #谷繁元信 #baystarshttps://t.co/i8yceoKrw8
— 日刊スポーツ (@nikkansports) August 14, 2022
6: それでも動く名無し 2022/08/14(日) 23:09:22.37
ちょっと何言ってるかわかんない
7: それでも動く名無し 2022/08/14(日) 23:09:40.16
一昨年だか巨人に0.5ゲーム差くらいまで肉薄した時あったろ
4: それでも動く名無し 2022/08/14(日) 23:08:41.12
谷繁が苦言を呈すと覚醒するからな
10: それでも動く名無し 2022/08/14(日) 23:10:55.53
ならオリックスは去年どうやって優勝できたんだ?
32: それでも動く名無し 2022/08/14(日) 23:16:18.54
経験してないからできない
どうやったら経験できる?
経験するしかない
どうやったら経験できる?
経験するしかない
22: それでも動く名無し 2022/08/14(日) 23:14:34.55
1997はほんまそんな感じやったんやろな
あの石井ノーノーで確かに終わったわね
あの石井ノーノーで確かに終わったわね
~ファンの交流場~
コメント一覧
戦力揃えば強いんで(ニッコリ)
まぁ揃うとは思ってませんが
今日みたいな大事な試合で小澤ごときを誰も打てないのがいい例
ラミレス時代にファーストストライクを打ってヒットになっても「考えて打席に立ってない」って散々言っといて。
今度は積極性が足りないですか。。。
流石、誰一人として捕手を育てられず3年連続4位の戦力で毎年順位が下がってくだけの事はあるね。
今年、ベイスターズに声がかからなかった98年組はコーチしてはダメな奴等のみ。
ただまだその時期ではないと言うことだ
坂本が論外なのは言うまでもないとしても
今日は小澤を攻めきれなかったのがまずかった
とりあえず2位になってハマスタでCS開催はしてほしい
過去の栄光をフワッと語って俺スゲーするだけで具体的なビジョンはないんだな
単なるポジショントークだよ
そもそも去年は対ヤで借金11だから今年はだいぶマシな方
相川がいなくなっても次は鶴岡が一軍バッテリーしてるよ
下手にローテ崩したり意気込みすぎて息切れ起こすのも浮わついてるだけだわ。ここで勝っても別の日に別の相手に勝っても同じ1勝
焦ったとこで戦力的に仕方ないし、まだきつい連戦が一ヶ月以上あるのを慌てる方が間違いだと思う。そこまで強調するほど大事なゲームだったか?と前提から疑いたい
ヤクルトだって何年か前に当時優勝争いし慣れてた中日が9月にブーストかけてきたのに耐えられなくて首位陥落してたし
優勝争いのプレッシャーとかコンディション調整含めて踏ん張りどころって話でしょ
その辺は広島巨人と優勝争いし慣れてたチームにコーチとしていた琢朗とかに上手く伝えてほしいよね
まったくできないとは言ってない。
勢いでおらあああといくこともあれば、監督の士気、メンタルコントロール(去年の高津の「絶対大丈夫」みたいなやつ)で普段の野球ができることもあれば、ダイエー勝ち始め初期の工藤、秋山みたいな経験者が牽引していくこともあるけど、
往々にして、優勝争い経験がないと、チーム全体で普段通りの野球ができなくなってしまいがちだし、現に97年はそうでした。
経験の差を補って余りある力(上記のようなことな)があれば、ヤクルトを上回れるけど、現状はそこまでは見えない。今シーズンはヤクルト有利で、これから普段通りの野球ができなくなって、もどかしいことがベイスにはあるかもしれないけど、少しでも食い下がって、いい経験をしような、ってことでしょ。谷繁が言いたいことって。
一応ソースの全文を読めば言わんとしてることは分かる。
シフトも全否定しとるし、いつも結果論だからタチ悪いわ
中継ぎ総動員して勝ってたとしても9月に息切れして失速したら意味ないからな
来週の6連戦、横浜は割と得意としているメルセデス戸郷に当たるし、広島戦に至っては大瀬良森下床田九里の誰とも当たらない
一方ヤクルトは青柳伊藤含む阪神表ローテと今シーズン苦手にしてる中日戦かつバンド大野小笠原
上手くいけば2、3ゲーム縮められる可能性はあるし今日絶対勝たなきゃダメとは思わんかったな
むしろ来週に備えてエスコバーベンチ外にしてたりして強かだなと思ったよ
お前は中日の事だけ気にしてろ!
打線は実力通りランナーいないときはよく打つけどチャンスじゃほとんど打てない犠牲フライができない
まあTwitterかなんかじゃヤクルト心配してるような雰囲気もあったけど
今日普通に戦力的に負けたとしか思わなかった
守備位置のシフトも全否定だからな
今はどこもやってんのに
野球が古いわ
実際は両方ともカード負け越しているのに、ここを取ったことで相手の勢いは削いでる
この一週間勝てたのは普段通りじゃない投手が良くて阪神よりエラーしないから勝てたんだろ
ソトの初回ゲッツーが正に普段通りの野球だろ
今までの横浜なら12日の試合も落としてた、しかも勝ち頭で、でも勝てた、自分はこの勝ちがターニングポイントや思う。
雑な野球ってなんだ?笑
今年に関しては横浜が他球団と比べて特別雑な野球してるって感覚はないわ
初戦のヤクルトだってS子が3四死球与えてんのにバント失敗して一点しか取れてないんだから雑っちゃ雑だし噛み合わない時はどこも雑だろ
今永濵口石田大貫はずっと安定した投球してるし勝ちパターンも盤石
守備も前半と比べてエラーは減ったしエラーからの失点も最近はほとんどない
打線も相手のエラーにつけ込んで効率よく点取ったりしてるし
8月の好調は間違いなく丁寧な野球が出来てるからなんだわ
たまたま昨日の試合、初回満塁のチャンスに振り回していいバッターがゲッツー打っただけで雑な野球って言われちゃ何にも出来んわ
もっと若い印象持ってたわ
アホか黙って置け
大体97年にコロナ有ったのかよ
今は◯◯が戻れば◯◯が離脱って感じで
フルに揃わない中 十分以上の戦いはやっているわ
優勝経験のあるコーチを引っ張ってきたんだが。
谷繁さんは気付いてないけど、
トレードなどで獲得したベテランの多くは
優勝経験のある選手ばかりだったりする。
勝ちすぎて勝ちパしか使ってなかったから綺麗に負けれて良かったなと思っただけやけど…
なぜ、言ってることの意味が分からないの?
6ゲーム差まで迫っている状況において、優勝
を目指すなら、ここは絶対に落とせないゲーム。でも、優勝経験がない、選手が大方若い
選手で構成されているチームは不利であること
自体、誰がみても明白だし、人間が持ち合わせ
ている想像力でカバー出来るはず!この程度の
文章の意味がわからないのはちと辛いな。
V選手のレベルが高かったってのもあるが、現選手もモチベーション上げて行けば十分に戦えると思うぞ。
優勝できそうな時に優勝する確率が大きく違うのは偶然じゃないとは思う
佐伯はいいじゃん
鶴岡はちょっと・・・
ずっと、大量得点でピッチャーを助ける試合がないしね
そう思う。
短期的に見たら痛い負けだけど、9月の過密日程に向けて中川あたりの新戦力を試せたのは良かった。
それに、坂本の時点である程度負けの可能性は見えてた。
勝ちパ温存で上手く負けられただけマシだと思う。
これもわかる。全文読むと全否定ではなく、今回出た課題を潰してこうという前向きな方向性で締めてた。
けど、個人的には昨日は坂本の時点である程度負けは覚悟してたけど。
ここで進次郎
それを言うなら監督にも同じことが言えると思った
大事な試合になぜ坂本先発させたの?
坂本を先発させるぐらいなら京山でもよかったのに
鈴木尚典コーチが居ないというのにも不安だった
金曜日までは相手ピッチャーをうまく攻略してたのに
昨日は流れが完全にヤクルトだったから仕方ないかな
悪が強く嫌み満載のヤクルトに負けたのは中日に負けたのと気分が違う
首脳陣しっかりして下さい
中川が頑張って投げてたの見れてよかった
あんなしょうもない輩を打てないのは恥ずかしい
因みにこのとき、GにFA移籍あるでと騒がれてた
いわゆる雑な野球って玄人好みでない野球のことだと思ってる
本当の意味で雑な野球ってTBSの時のチームとして体をなしてない時の野球だとワイは思う
いきってるだけのニワカって感じ
ほなら、優勝してほしい、って最初の方に書いてほしいんだよね…と思った
ほんとそれ
撤退戦ではあったけど無駄に傷口広げなかったのはよきよき
佐々木、谷繁はともかく、野村弘樹も呼ばれてないよな
他球団でコーチしているはともかく、実績があっても高校野球などアマからもお呼びがかかってないメンツは人として問題ありと判断されてるんだろうね
実績であれば佐々木なんて魅力的だけどさ、なんか勿体無い
先頭打者を好守に阻まれ波に乗れなかったし、仕方が無かった試合。
切り替えて明日から頑張ればいいよ。
怖いのは良い勝ち方をしたヤクルトが息を吹き替えさなければいいけど。
佐々木、谷繁はコーチはやらんだろ
佐々木監督、谷繁コーチはやりそうだが
野村は前ロッテのコーチ断ってる
まぁコーチ時代の野村、解説みるとやらないほうがよい
坂本宮國京山で勝ちパ休ませて、勝てたらラッキーくらいの感じでしょ。
京山が出てきたからって今日山とは限らない
全然まだ先だと思う
日本シリーズを見ていて、これが横浜だったらどうするか等、ベイスターズの事ばかりを考えていてベイスターズで優勝したいという気持ちを改めて自覚し、ジャイアンツFAの気持ちは完全になくなったそうですよ
まだ先は同意だけどメルセデスは苦手じゃなかったかな?
メルセデス、山崎は苦手意識あるし戸郷は最多勝だし巨人戦勝ち越ししなきやマズい
ヤクルトはまだタイムリー出てないし山田もそのあと打ててないからそれほど価値が高くはないだろ
こういうニワカ丸出しで読解力が乏しく自分たちがわからない事柄には口汚い批判したり試合に対しての意見は無く、ただの文句付け屋かな
登場。
ほっとけほっとけこんなやつ
実力の問題だ
そもそもそんなに連勝できるわけでもない
コーチの入れ替えくらいはやるだろうが
監督交代は当分はない
本人がやらないよ
でも諦めず、選手は戦ってくれるでしょう
評論家で生きていくしかない
横浜だけで野球はやっているわけではない
いたらど素人か単なる空想的楽観主義者だよ
今の数字をひっくり返すことはどのチームでも無理
メルセデスの対De通算成績、6勝1敗
3位争いだろう 3位になるためには主軸打者が
もう少し打てないと無理
3位になるのもかなり苦しい
普通のチームなら早々にKOできるピッチャーを打てない
眠ってるバッターをバカみたいに起こしてしまう
昨日のような試合こそ横浜らしい試合だったわ
あんまり重きは置かない方が良い
別に不思議でもない
今の横浜に優勝を考えているとしたら
空想的楽観主義者だよ
佐野 牧 宮崎 ソトでは力不足
小2レベルのDe速民に読解力求められてもなあ
大連敗とかその時が来るまでに少しでも勝っておきたいな
>
こういう試合で浮き彫りになる課題は個人が今後、意識することで成長を促すことになる。
>
この辺の文章とかガバいし、長いわりには何か言ってるようで中身がない記事ではある。
単純に内容よりも勝ち星あげるタイミングとして価値があるって話やろ。
逆に言えば不調の中でも3タテふせいでるんだし。
伊藤光の配球もメチャクチャだったぞ
里崎なんか呆れて黙り込んだ笑
解説が厳しいからか
谷繁はOBだからこそ期待の裏返しで厳しい事言ってるんじゃないの
それに谷繁は横浜で優勝し、移籍先もAクラスや優勝を何度も経験し捕手としても歴代の中でも凄い選手
本人も横浜気にかけてること言ってたが
優勝も横浜での優勝が一番思い出だったとか
阪神も近本大山が帰ってくれば横浜より戦力が上
せめて最下位回避だけはしてほしい
中日戦の内容見てたら坂本やろ。
あそこで京山先発させて負けたら「前回好投した坂本をなんで使わなかった!?」ってもっとエグく叩かれるよ。
今回ので坂本の優先順位下がって、次回同じような状況では京山が先発になるだろうけど。
昨日の場合、京山先発は終わったから言える結果論。
優勝争いしてるときに坂本を先発させるか?
しかも強打者揃いのヤクルト相手
京山、ロメロのほうがまだ球に力あるやろ
そういうところなんだよね
なんかローテション回してるだけというか・・・
「ローテを固定できたほうがつよい」みたいな固定観念で
試合やってたらいかんよね・・・
中日戦の成績なんてアテにならんでな
中日戦なんて誰でも好投してるんやで?
阪神6連敗っていうけどただ単に主力が抜けたらそうなるよねってだけの話
こっちも大田オースティンを常に欠く状態でやって貯金3はできすぎだけども
すごいわかりやすいけどなぁ
「お前らじゃ優勝出来ねぇよ、雑魚」ってことじゃん
ヤクルトが優勝すんのつまんねって空気に乗ってるだけや
相手に応じて先発変えれば結果は変わるというのに
ほんとに投手出身って「ローテ固定」好きよな
後半戦の日曜坂本で何敗するつもりなんや
打力のある打線には京山先発で使えよなマジで・・・
タクロー呼ぶなら谷繁は呼べん。
二人の仲が悪いのは現役時代から言われとる。
その上で二人が監督コーチ時代に残した成績みたらどちらを優先するかは明らか。
フロント入りした進藤がタクローと仲が良いのも大きい。
佐々木呼ばないのは私生活や家族の扱いみてやろ。
元妻や実の娘への処遇を見てたらあの男が選手を大事にできるとは思えない。
昨日の初回のソトばっか言われてたけど
流れとしては坂本の先頭打者ホームランと
2回表の無抵抗三者凡退やろと思う
鶴岡は若手育てるのがうまい印象
二軍に漬けといた山本、益子、東妻が捕手として良くなって来たのに貢献してるはず
このまま二軍で若手を育てて欲しい
優勝に慣れている球団は決断も早い
三浦は牧を4番から動かさないと明言した以上面子が邪魔をして動かせないでいる
一巡しか抑えられないと分かってる坂本をローテの一角に置き続けるのもどうかと思うけどね
どっちにしろ京山の介護がいるなら初めから京山で良いと思うわ
坂本は一巡は抑えられるから、ロングリリーフ含めた中継ぎで良いと思う
・優勝を経験していないから勝負どころで普段通りの野球ができない。
意味はわかるけど、論理的には身も蓋もない話だもん。優勝するためには優勝を経験するしかないみたいな。
結局は「経験値の差が出た」っていうありがちな試合評なんだけど、根拠が「それを言っちゃあおしまいじゃん」ってレベルだから呆れられるんよ。
監督・コーチの給与で佐々木が動くとも思えないし。桁が1つ2つ違う所で稼いでいるのに。
褒めてない…
しかも首位ヤクルト相手に
本当に学習しないNPBの恥晒し球団だよ
そんな球団に優勝する権利すらないやろ
田中俊太「俺も」
それから17年も捕手やりつづけた
Deファンでやたらと評価低いけど怪物選手なのは確か
初戦勝ってるしな
この三連戦で負け越さなかっただけでも良い
勝負は9月よ
5ゲーム差と7ゲーム差、選手のモチベーションが全く変わるぞ
佐々木もそうだけど
選手としての素晴らしさと実績は何一つ否定しないよ
最後の一文言いたかっただけだろw
振るい選手の人間関係まで詳しくないけど・・・
三浦が谷繁呼びたいって言ったけど上がダメって言ったとか噂があった気が
同時期に息子の大麻騒動(噂あくまで噂)で流れたっぽいけど
佐々木にせよ谷繁にせよ
まぁ自分の子供育てられない奴に他人のコーチできんのかよ?って話は分からんでもない
原辰徳もケツ局誰1人育ててなんかねぇしな
あと、谷繁も佐々木も解説聞いてると古いんだよな。
どうしても後付けで文句言ってるだけに聞えんのだよ
じゃんけんでグー選んで負けた監督に あそこはチョキでしょ最低でもパーって言ってる感じ
そこで坂本投げさせてる時点で球団はあんまり優勝目指してない気がする
坂本阪口京山あたりが出てこざるを得ないくらい先発の駒が薄いのに
ガゼルマン森原の中継ぎ補強してるあたり、
順位を落とさずに2位でCS開催することを重視してそう
結構です
巨人、阪神、中日みたいに1位以外は一緒という体質ではない
2位なら地元でCS開催になるし、シーズン終盤まで楽しめる
そりゃ優勝がベストかもしれんがBクラスよりは嬉しいでしょう
これをファンは気づかないのかね?
昨日というか一昨日まで?DeNAは3タテしたらあるいはとか
あまつさえ3タテしないとダメぐらいのあほなこと言ってるあほ解説者いたけどさ
それで負けたらDeNA h合勝負弱いとかさ バカかって話
↑
現実的に7ゲーム(6ゲーム)なんて早々縮まるかバーカって話。
巨人以外しっかりコロナまた流行ってるし(巨人はまた隠してんだろうな)
糞巨人のせいで連戦も考えなきゃいけないし
巨人阪神広島は表向き妥当ヤクルトと言いつつDeNA戦というか2位狙いで潰しに来る
> タクロー呼ぶなら谷繁は呼べん。
>二人の仲が悪いのは現役時代から言われとる。
関係者なんか?週刊誌レベルの噂間に受けてあたかも真実であるかのように吹聴するのはさすがにリテラシーが足りなさすぎる
想像で選手間の仲の良し悪し語るとかみっともないからやめた方がええで
けど、広島は独走気味だったし、オリックスは同じく優勝してないロッテとの争いだったし、去年のヤクルトにしても優勝遠ざかってる阪神とやからなあ
京山は京山で3巡目とか5回以降の信頼がまだないんだろうな。
結局DeNAは6回に逆転とかダメ押しされることが多い
あと、
坂本先発→3回無失点→4回に2失点(まだ1点リード)→5回6回京山
のリレーはできるけど
京山先発→4回無失点→5回も任せてみるか
→3回4失点→坂本4,5回で3失点=7失点
2人で5~6回投げてもらうって作戦だろうからな。
格がだいぶ違うけど濱口が中継ぎ任せられないと一緒でさ
1点差で京山が下りた時坂本は1イニングで5点取られる怖さがある
そうすると試合が完全に壊れる
坂本が先発で2回までに3点取られたら京山にスイッチして5回3,4点なら
まだ打線がどうにかできるし
多分首位に迫るだけじゃなくて、抜きつ抜かれつ繰り返すくらいの競り合いを優勝争いと言ってるんだろうけど。
ニワカってwww谷繁とか私にとっては中日の選手だったんでw
おじいちゃんには思い入れあるんだろうね(笑)
ニワカとか言われちゃうぞ!
たいしてかわらなくね笑
相川のベイスターズ知ってるんでしょ笑
非常にって書いてあるぞ笑
内容的にはヤクルトは良くない
以前は坂本頑張れ、と応援してたり、坂本に対する三浦の扱いに疑問持ったりしたが、しまいには毎回ホームランばかり打たれてる坂本が信用できない選手になっただけ
あんたは 随分捻くれた性格なんだね
野村弘樹は東を「ひがし」と言った時点で論外だわ
DeNA 60%
阪神 38%
ヤクルト 2%
これくらいやで
DeNAの勝率7割強でヤクルトが3割前後しか勝てないのになんでDeNAファンが弱気なのかわからん
こっからもっと打撃を上げてかないと優勝できん
そりゃバッテリーを組んでて一番信頼が置けてたから呼びたかったんじゃないの
野村は去年DeNAの組閣に漏れたとたん猛烈にDeNA下げの発言してたのが心底がっかりした。
ああ私的感情なのねと
要するにデーブ大久保が
同じことラミがやったら野球分かってねぇ
原がやったら流石オジキ前例にとらわれないでゲス
と言ってるのと変わらんレベルということが分かった
おじいちゃんだって 笑える
あんたって時代感覚がよく分からないんだね
こんな不安定なピッチャーを先発に置くならせめてキャッチャーを嶺井にしてリードして欲しかったな
キャッチャー陣に関しては特に個々の思い入れというのはないけれど、最近の嶺井は頼れるようになったよ
なら優勝もないな
YouTube で本人は監督をやりたいって言ってたよ
自分のやりたい野球は結局監督にならないとできないって言ってた
何も言い返せないやろがーい
悪いが、あのまま大矢監督だったら38年+24年で約62年優勝のないチームだわ
ベイスターズファンになったらあなたの人生で優勝見られるのは 若い頃と中年 もしくは初老 になってからの 2回だよ
ヤクルトファンは数年に一度は優勝を味わえるもんね
中日でパワハラした奴はちょっと…
だったらうちの監督も優勝経験あるから大丈夫だね
そういやそうだな
大田、藤田、俊太か
どうしても監督やりたきゃもう一度中日にアピールした方が
まだ可能性あるだろうね
まあ、これ抜粋かもわからんけど。
ベイの首脳陣は賢そうにみせてるだけのが一番きらいなんじゃないのか。
目の前の試合しか見えてないな
来月だけで27試合あるんだぞ?
坂本嶺井で満塁弾2回被弾してるんだが。
今年の頑張りもほんとに来年につながればいいね
優勝経験がなければ永久に優勝はできないのか
優勝メンバーが仲悪いってソースは?
本人たちがトークショーで言ってたのは仲良しクラブで野球してるわけじゃないしみんなライバルだからアイツらに負けたくないって気持ちでやってたのを勝手に仲悪いと言われていたと
野村はその前からだぞ
広島の解説、ヤクルトの解説やってるから
あとラミレスアンチだった
もっと頑張れ三浦
シーズン前に2人仲良くyoutubeで対談してたけど。
仲悪いやつにタクちゃんなんて呼ぶか?
そんなこと考えてるファンはいないでしょ笑
選手らは知らんw
日曜坂本だぞ!どうみてもいつも通りやん
大事な試合で坂本使うなって簡単に言え
谷繁とか佐々木を文句言って目の敵にしてるのはやっぱり未だに居るラミシンだな
ラミレスの批判されたと未だに根を持って口汚い言葉で、古い野球とか言えばののしれると思ってるラミしんですよ
そんだけ稼いでいたら、給与なんか関係なく監督・コーチをやりたいかやりたくないかで決めそうな気もする
コメントする前に必ずルールをご確認ください
ファン同士楽しく語りましょう!
※荒らし、冗談の分らない方、ファン同士楽しめない方のコメントはお断りさせていただきます。
悪質なコメントに対しては厳正に対処しますが、ご理解とご協力をよろしくお願いします。