名無しさん : 2018/08/06
1機1000億するらしいな
名無しさん : 2018/08/06
>1機1000億するらしいな
ジオンはすごい数量産してコスト下がってるはずだよねどれくらい下がったんだろう
ちなみに天井カセット型エアコンは5～60台も一括購入すれば定価の30％切ってくるが…
名無しさん : 2018/08/06
ガンダムとか1000兆円しそうだな
名無しさん : 2018/08/06
戦車10億円戦闘機200億円だからユニット交換で宇宙でも地上でも使えるとしたら安いな
名無しさん : 2018/08/06
生産数最大のザクの生産費用は全部ツケ払い
名無しさん : 2018/08/06
だから驚異のメカニズム？なんだよ
名無しさん : 2018/08/06
その前に動力源核なんだが大丈夫なのか
付近はもちろんパイロットも
名無しさん : 2018/08/06
そんなんがビーム一発でふっとぶのか
名無しさん : 2018/08/06
そんだけすんなら開発費と合わせて高くても十二分に敵殺しまくったZZが1番ペイ出来てるような気がするな
名無しさん : 2018/08/06
核と言っても核融合でしょ
名無しさん : 2018/08/06
ジオン残党が多すぎる
名無しさん : 2018/08/06
>ジオン残党が多すぎる
雨後の筍のように湧いてくる
名無しさん : 2018/08/06
ザクよりガンダムとジムが知りたい
名無しさん : 2018/08/06
>ザクよりガンダムとジムが知りたい
ガンダムに関しては量産機では無く試作機だから値段は付かないんじゃ無いかな
レーシングカーやワークスのバイクみたいに、多分
名無しさん : 2018/08/06
コストは下がってもその資材どこからってなる
特に戦艦
名無しさん : 2018/08/06
>コストは下がってもその資材どこからってなる
そういやルナツーとフィフスがあるってことは
3と4はどこにあるんだろう・・・採掘しつくしてなくなったのかな
名無しさん : 2018/08/06
>コストは下がってもその資材どこからってなる
何のための宇宙世紀や
名無しさん : 2018/08/06
クロボンゴーストでフォントが助けた子供の親族に金持ちがいてフォントが絶叫するぐらいの金をくれたけど
その金を兵器代に使ってくださいと言ったらビームライフル一個分の金にもならんと一蹴されてたっけ
名無しさん : 2018/08/06
コスパ高そう
名無しさん : 2018/08/06
>コスパ高そう
100億ぐらいと予想
名無しさん : 2018/08/06
ザクが1000億だとしたら基本3機を運用できるムサイ級巡洋艦も多分1兆円はしないか
名無しさん : 2018/08/06
状態が良いザクを見つけて喜んでいたジュドー達の気持ちがわかる
名無しさん : 2018/08/06
>状態が良いザクを見つけて喜んでいたジュドー達の気持ちがわかる
第1話で見つけて喜んだハイザックは1機2000億近いのかね？
名無しさん : 2018/08/06
兄ちゃん良い趣味してんなみたいに言われてたホビーハイザックでもいくらするんだろうな
名無しさん : 2018/08/06
逆シャアでホビーハイザック売ってくれて言ってたあんちゃんはいくら出すつもりだったんだろう
名無しさん : 2018/08/06
>逆シャアでホビーハイザック売ってくれて言ってたあんちゃんはいくら出すつもりだったんだろう
ギュネイがレア物だから高いって言ってたけどレアじゃないならお手軽でMS買える状況なのかね
名無しさん : 2018/08/06
Zぐらいの時代になると民間用のモビルワーカーもかなり普及してるから全般的に安くなってそう
名無しさん : 2018/08/06
ザクを兵器じゃなく宇宙船と考えると破格の値段だと思う
名無しさん : 2018/08/06
>ザクを兵器じゃなく宇宙船と考えると破格の値段だと思う
時間かかるけどコロニーから月までいってブースター付ければ
離着陸できそうだしな
大気圏突破できないのはご愛敬だけど
名無しさん : 2018/08/06
ジオン公国て別に戦争するほど困窮してないんじゃ・・
名無しさん : 2018/08/06
ジオンはザク作る会社の株だけで賠償金のお釣りきたとか
名無しさん : 2018/08/06
アムロ一人でジオンの財政どれくらい消費させたんだろうね
名無しさん : 2018/08/06
コモディディ化してるからそんなにコストは変わらない説
名無しさん : 2018/08/06
そういやガンダム世界の経済ってどうなってんだろ
地球と月とコロニーとかの株式市場とか色々面倒そうだが
名無しさん : 2018/08/06
>そういやガンダム世界の経済ってどうなってんだろ
Zとかだと時々金の話しはしてた気がするけどあんまり覚えてないな、すまん
名無しさん : 2018/08/06
ビグザムとかエルメスぶっ壊されたときの損失とか想像するだけで恐ろしい
名無しさん : 2018/08/06
ジャブローに降下できたMSの総数が確か28機だったな
半分が成功したとしても一大反攻作戦でも60機しか投入できなかったとは考えにくいが…
名無しさん : 2018/08/06
1期1000億で作れるなら現存する戦車全部廃棄してザク作れ
名無しさん : 2018/08/06
スペオペに慣れてるとガンダム世界のスケールの小ささにビビる
名無しさん : 2018/08/06
ハサウェイがモビルワーカーっぽいの買ってたけど買える値段なんだな
名無しさん : 2018/08/06
>ハサウェイがモビルワーカーっぽいの買ってたけど買える値段なんだな
モビルワーカーなら車か重機くらいの値段なんじゃね
名無しさん : 2018/08/06
シャングリラの子供らはザクの残骸かっぱらうだけで
貧乏生活からあっと言う間におさらばだと思うんだが
名無しさん : 2018/08/06
1000億は流石に盛りすぎだろ
個人がそこそこ保有してる事を考えても10億くらいが相場じゃねえかな
連邦はともかくコロニー国家がそこまで金あるとも思えん
コメント一覧 (113)
後の破壊され様を見ると金額換算としては第二次大戦中の戦闘機辺りと同等なのかな？とも思う
ジャンク品ってことは撃墜されて放置された機体とかそういうのをミキシングしてるんじゃね？
真っ当な整備もされてない、動けばいい方式なら安くなりそう
宇宙に出て資源価格は大分抑えられてるし技術力も桁違いなんだから
現代の戦闘機や戦車程もしないだろ
戦車の５倍くらいまでのコストでないとアドバンテージないような
そこはホレ、一機でも宇宙戦艦沈められると思えばまぁ…
ジオニックとかの軍事部門全部売っぱらってツケは帳消しになって一番早く復興したサイドになった模様
ドルがどうかはわからん
ミノフスキー粒子にはきっと装置をコストダウンさせる性質もあるんだ
数は作ってるんだろうけどなにぶん地球規模の降下作戦だから一つの国や地域にいるザクは結構少ないのだろう
貨幣価値とか経済状況とかまるっと込みで
だいたいそのくらい(戦闘機程度)の肌感覚なのかな
現実でも型落ちした退役戦闘機は1億程度で流通してるようだし
宇宙世紀なんて毎日ドンパチやってるようなもんだし、新型の量産体制が整えるのも圧倒的に早い
その後の型落ち品なんて二束三文なんだろう
確か設定的にはその通りで大型化や高コスト化する原因の大半をミノフスキー粒子が抑え込んでるらしい
原理は良く判らん
金塊をどれだけ積んだのか知らんが核パルスエンジン付きのアクシズを金銭で獲得可能
そんな世界でザクが1000億ねぇ…
高いのか安いのか
コロニーの空気での呼吸でさえお金がかかるんだろうな。
ではギャグで
始まった当初 ＭＳ０６ザク １機で１０００億ドルでしたが、１年戦争終了後は1機で1000億1ジンバブエ・ドルになりましたｗ（160億円位）
ドルだよ。はっきり覚えてる。
ＭＳの値段が名言されたのはあれだけだと思う。
（1000億ドルってのがＧセイバーのＭＳの値段だった気もするが・・）
世界は違うが、聖刻世界の操兵は（群龍伝・1092以前は）
絶対に金銭での取引は行われない兵器だったな。「金貨を山の様に積んでも」全く価値に見合わず（鍛冶師や交渉人、運搬係の手数料にはなるかも知れないが）全て生産元（工呪会・聖刻教会）にとって「価値の有る存在」と認めた物のみでの交換となってた。
主に古代の遺跡から出土する「魔導の物品」や「聖刻石」での取引のみ。（聖刻石を無理やり金に換算すると、親指と人差し指で丸を作った大きさの一つで小さいお城付きの領地が買えてしまう程の金銭になる）
古代文明の超兵器だった「軍神」の仮面が出土した時は、もはや力を放出し尽くして「瀕死」の状態に近い「老いぼれた仮面」一つで
ソーダリー国に工呪会最新鋭機「カルカラ・ノート」１２機と交換というレートになった。
まあ俺たちに馴染みのあるＵＳドルじゃなく宇宙世紀のセグメンツの通貨のドルだから価値が現在の円換算でいくらかは不明だしけどなアレ。
ＵＳドルですら100年前と現在だと価値が大違いだし（たしか明治初期だと１ドル＝１円で１円あれば一家が数日飯食えるレベルだったはず）
信頼性と性能で勝るヅダを採用しとけばルウム会戦で戦争は終わってジオンは負けることはなかった。
ほんとジオニック絶対許さない。
製造過程で徹底した省人化と機械化が進んでるんだろう。
部品も作る過程で徹底したコストダウンされてるんだろ？
今は無きジンバブエドルかもしれんw
冗談はさておき、訓練装置、生産設備費用等諸々込みで、初期単価は100億円、それらの減価償却終了後の後期で30～40億円（いずれもＦ型を基準とした円換算）辺りが妥当では？
デュバル成仏しろ。
ヅダに信頼性なんてあるわけないだろ。
現代の戦闘機はほとんどがソフトの開発費だから生産台数の影響がでかすぎるんだよなあ。
純粋な製造原価はどんぐらいなんだろうな。
ＭＳはネットワーク系は基本スタンドアローンだし、モーションはある程度は教育型コンピューターでオートに育てられるらしいから現代の兵器の価格と根本的に概念が違うだろうしなあ。
資材やその他のザク生産の部品は、ジオンがダークコロニーで生産調達（そうしないと一部パーツの大量発注の帳簿が民間に存在すると連邦にバレる）。ジオンは有用隕石の調達ができたんだから可能。
そして、ジオン通貨が別に認められた経緯も、連邦が、ムンゾ（ジオン）に宇宙移民の船建造、コロニー建造の負担を一手にやらせてたので、ハイパーインフレになって連邦全体の経済が混乱しないように、安全策の為にジオンを別通貨にした。ハイパーインフレの混乱と負担をムンゾだけに押し付けた（←これがジオンが連邦を恨んだ遠因）。
この時代のGDPはいくらなんだか。ジオンでも1京円とかかな。
エルガイムのギャブレーみたいに「親戚中の金集めて中古のHMを買った」とかあればおおよその見当は付くけども
パンがいくらとかそういう言及や描写あったっけ？
核融合炉の中でお湯沸かしてモーター回してるんやろか？
技術水準の違いもあるが歩兵だしそこまで高いものではないだろう
ただモビルスーツなんてその気になればコロニーだって潰せるようなものを民間まで下ろしていいのかという気はするが
熱電素子で取り出してなかったか？確か
ただ駆逐艦と違って搭乗員は一人で済むから維持コストは戦闘機並みなんじゃないかと勝手に分析
軍部を中心に、MSや火器などを設計する総合メーカー部門。
それら設計から製造を行う各単業種メーカー部門。
これらのメーカーに競争試作させる一方で、軍部がこれ等を統合してCAD-CAMシステム(MS開発に必要な全ての各種データの蓄積及び製造ライン等を確保するシステム)を軸に、高度にネットワーク化した開発システムの構築により、MS等の性能諸元をこのシステムに入力するだけで新型MSを開発可能とした、とある。
例えば、MS-06Sより高機動のザクが欲しいので予定している性能諸元を入力すると、設計、製造、量産ライン確保を各種メーカーが最適な物をチョイスして納期までにはMS-06Rが出来上がる。
この高度なシステムにより、MS開発費用はかなり抑えられたはず。(長スレ申し訳ない)
そりゃあ乗せたくはなかったよ…
あれヴァルヴァロの代金じゃなくケリィさんのパイロット手当だから参考にならないと思う。
んなことアメリカ合衆国でもできんわ。ジオンのＧＤＰなんぼやねん。
そんなにするなら宇宙用にコストダウンした足の無いザク作らなかった開発はアホぞろい
宇宙世紀にその値段とかそう言うのじゃなかった気がする
国家の威信と多額の税金をかけて作ったのがネーデルガンダムとか、国民が暴動を起こしそう
貧乏生活からあっと言う間におさらばだと思うんだが
アレ卸し先ゲモン辺りだろ
買い叩かれてそう
なにしろ上限になるとスペースコロニー建造費や資源衛星の運搬費用なんてそれこそ天文価格だろうし
宇宙市民だと息してるだけでも税金取られるし
それに比べれば、ザク１機で1000億は格安であるとも言える…
というか、それまで莫大な予算を投入して作り上げた従来型の戦力が、ミノフスキー粒子の出現でいっぺんに無意味になって、そこで出現して日が浅い分値段が安いMSの開発生産に切り替える、というのもリアルっちゃリアルなのかもしれない
お金の単位も不明
そもそもソースはあるんかい？
戦闘機(第三世代から第四世代)が数億から80億円そこら
MSと戦闘機は大きさも近いし、第四世代戦闘機と第五世代戦闘機じゃ構造やシステムも段違い
MSの価格は第五世代戦闘機くらいじゃないの
ただ、ザクIとジムは最初期のMSだから高額だと思う
ソースはjaxaのHP
戦車と戦闘機って、そんなに値段違うのか…
要素としては
・材料費=原材料費+運送費（希少性や採取難度による）
・加工費=設備償却費+人件費（工数に比例する）
・開発費=先進技術が使われる場合、その投資分を売価に乗せて回収する
ザクIIの場合、主たる材質は鉄鋼で希少性は低く、オートメーションが進んでいるので加工費も膨大とはならず、先行研究が済んでいる枯れ気味の技術で構成されているので開発費もそこそこ（そもそも国策なので量産段階での開発費回収は無視してもいい）
となると、意外とお安いのでは？
作中での扱いからすると歩兵のフル装備数セット分くらいでないとおかしい気もする
ガンダムはその５倍はするんだろ
それがコロニー時代は（個人所有ではないとしても）居住者一人に一着は備えてあると考えるべきだから、10万人が収容できるコロニーならノーマルスーツだけで総額100兆円という計算になる。
そんな法外な価格だったらコロニー移住なんて成り立たない。つまりもっと現実的な価格帯、例えば現代比で1/1000〜1/100くらいの価格で調達できているのではなかろうか。
同じ割合を適用するならザクは1台1億〜10億円で、数百台を生産しても国家予算規模で収まる。
戦闘機はエンジン高そうだしなあ
通常の砲弾より圧倒的に高いミサイル積むし、それを有効に活用するためのシステムも高級そう
ステルスとそれに対抗するシステムもかも金かかってそう
リアルロボット物のフルメタでのジムポジションであるM6は現行時代は中古１機１０００万ドル（１０億円以上）
１０年くらい後で後継機が配備されて、２線級に落ちてからは物によっては１００万ドル以下で買える物もあるらしい
ASより２倍全長ある上に核融合炉搭載して地上宇宙両用機のMSとなると１００億円は軽くしそう
機体側で補完しつつ炉本体はミノフスキー粒子による封じ込めを基本とすれば安く上げられるかもしれない
現実にあったら1000億の価値がある やないっけ
種子島も輸入したのは異常な値段だったし、堺で量産されるようになっても一丁で具足一式買えるレベルの高級品だから
今実際にあったら、兆円単位だよ
核融合炉が何兆突っ込んでも開発できてないからね
ジオンの国力 人口一億くらいなので日本くらいとすると
戦前同様国力を軍事に総振りとしても
ザクはイーグルくらいの値段でないと数は揃えられないのでザクは３０億円くらい？
宇宙戦闘機は1億円くらいと
マゼラアタックなんか５０００千万円 安い安い
普通乗用車なんか１０万くらいで買える
プロの歩兵の方が高いくらいじゃないか
高級MS＝今の最新鋭戦闘機
くらいの価値じゃないの
あきらかに宇宙戦闘機よりMSのが遥かに高そう
ガンダムの絵面は普通の神経では受け入れられん世紀末的な光景だからな。
それが好きで、それを望む人々が消費するコンテンツなんだし、それをどんな舞台でどんな訳者にやらせるか、それだけが大事なんだ。
柳田理科夫になってハードＳＦたるべし論を垂れるのはナンセンス。
どうにもならないのは装甲とかの素材の値段くらい
今からなら地球外に取りに行かなきゃ値崩れしづらいし
その時の日本の平均所得とラーメン一杯どれくらいとか言ってもらわないと参考にならんわ
ガチな未来SFだと技術進み過ぎて貨幣経済があまり意味をなさないとかもよくあるし…
というか、ガンダムの宇宙コロニーも居住者が提供できるのは労働力（時間）だけなんだから「奉仕労働の義務」はあって然るべきだけど「空気税」とかがあるのは変といえば変ではある。
基本的に生活圏がコロニー内に閉じてるから外貨獲得の必要性とかもないし、ローカルな経済を回す以外の目的での貨幣ってほとんど使われなさそう。
決勝大会に残ったから国民大歓喜だぞ
20年前の日本にとってのサッカーワールドカップみたいな感覚だと言えば分かりやすいかな
設定上はそれ以上に決勝に出るだけで意義があるとされている位よ
装甲の値段だって画期的な精錬技術や加工技術ができれば安くなるよ(例アルミニウム)
ちなみにチタンのコストは加工技術面も大きいよ
ただ、地上用は宇宙用の装備が必要無くなるからもっと安いのかも 更に時代が進めば開発当時は一千億でも技術革新でかなり安価でより高性能な機体が製造可能になったのだと思う 只、アナハイムの他に有力な競争相手がいなかったから市場原理や競争原理が働いたかどうかは判らないが ホビーハイザックは一将校が趣味で購入しているから個人用のクルーザーか高級ブランドの高級車くらいの値段まで下がったのかね
と言うか子供向けにしてはハロがやけの高性能だったり、アムロが車を持っていたりと工業製品は現代と比べ相当安価なのかも知れない その分 天然素材の食料品や水、空気は高価なのかも知れないが
電力換算で物価を測るとザクは1～10億くらい、もっと安いかも
少なくとも宇宙に出て、コロニーに住んでて当たり前のようにシャトルがある時代だから話が違うだろ
地球の鉱物資源数ヵ月掘っただけで１０年は戦えるようになるらしいから、何かしらの鉱物資源増殖装置とかあるのかもしれない。
明らかにおかしいのはデラーズフリートや潜伏したジオン残党だな
この世界の戦闘機みたいな感化かね。
戦闘機みたいな感覚かね。
サバイバルイレブンは風車擬態でやり過ごし１戦もしてなくて決勝リーグでもろくに活躍してないからなぁ
間違いなくネオスペインとかにﾌﾟｰｸｽｸｽされてるからネオオランダ国民はストレスマッハな気がするw
数百万円としたけど、今では手のひらサイズにまで小型化されて価格も百均で買える程
低コスト化された。それと同じ感覚でガンダム世界的にはもっと安いんじゃない？
逆襲のシャアでシャアが連邦の管理下にあったアクシズを金塊で買うみたいなやりとりあったけど
ＭＳ一体ですら何百億、何千億と言う超価格がかかるならあれだけの金塊があっても
ビームライフル一つ買えないとかそんなんなっちゃうはず。でもそうならない位に
現代より遥かに進歩した宇宙世紀の技術力は各兵器の低コスト化を実現させてるんだろう。
第一作目機動戦士ガンダムの後番組に当たる無敵ロボ・トライダーＧ７だと
トライダーＧ７でロボット帝国の敵ロボを倒すと100万円貰える扱いだったけど
その100万円で何とか採算が取れる位に巨大ロボの運用コストも下がってる世界だった
と言う事になる。ガンダム世界のＭＳもその位に未来の超技術で何とか価格を抑えてないと
コロニー一杯に札束を敷き詰めてもなおビームライフル一つ買えないとかそんな事に
なってるよ。
絶対使っちゃいけないお金使っているよね
たとえば、昭和初期の物価と平成の今では物価も桁が違うわけだし
昔なら円タクと言って1円でタクシー乗り放題だったし
そう考えると宇宙時代の戦闘機なんて２１世紀の技術の詰め合わせだから超格安なのかもしれない
ＭＳも今の戦闘機くらいの価格帯で揃えれるのでは
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