名無しさん : 2018/09/18
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名無しさん : 2018/09/18
名無しさん : 2018/09/18
>無くても大丈夫だ
ミサイルもビームも直撃くらってるやん
名無しさん : 2018/09/18
名無しさん : 2018/09/18
名無しさん : 2018/09/18
見た目ごついのに脆い
名無しさん : 2018/09/18
本来こいつがネオジオングになるはずだった?
名無しさん : 2018/09/18
たかがグレネード1発でやられるのはちょっと酷くないですかね
名無しさん : 2018/09/18
>たかがグレネード1発でやられるのはちょっと酷くないですかね
打ちどころが悪かったので
名無しさん : 2018/09/18
>>たかがグレネード1発でやられるのはちょっと酷くないですかね
>打ちどころが悪かったので
アムロのライフル直撃された場所だしな
むしろそれで落ちてないのがすごい
名無しさん : 2018/09/18
欠陥品だからシャアが乗って無いんだよ
それでいいじゃない
名無しさん : 2018/09/18
その前に首付近に食らって爆走しかけてたし・・・
名無しさん : 2018/09/18
クェスもギュネイもバリアも貼れないとは情けない
名無しさん : 2018/09/18
コクピット位置をNT能力で察して狙撃で一思いに殺そうとするアムロいいよね…
名無しさん : 2018/09/18
なまじ前後のクインマンサとラフレシアや0083勢が全部入りだったからこれのIフィールド無しの欠陥が目立つな
名無しさん : 2018/09/18
つうかサイコフレームで誘導されたグレネードなんて防ぐ方法が
名無しさん : 2018/09/18
>つうかサイコフレームで誘導されたグレネードなんて防ぐ方法が
それ聞くと威力も増してそうで怖い
名無しさん : 2018/09/18
むしろハマーンが化け物じみてね
名無しさん : 2018/09/18
名無しさん : 2018/09/18
クェスが戦場に近付きすぎたのがまずかっただけで
元々の運用ではエルメスと同じように艦砲も届かないレンジから
ファンネルその他で砲撃する代物だったのでは?
それならそもそもIフィールド積んだら逆にデッドウェイトになっちゃう
名無しさん : 2018/09/18
>それならそもそもIフィールド積んだら逆にデッドウェイトになっちゃう
ジオン系の大型MAでIフィールド発生器がデッドウェイトになってる場面あまり無いしなぁ
あの機動力ならかなり接近しても余裕で艦船を破壊できるだろう
辛いと言われてるのは対MS戦だがクェスは難なくジェガンを複数撃破している
名無しさん : 2018/09/18
>クェスが戦場に近付きすぎたのがまずかっただけで
>元々の運用ではエルメスと同じように艦砲も届かないレンジから
口ビームもメガアームもそんなに届かないだろ
普通に艦隊に突っ込んで蹂躙するやつじゃねーの
名無しさん : 2018/09/18
>口ビームもメガアームもそんなに届かないだろ
>普通に艦隊に突っ込んで蹂躙するやつじゃねーの
実は大火力の武器無いんだよね
いやMS基準だと十分高火力なんだけどさ
名無しさん : 2018/09/18
こんなにデカイ意味ってあったのかなぁ
名無しさん : 2018/09/18
>こんなにデカイ意味ってあったのかなぁ
連邦が本気出した時の為に戦艦だけボコボコ落とす役目があったんじゃないか
名無しさん : 2018/09/18
あるはずのビームサーベル使ってほしかった
名無しさん : 2018/09/18
メカデザインに惹かれる
名無しさん : 2018/09/18
ジェガンのビームライフルは効いてないし高出力なνのビームライフルを急所に喰らっても即爆発しなかったしかなり固いとは思う
運動性能も図体からは考えられないほど高いしIフィールドは基本的にデッドウェイトになると考えて切り捨てたのかね
名無しさん : 2018/09/18
>ジェガンのビームライフルは効いてないし
スカート割れてますよ
名無しさん : 2018/09/18
サイコガンダムみたいに盾を持っていれば防げた
名無しさん : 2018/09/18
そもそも強力な遠距離攻撃で一方的に叩き落しまくるコンセプトなんでIフィールドとかあまり意味がない
名無しさん : 2018/09/18
名無しさん : 2018/09/18
>ついてるって資料もあるはある
当時物の資料と実際の描写観れば付いてないと考えるのが正しいだろうね
演出的にアルパが無敵な機体であっては困るみたいな部分もあったろうし お禿的に意図してしっかり被弾する機体として配置したのかもね
名無しさん : 2018/09/18
>ついてるって資料もあるはある
被弾してるのは自身もビーム撃ってたからだしな
名無しさん : 2018/09/18
アムロのライフルで一撃急所に貰ってる時点でもうしょうがないよね
名無しさん : 2018/09/18
アルパよりヤクトドーガのほうが戦果あげられそうな気がしないでもない
名無しさん : 2018/09/18
そもそも公開当時にあまりIフィールドが一般的設定ではなかったって問題もあるのよね
名無しさん : 2018/09/18
>そもそも公開当時にあまりIフィールドが一般的設定ではなかったって問題もあるのよね
ビグザムは電磁バリアで
クィンマンサはメガ粒子偏向器と
名称や機能はやや違えどバリアって概念はあったと思うよ
名無しさん : 2018/09/18
スレ画だったっけ
νのファンネルのピラミッドみたいなバリアを貫いてたの
あ!これ無理!と判断して避けるアムロは流石だ
名無しさん : 2018/09/18
ジェガン大量に落としただけでも大金星なんだけどね
コメント一覧 (84)
調整が間に合わなかったとかなのかね
でもビグザムやノイエジール、サイコガンダムにクインマンサと全てIフィールド搭載しているのに最も後発で高性能と思われるαが搭載していないのは逆におかしく感じる。
メタ的なことを言えば描写するのを忘れていた・・・?
書いてはあるがそれを使ったとは限らないからねクェスはうっかりさんやなぁ
後にIフィールドの名前(映像作品ては初)と共に0083のノイエジールが後付登場。アルパより遥か前の祖先と思われる機体に付いてるならアルパにも付いてんじゃね?となった。
敵の攻撃は回避することを想定してたのかもしれん
ゲームの攻略本なんて間違いだらけだから気にすんな
シャアのネオジオンで主流の円筒形ファンネルと区別するための表記ではないかと
無かったら書かないだけでわざわざ無いんですと書く必要はないし
キュベレイのビットが漏斗型だったためにファンネルと呼称され、後にそれが形状問わず一般名詞化したということでひとつ
敢えて「装備していない」前提で考えるなら強襲用の機体故打撃を与えた後は即離脱する為推力と武装出力に割り振った結果、不要と判断或いは装備できなかった…とか?
EVOLVEのアレンジを含めるなら各部のパージが可能なのもダメージコントロールの意味合いも兼ねていると見るか
逆シャアのシナリオではαアジールはアムロにとってほんのちょっと手こずる程度の雑魚でしかないからIフィールドで鉄壁だったら無駄に尺を取るし(まあバズーカで攻撃するとか演出の仕方はあるけど)
メタ事情がないという前提で考察するならアムロがαアジールの首を撃った時は口のメガ粒子砲を撃とうとしてたタイミングだったからそのIフィールドが解除された瞬間を狙って撃った、
ジェガン隊にスカートを破壊された時はアムロの射撃でIフィールドジェネレーターが破壊されてた、
とかかな
クェスがスイッチを入れ忘れてたってのはさすがに不自然だし
アムロがあの時にアルパの攻撃のタイミングを見切って頭部周辺のIフィールドが解除された一瞬の隙を突いて撃ったって解釈はどうだろう
と勝手に妄想
落ち目のアラサーアムロが無双したり
戦闘描写が特にテキトーな作品なので気にしないのが精神衛生的に宜しい
アムロのνと互角に戦う役割はシャアのものだったからね
別にIフィールド無くても強いのはその前の描写で十分描写されとるし
可能性的には、
・未完成状態で実戦投入したためIフィールド発生装置をはじめとして一部装備が当初仕様と異なる
・アムロ相手にはビーム撃った瞬間を狙われた
・アムロがIフィールド内部から攻撃した
・クェスがスイッチ入れ忘れ
・メガ粒子砲など撃ちすぎでIフィールドダウン
のどれかかと
他の部分が占めるのが推進器関連装備とすると
もしかしたらコア部分(コックピット+ジェネレータ)以外は案外安価な急造品で短期決戦用の使い捨て前提なのかも
まぁ当時点で最新最強機体なのに付いてないでは恰好がつかないものな。と思った思い出。
ビームコーティングってのはもっと昔からあったと思うけど完全なアンチビームって概念が逆シャアの頃にはなかったからやむ無し
ビグザムのアレは当時はビームコーティングとかそんなんじゃなくて単にバケモノ的な演出がしたくてビーム弾いてたんじゃないかと思ってたわ
ニュータイプにビーム兵器扱わせると常識なんて通用しないんだ
強化(調整)されたうえで、戦場の狂気にのまれ、意識が向いてなかったんじゃないかな。
サイコフレームが組み込まれてたか知らないけど、ないのかな?
あれば共振が起きて、別の流れになったのかな?
たまたまクェスとαアジールのサイコミュが相性よかっただけの話。Iフィールドの搭載予定もあった可能性がある。
Iフィールドはビグザムが初出
ビームコーティングについてはZ時代にやり始めZZで大火力時代になったので逆シャアでは触れられていない
Iフィールドって名前を使った奴の最初はどれ?って話だぞ
ファーストどころかZZの頃までそんな名前は作られてないんだから
今の設定上ビグザムがIフィールドを持つのは間違いではないがな
MS大図鑑が初出で小説版Ζが作中だと最初に使用。
映像作品だと0083が初出で間違いないけど、小説版執筆している富野がそれを知らないわけがない。
ノイエジールにもあったやん
好意的に解釈するなら未実装のままで実戦に投入、未完成機体にはシャア総帥も乗らないわけだで
ノイエのように巨体全てを常時カバーするのではなく、
正面からの直撃にのみ瞬間的に反応して防御展開するタイプだったのかも。
劇中に作動しなかったのはアムロが死角(直上から襟元の装甲の隙間)を狙ったから?
グレネードは実弾でIフィールド無意味だったし。
映像としては後作中時間としては前のノイエに付いてるならこっちも付いてるんでしょ?って後付または勘違いされた。
大きさ、系譜を考えると付いてないとおかしい
でも劇中だと全く使われていない
だからこのスレがある
勘違いならノイエのせいじゃなくてガシャポン戦記のバリアが元だろ
バリアどころか閉じ込められてたんだった
一応胸の赤いところがメガ粒子砲ないしバリア発生装置のどっちかって言われてる。
バーザムの股間同様に劇中何の意味もない穴になってるけど。
後は頭のバルカンの装弾数もやばいからその弾倉って可能性も…
そんな変わらんと思うわ
というか兵器ってのはただ威力が高けりゃいいもんじゃない
ハイパーバズーカとかならともかく、ジェガンのグレネードなんてそこらで気軽に使える程度の火力で無いと逆に不便だと思うわ
αアジールを一撃でまるごと粉砕するような威力のグレネードを、例えばコロニー内やそのそばで使えますか?というお話
普通にぼこすか本体撃たれてたしな
上の方にもあるけど逆シャアのネオジオン兵器は全体的に脆すぎる
何気にグレネードってバルカンやらマシンガン聞かない敵に対する必殺武器だからね。
宇宙世紀だと基本粘着榴弾だし。
持ってく種類変えるだけで済むんじゃね。
そもそも、自機のビーム攻撃とIFの同時使用できない設定ってあるっけ?
アルパはファンネルやバルカン、有線アームあるからいいけど、
サイコガンダムとか、ビグザムとかビーム主体の機体は攻撃時に防御に隙出るのは危険
左右に伸ばせば、目標に左右からビームの十字砲火を浴びせられるし、容易に回収と再充填が出来る
そらぁ、Iフィールドなんぞ要らんわ
それに、Iフィールドは無いとしても、耐ビームコーティングはしてあるだろうな
映像作品中にそういう描写は無いけど、設定上はIフィールドは敵味方のビームを区別できないから自分のビームを撃つときオフにしてないと自爆する。
両者に共通するのはパイロットが正常に判断出来ない状況だったからIフィールドのON/OFF機能が有り 必要な時にパイロットが随時展開するんじゃないかな
αアジールも防御が必要な時にはνガンダムのフィンファンネルバリアの様にIフィールドを展開して攻撃を防ぐだろうけどクェスがムキになっていてIフィールド切っていたのではないかな
メガ粒子砲連発してると使えなくなるってことでイインジャネ
Iフィールドという用語が最初に使われたのはセンチネルやで
初版1989年のMS大図鑑にはIフィールド搭載と書かれてる。0083は91年だからそれはない。
そうなのか。てっきり種のアルミューレのように自機は透過できると思ってたわ
Iフィールドはミノフスキー粒子グリッドを電磁波で整列させたものなんで基本的にミノフスキー粒子由来のビームはすべからく弾いちゃう。
例外はより高出力のIフィールドで散らすこと。ビームサーベル同士で片方が打ち勝つことやビームシールドをヴェスバーで打ち抜くのがその例。
ただ、物語の流れや尺的に実働しているシーンを入れなかったんじゃないかな
クェスの性格的にハイになってて使ってなかったのもありそうだけど
そんな半端な機体を扱う奴がタダで転がり込んで来て勝手に戦ってくれたんだからキャスバル軍としては不良在庫の有効活用が出来たと大喜びだった、人的損失も組織としてはゼロだし。
付いてるんだよ派
クェスがスイッチ入れ忘れたんだよ派
クェス<Iフィールド?何それ?派
生まれながらにして強機体であるアルパがさらにIフィールドを使うのは女々しい派
クエスがスイッチ入れ忘れただけじゃ
いやいや、宇宙でこそ本体質量って重要だからね
自分のプロペラ撃たないように同調装置ついてたじゃん。
あんな感じで、トリガー引いたらIフィールドが自動OFFになるんじゃないかね?
まぁ、Iフィールドがある前提での想像だけど。
アクシズ落下を阻止しようとするロンドベル相手の防衛戦だったし少しでも長く戦えるようにしたんだろう
アムロも相手にしなきゃないのに継戦能力なんか気にして戦うわけないと思うけど
それで満足するのはシャア個人で、ネオジオン軍としてはその後の熾烈な撤退戦を考慮しなきゃいけないんだが…
もちろんマニュアルにちゃんと目を通すはずもなく
ジオングの足と同じよ。
即補給に戻らないといけないからオミットされたのでは?
ビグザムさんで既に巨体Iフィールドはできてない?
あるいはせめてコクピットやジェネレーターまわりだけでも。
νがフィンファンネルのバリアの中からシールドキャノンを掃射したのを弾いてる。
被弾シーンがあるのはクェスの拙い操縦のせい。ジェガン部隊が近接かけてるのにアムロにメガアーム撃ちまくってるからバリアが働いてない。
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