0：2019年09月12日 21:27

キマールの擬似阿頼耶識もあの戦いで焼き切れたし、バエルのリミッター解除して戦えばキマールが先に音を上げるから勝てると思うのだが…

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1 : 2019-09-19 22:05:18

バルバトスを見るにリミッター解除するとどこかしら体が動かなくなるみたいだしそれを嫌ったんじゃないの？


21 : 2019-09-19 22:19:25

>>1
最終的に意識(脳の機能全て？)も持ってかれるみたいだからね。解除できるかはともかく
アグニカは最後そうなったみたいだし、置物状態になったから残った人らにとっても都合よかった
アグニカごっこを本気で極めるならそれも本望だろうけど、マクギリスとしてはラスタルを討ってこそだから後のこと考えたらできない


3 : 2019-09-19 22:07:08

マッキーがリミッター解除して身体を犠牲にしてまであの時点でガエリオに勝とうと思ったのかともいえる
仮に勝ってもそのあとに控えてる面々の相手もしないととなるとリスクは最大限回避した上でガエリオ倒そうと考えるはずだし

流石に行き当たりばったりと見る側から言われそうなあれでも勝てる算段は込みで行動してたはずだからなぁ


35 : 2019-09-19 22:30:19

>>3
最期の瞬間「俺がガエリオに負ける…！？」って驚いてたし、余力残して勝てると思ってたんだろなぁ…


4 : 2019-09-19 22:07:43

三日月みたいにもっとよこせしてたらってこと？
マッキーの阿頼耶識の方が三日月のより完成度いいんだし演出がないだけで結構限界近いとこまでいけてたんじゃないの？


5 : 2019-09-19 22:08:16

折れないはずの剣が折れる時点でリミッター解除しても同じだろう
それなら胸の謎武器？だかコネクターだか使ったほうがいいぞ


13 : 2019-09-19 22:12:45

>>5
抜き手とかやれるしリミッター解除したら剣が折れる前に決着つくのでは？
リミッター解除なしでバエルがやや不利程度の差だから

ただバエルに完全に取り込まれたらその後のマッキーの意志が残ったまま活動できるか、肝心のラスタル討つことができるかまでは不明なので最悪そこで詰む


7 : 2019-09-19 22:09:06

モビルアーマー相手ではないからリミッター解除できない？


46 : 2019-09-19 22:37:46

>>7
バルバトスが最終回でリミッター解除してたから、相手がMAじゃなくても解除出来る


8 : 2019-09-19 22:09:42

バエルがリミッター外したら、眼は他のガンダムと同様に赤く光るんかな？それともバエルだけ特別に蒼く光るとかあるかなぁ


10 : 2019-09-19 22:10:35

あれって基本MA相手じゃないと解除されないんじゃなかったっけ？
キマリスみたく弄って裏ワザめいた物を仕込む猶予もなかったろうし


12 : 2019-09-19 22:12:40

あのときのマッキーはラスタルとその艦隊に勝つのが目的で
いち兵士のガエリオに勝つためじゃないからね

とはいえ残った味方全員逃がして一人で特攻してる状態だし
リミッター切ってでもまずガエリオ倒さないとラスタル討つ可能性も
無くなるわけだし、判断ミスではないか？、と思う


19 : 2019-09-19 22:19:11

マッキーの阿頼耶識って完成系だから取り込まれずにガンダムの性能全部引き出せる設定だって前見たけど。
あれはいわゆる個人の見解だったのだろうか。

そうでなければ雌雄を決するべき最終決戦で出し惜しみしたことになるし、リミッター解除した三日月見てアグニカへのものと同種の憧れを抱いたマッキーがそんなことするかなって。


25 : 2019-09-19 22:24:35

>>19
マクギリスのはアラヤシキの性能10割を代償なしで引き出せるというもの
リミッター解除は機体の出力制限を解除するもので10割以上の力を出せる。でもリミッター解除というのは機体の限界を越える性能を機体が壊れるまで引き出すから負担が大きい。三日月とアグニカの例からこれをやり続けると最終的に肉体はダメになる


22 : 2019-09-19 22:21:22

リミッター解除は任意で行えるものじゃない可能性
MAに遭遇とか機体が危機的状況だとか条件満たさないと発動しないんだろう


31 : 2019-09-19 22:27:31

バエルとか武器が双剣しか無いのに一体どうするの？
アグニカが乗ってたから強かっただけでマクギリスじゃ無理


34 : 2019-09-19 22:28:45

>>31
羽にレールガンあるぞ


42 : 2019-09-19 22:34:40

>>31
キマリスが近代改修されてたって要因もある。だからバエルも近代改修すればいいだけな話なんだけど、マッキーは恐らくオリジナルバエルに拘るだろうからそれも無理っていう…


40 : 2019-09-19 22:32:57

ガンダムに対する認識というか接し方で解除できるかどうか分かれそう
マッキーにとってバエルはアグニカのMSという意味合いが強くて、自機ではあるけど信仰の対象に近い
対して三日月はバルバトスに対して遠慮が全く無いから、機体への没入感がダンチ


41 : 2019-09-19 22:33:16

そもそもマクギリスの阿頼耶識は鉄華団たちのとは違う正規の技術のだからそういうの付いてないんじゃね？


49 : 2019-09-19 22:40:24

バエルとマクギリスの劇中でのあの状態が性能100%だった可能性は？
バルバトス+三日月はあくまで不完全な阿頼耶識だから性能が出し切れてない可能性がある。マクギリスの阿頼耶識は脳や神経への処理が適切に行われてて常に最高パフォーマンスで運用されてるとか。
劇中の変態軌道みるとそれでもおかしくないと思うが


50 : 2019-09-19 22:40:38

そもそもマクギリスの阿頼耶識は完成品でガエリオ側もアインが焼き切れるほどリミッター解除してるんだから同じ条件下で負けてるじゃんマクギリス


66 : 2019-09-19 23:04:33

>>50
バエルとキマヴィダは武装から見ても明らかにバエルが不利だと思うんですが


67 : 2019-09-19 23:06:10

>>66
武装が多いのは重くなるから絶対有利って訳じゃないし


64 : 2019-09-19 23:01:18

300年前の骨董品vs最新技術をつぎ込んだ改良型でそれなりに勝負になったマッキーは別に弱いわけでもない
でもロマンだけじゃ現実には勝てないのよね


65 : 2019-09-19 23:02:15

バエルを近代改修すりゃ確実に勝てたのにな。
性格とか抜きにしたら間違いなく作中最強のパイロットだったのに


68 : 2019-09-19 23:06:46

>>65
そんな時間は無いし……


72 : 2019-09-19 23:12:26

まぁ勝ってただろ、マッキーはアホだけど腕は最強だし
でも後遺症残す上に、バエル手に入れた時点である程度満足してたらしいから
そこまでのリスクを冒すかな


76 : 2019-09-19 23:15:57

改修の話になってるけど、最小限で簡易的でもいいから何かしら取り付ければそれだけでも勝てたんじゃね？


83 : 2019-09-19 23:27:15

>>76
ポンつけってバランス悪くなるよ、しっかり計算した上で設計した物を組つけるならともかく


77 : 2019-09-19 23:16:32

てかミカとバルバトスを無理矢理にでも連れてきてれば勝てたんだよなぁ
ガエリオはミカに任せてれば後は多分楽勝だろうし

ミカ行ってこいって団長に言わせるほどの信頼もないけどな


80 : 2019-09-19 23:24:56

>>77
ガエリオがミカの相手をせんやろ
地上ならともかく宇宙でおいかけっこをしてバルバトスがキマリスに勝てるとも思えんし
混戦になって援軍が来たらそれこそ数で劣るマッキーの方が不利


79 : 2019-09-19 23:20:50

リミッター解除条件がブチギレ根性に近いからな
マッキーと対極な印象だし勝てはするんだろうけどどうブチギレさせるか
バエルからアグニカの写真でも引き出せればワンチャンあるか？


85 : 2019-09-19 23:33:06

仮にリミッター解除して勝ったとして、その後どうするのさ

体の一部バエルに持ってかれたら今後の活動に色々と支障が起きるぞ


89 : 2019-09-19 23:35:52

マクギリスは派閥のトップなんだから廃人になられると困るわけで
阿頼耶識施術士のほうで勝手にバエルに食われないようにリミッター付けてたんじゃない？
脳筋無双思考のマクギリスは死ぬまで戦うつもり、多分本人はバエルに食われるのも覚悟済みだったんだろうが


99 : 2019-09-19 23:55:32

勝ったガエリオも後遺症残るレベルだったんだから
あれに勝とうとしたら戦闘中に廃人確定だろ


101 : 2019-09-19 23:59:01

リミッター解除してればMA戦のバルバトスの変態機動以上のものが観れたわけだから勿体ない
それも三日月以上の操縦技術持ってるマッキーが乗ってるんだから(乗りこなせるとは言ってない)


103 : 2019-09-20 00:01:48

リミッター解除の方法が判らなかったのでは？
身体の負担を考えると、手軽には出来ないだろうし。


105 : 2019-09-20 00:06:29

>>103
そういえばMA相手にすると解除されるってのは鉄華団側しか知らんよね…
オルガたちがわざわざ教える義理もないし必要もないし…


108 : 2019-09-20 00:11:56

マクギリスは三日月と違って自己愛が強いから己を犠牲にしてのリミッター解除は無理でしょ
本当はマクギリスにとって革命もアグニカも現実逃避の道具に過ぎないんだから
バエルに自分を捧げるなんてやろうとしても絶対できないと思う


114 : 2019-09-20 00:22:33

>>108
三日月のオルガと鉄華団への献身は本物だからな…


112 : 2019-09-20 00:19:21

ぶっちゃけ鉄華団か三日月だけでもついてきてたら勝ってたのでは
って今思ったが、むしろ本来ついてくる前提であの状況に持ち込んでいたんじゃないか？記憶確かならやけに落ち着いてたし「戦いを選ぶものだと思っていた」とも言ってたし
本当は革命軍の壊滅という命のチップを大量に賭けて、鉄華団の力を頼りに窮地から一気に這い上がることで全世界にアグニカムーブあふれる伝説を見せるつもりだったんじゃないだろうか


119 : 2019-09-20 00:35:24

ぶっちゃけマッキーがガエリオに勝っても戦争の勝敗は変わらんやろ


129 : 2019-09-20 01:04:37

負ける瞬間まで、ガリガリには負けるわけねぇwって思ってたから、覚醒は無理だったんだな。
慢心というか思考の外ってレベルで舐めてたんだろう。


172 : 2019-09-20 10:01:46

マッキーも心のどこかで「人間をやめる」までの決断はできなかったんじゃないかと。
バエルの下に集え、であってバエルが統べるのではないし。