1: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 12:58:07.56 0
どっちが凄い?
2: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 13:01:31.67 0
全日ヲタだが全日が新日を超えてた時期なんてほとんどない
113: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 17:29:55.62 0
>>2に同じ
内容は全日が面白いと思っていたが華とかアングルは圧倒的に新日だと思う
内容は全日が面白いと思っていたが華とかアングルは圧倒的に新日だと思う
20: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 13:10:10.32 0
80年代中盤だけ拮抗したけどあとは新日の圧勝
26: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 13:38:40.09 0
四天王プロレスの時は全日が上
それ以外は新日
それ以外は新日
27: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 13:43:15.53 0
でも最強タッグでマスカラスとか呼んでた時は全日だったよな
28: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 14:01:30.04 0
>>27
すぐ後にタイガーマスクが出てきたから
すぐ後にタイガーマスクが出てきたから
29: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 14:10:42.71 0
有田も全日ファンだったけど良く見てたのは親日だっていってたからな
昔は親日の箸休めで全日ってファンが多かった
昔は親日の箸休めで全日ってファンが多かった
30: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 14:15:48.31 0
夜中はテレビを付けっぱなしにしてたら毎週日曜日は全日が放送されてて見てた
鶴田と天龍が対決してたころだったな
鶴田と天龍が対決してたころだったな
31: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 14:15:55.94 0
日本人同士の抗争で盛り上げたのは新日の手腕あれは経費削減になったろうなと今思う
32: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 14:15:56.85 0
でも全日の方が儲かってそうだった
38: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 15:26:31.44 0
全日は良くも悪くも全日の中で完結してたからな
39: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 15:27:27.17 0
全日のほうが危険な技が多い印象だったな
プロレス見るのは全日のがよかったが
キャラなら新日のほうがいいわな
プロレス見るのは全日のがよかったが
キャラなら新日のほうがいいわな
41: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 15:39:52.71 0
昭和の新日のビジュアル重視ぶりは今以上に徹底してたからそこが勝因だろうな
42: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 15:45:13.03 0
新日はハイセルやらマシーンやらアルティメット路線で勝手に自爆してたイメージ
45: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 15:47:43.14 0
世界最強タッグ決定リーグ戦の方
54: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 16:03:15.51 0
四天王時代は試合が面白かったな
56: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 16:05:23.33 0
全日期待の若手だった真田、清水が今や新日本の人気ヒール軍団だもんな
征矢も武藤についてっちゃったし
征矢も武藤についてっちゃったし
60: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 16:09:26.33 0
全日は武藤離脱後の白石オーナーでグチャグチャになったのが致命的だった
64: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 16:14:35.93 0
新日が土曜の夕方4時に放送してた91年ごろからプロレス見始めたが
日曜の深夜に全日も放送していると知って毎週ビデオに撮ってはいたが
全日はイマイチはまれなかったな
日曜の深夜に全日も放送していると知って毎週ビデオに撮ってはいたが
全日はイマイチはまれなかったな
84: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 16:36:01.79 0
タイガーマスクが既に人気!って頃の記憶だと断トツで新日が人気な雰囲気だったけど
今思うと全日の方が外人に金使ってたようにも思うからそんだけ金の余裕あったのかな?
今思うと全日の方が外人に金使ってたようにも思うからそんだけ金の余裕あったのかな?
87: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 16:39:23.60 0
昭和のプロレスは金の流れが不透明すぎて儲かってたかどうかは判定が難しい
90: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 16:41:46.75 0
タイガーマスクいたころは新日
それ以外は全日みてた
それ以外は全日みてた
92: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 16:44:24.08 0
地方によっては系列のテレビ局がどちらか一方しかないってところもあるからな
日テレ系はあったがテレ朝系ができるのが遅ければ必然的に全日ばかり見ることになるし
日テレ系はあったがテレ朝系ができるのが遅ければ必然的に全日ばかり見ることになるし
95: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 16:46:04.73 0
新日の巡業のレスラーは旅館の大部屋で数々のエピソードを残してるけど
天龍みたいな外部参戦組は高いホテルだったのか
天龍みたいな外部参戦組は高いホテルだったのか
97: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 16:46:27.49 0
新日今の方がゴールデンタイムでやってた頃やドームツアーやってた頃より利益出してるて
昔はどれだけどんぶり勘定で経営してたんだろて思う
昔はどれだけどんぶり勘定で経営してたんだろて思う
114: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 17:30:07.47 0
どうも全日はもっさりしてるイメージ
115: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 17:30:22.55 0
なんだかんだ猪木マジックに踊らされてたよみんな
118: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 17:31:48.51 0
昔の全日はパンツの丈が長いイメージ
120: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 17:33:03.25 0
新日本プロレスゲーム・・・
ファイプロワールド・・・
うっ頭が・・・
ファイプロワールド・・・
うっ頭が・・・
121: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 17:33:32.37 0
全日の外人レスラーの顔ぶれの豪華さに嫉妬しつつも新日を見てたなあ
124: 名無し募集中。。。 2019/09/09(月) 17:35:59.87 0
全日はザ・ファンクスvsブッチャー&シークで
フォークでテリーがメッタ刺しされたくらいが面白かった
引用元/http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1568001487/フォークでテリーがメッタ刺しされたくらいが面白かった
コメント
コメント一覧
ノアはファンもガチドラゴンももう少し謙虚に先を見据えてやっていれば、今の新日の立場になり得たと思うんだが、結局自滅に近い形で崩壊してしまった
新日:セブンイレブン
全日:セイコーマート
って感じかなぁ
店舗単体で見たらセイコーマートの顧客満足度って一番高いんだけど、
どこにでもある、誰でも知ってる、ガンガンCM流してる、メッチャ売り上げある、という所ではそらセブンが上だよね、みたいな
ジュニアは近藤が来て一気に盛り上がったイメージ
リング外での刺激(東京の大会場での試合は当たりもあるが、それ以外は微妙)は新日
それまではずっとはっきりとした格差はあって、豪華外国人の全日本に比べて新日本は劣る印象。
そして80年代黄金ブームで新日本が追い抜いた。
その後はお互い抜いたり抜かれたりで、馬場逝去後の分裂以降はずっと新日のターン。
じゃあもう楽しめてないね‥。可哀想。
●新日本プロレス→1998年4月4日の東京ドーム(アントニオ猪木引退試合)が70,000人。
●全日本プロレス→1999年5月2日の東京ドーム(同年逝去したジャイアント馬場の引退記念試合)が65,000人。
が最高らしい…。
ただ、自分は馬場の引退記念試合の頃はギリ記憶がある世代なんだけど、当時すでに全日は年寄りが観るよく分からんくたびれた団体ってイメージだったよ、同級生間では。
当時すでにUFC、PRIDE、Kー1があって、人気もあったしね。
新日・闘魂三銃士はそこそこ人気があった。メディア露出も多くて、知名度もまぁまぁあった。多分ゲームの影響もあったと思う。
90年代をリアルで過ごした世代ってのは、新日はともかく全日はなんか日陰つーか、なんか話題にならない老舗ってイメージだと思う。
全日は外人が豪華な分、続きが気になる展開ってのはなかった。日本人対決もタイガーマスクも新日本の後追いって感じがしてた。超世代軍とか聖鬼軍とか軍団の名前も恥ずかしくて言わなかったような気がする。。三沢組の試合見た?とか川田田上が勝ったね。とか言っていたような気がする。
昔はよく紙テープが舞う量で人気を勝手に自己判断してたけど、新日は紙テープ禁止になった?のでわからないや。
地上波ゴールデンタイムに放送してたのは新日だし、ドーム興行を連発していたのも新日。
自分の中では、新日はセ・リーグで、全日はパ・リーグという印象かな。
新日が落ち込んでたってのもあるがあのときの勢いだったら上いってたな
継続できてたら新日が勢い取り戻して今の地位を築いてたとしても新日がここまで独走状態にはなってなかったと思うわ
武藤と決裂した後の全日の内ゲバ崩壊はノアと並んでプロレス史に残る醜態よ
あと本スレでもあったけど昔の全日はもっさりしてるというか基本的に単発でもいいから
全部の技を出すまで試合が終わらないんだよね
ハイスパットレスリングの方が俺みたいな素人にもわかりやすくてそこらも話題になるかの違いだった気がする
引き抜き合戦は馬場に軍配
新日本が引き抜き:ブッチャー、マードック、戸口、ブロディ
全日本が引き抜き:ハンセン、シン、ブルドックス、チャボ
ブッチャーとブロディは観客動員に貢献はしたけど、新日本に馴染めず全日本に復帰したことを考えりゃね。
今の全日も時々見てる。いい試合もある、いい選手もいる、けど・・・
もっともっともっと頑張って欲しい。
来年の1月4日5日とNoahが後楽園で興行うつんだけど、再来年以降、新日がドーム2連戦しなかった場合の会場選びに影響したりしないよな?
いくら新日アンチでもさすがに目がおかしいわ
そもそも、ぷっさん、全然人がいないから、反響が見たい人、話したい人は行かんじゃろ…。
武藤離脱してから潰れると思ってチェックしてなかったが今も生き残ってんのな。どうやって全日はあの状態から持ち直したんだ?
健斗以外に女性子供向けの人いないんだよなあ。レスラーにいかついおっさんが多くて…
エヌヒトが消え、ネプスルも停止、後藤式もおかしな事になったから、まともなサイトが殆ど無くなったなぁ…
エヌヒトは人的にどうかは別にしてCMLLとかまとめてたから助かってたのに
影響するかもね?ノア的には来年は1.4捨てて1.5のみ契約も可能かもよ。嫌がらせレベルだけどw
人気のセ・リーグが新日本
実力のパ・リーグが全日本
じゃないかな。
秋山が社長になって頑張るも泥舟化して曙やら潮崎やらトップ勢が次々退団した結果、まだ将来有望な若手みたいな立場だった宮原が全国プロモーションに駆け回って選手としても覚醒した
呼ばれたら全国どこでも行く行動力や徹底したファンサービスやチャラさも含めてある意味で宮原が棚橋の最大の後継者になった
レスを抽出してまとめてるというか、適当にぶっこ抜いてるだけだろあのブログは
今や実力も完全に新日の方が上だろ。
いや、今の話じゃないでしょ、これ。
80年後半から90年代くらいと考えればしっくりくる
だから全日を応援するようになった
全日は四天王全盛期で完全決着が売りだった時期だったから
それは違うぞ!全日本は四天王と外人レスラー頼みだけだし。
新日本はヘビー級、ジュニアヘビー級ともに主役級もいたし、脇役も粒ぞろいだよ。今も昔も。
ドーム大会だって全国でもやっていたよね。
小島聡
新日が暗黒期になって台頭したのはノアだったし。
昭和はわかりません。
天龍革命→四天王以前は客席ガラガラで日テレの放映権料で持ってる状態だったと
乗り越え業界唯一のメジャー団体。
一方全日は一度の危機であっさり
メジャーとは言えない状態に。
全日から別れた方も一時は新日に上から目線で
接してたが最早見る影もない状態。
あえて言うなら諏訪間が最後か
2回目のドームの頃には空席目立ってた
小橋が病気で倒れて三沢が前面に立たなくてはならなくなり、丸藤から王座取り返して世代交代が不可能になった頃かな
特に日本人選手は
話題性とか華やかさとかだと新日ってイメージで観てたなー
他の団体が自転車操業でひいこらいってる状況だし新日一強続くでしょ
今の状況で新日が落ちたら他の団体が盛り返すとかじゃなくて日本のプロレス自体が終わりかねないしな
新日並みになるのは他の団体にもユークスやブシロみたいなまともな経営できる親会社付くかどうかだわ
レスラーが社長とか経営兼務するって時代じゃないし限界があるってのは新日だけでなく全日やノアとか他の団体も証明してるしな
全日が日テレの資金援助無しで黒字だったのは四天王時代だけらしいね
しかし若手、ジュニアからまんべんなく見るなら新日
なので実際会場に行くなら親日派だった
既に13が例えているんだが……。
10年前は棚橋と諏訪魔でプロレス界引っ張っていくと思ってたわ。
全日は試合、新日は試合以外(派閥争いとかリング外のいざこざ)が面白かった
同意。
経営と現場は分けるべきだね。プロレスラーを経験した社長は妙な根拠のない自信というか自身の所属した団体の絶頂期を真似したがる傾向強いかもね。
もちろんそうじゃない社長もいるけど。DDTの高木三四郎とか。
馬場さんの存在も大きく、個人的にはプロレスファンじゃない友人・知人にも安心して勧められるパッケージが完成していたのは全日の方だった
でも、全日が新日に人気で並んでいたのはこの頃だけじゃないかな
今の新日は本当に凄いよ
超世代の全盛期はマジにプラチナチケットだった
四天王時代というのは鶴田欠場以降を指すと思うんだが
一歩引いたポジションどころか復帰すらできなかったし
個人的にはこの頃試合内容で全日の方が上だったと思う
元々新日の日本人対決は馬場(全日)みたいに資金もコネも無いための苦肉の策だったんだけど、今じゃそれが主流になってるんだから世の中分からんもんだな。
・会場に来ていたファンのガキをサインで釣って設営を手伝わせ人件費削減。
・選手のグッツは収益をフロントが丸呑み。但し会場でサインはさせる。
・選手の福利厚生を無視し、治療費は自己負担(馬場「言えば払ったのに…」と自己保身は欠かさない)。
・デビュー前の新人の給料はゼロ(労働基準法違反)。
・馬場元子の実家は資産家であり全日に多額の援助をしていた。
・馬場はタニマチを持たなかった……は実は嘘で、全日は、若手に無茶な飲食(芸)をさせ、有力者を抱き込み、チケットを丸投げしていた。
ここまでやって経費が三倍って、どんなアホな経営してたんだよ……。
まぁ、全日はフロント(背広組)豪遊してた、なんて話もあるわな。
馬場も結構、使う時は使うタイプだったな。。
確かに。井上、泉田、志賀。モッサリして試合もあんまり面白くなかった。下が育たなかったから三沢他、四天王の面々は無理せざるを得なかった印象。金丸、丸藤で盛り返したけど、そのあとがまた育たなかった。清宮はかわいい顔してるし今のプロレスにフィットした良いエースだけど、いかんせん遅すぎた‥。競い合うライバルがいない。
試合に関してはもう選手の個性も固まってきて、良試合を安定して出せるようになった。頑張るとすればリング上じゃない気がするんだよな。
そんなことしたら次は清宮引き抜かれるだろうな。
ゼウスがいるやんけ。全日が選手をメディアにおすとしたら、宮原ではなくゼウスだと思うぞ。
育ったの新日やで。
ノア系の選手は自分の勝ちじゃないと納得出来ない選手が多かったというか。今後の展開とか関係なしに上の選手がとにかく負けなかったのがマズかったよな。どうせ丸藤が勝つんでしょみたいな。危機感を感じてたのがKENTAか。色々やってたけど、ファンが受け入れなかったから本人も改革は諦めてアメリカ行っちゃった。
モクスリー呼んだ時点でどの団体もこりゃ勝てんわってなっただろうな。しかもUSベルト持たせて宣伝材料にしてG1では優勝ないし準優勝すらさせてない。
そういやみないね。
SANADAとBUSHIだよ。
全日本初期の頃はまだ未熟な扱いだった
川田に格上げして貰ってレスラーとしても一皮むけた印象
でも、新日も見てたし、言っちゃえばU系も見てた。
k-1・F1・サッカー・野球、全てが熱く面白かった。
タイチもカウント出来そう
特別新日ファンっていうワケではないんだけど今ちょっと心配、というか不安なのはその棚橋・オカダ以降なんだよねぇ…
もうそろそろ次の世代が頭ひとつ飛び抜けてきてもいい頃なんじゃないかと思うんだよねぇ。
ここ数年の棚橋のコンディションを考えると余計に…
外人へは所属日本人よりはるかに出してたし移動もグリーン車やファーストクラス当たり前の超高待遇
アレだけで個人的に全日は格落ちだった。
フェイスブック上での発言要約
・プロレスはヤラセ、それを改める、本気の戦いをする
・新日は週プロに金払って掲載してもらうんなら、選手に還元しろ
・ノアのKENTAってあんな体でヘビーで戦えるの?ヤラセなら出来るか
・全日の戦いに着いてこられるのは永田と中邑だけ、中邑うちに来い
とまぁ、その他身内でもズンドコかましまくって、業界内全体から村八分くらった
もう幾人かに突っ込み入れられてるけど四天王時代は>>4の言う通りやったんやで
今しか知らない人だと親日に対するアンチ発言に見えちゃうのかもしれんけど
当時の両団体のカラーというか、昔見てた人には当たり前すぎる事実や
今も全日の前座って、その伝統が少し引き継がれていると思う。
印象に残ってるのが、アメトークでプロレス芸人やった時に本間とオスプレイの試合のギャップの話になった時に、誰かが「一枚のチケットで両方観られる」みたいな事言っててなるほどなって思った。
新日と全日もそんな感じだったよね
新日はスターが多かったが試合というか大会自体が雑な印象で全日はセミまでは退屈だがセミからは試合が丁寧で濃密だったと印象が残ってる
一方新日は、全日と比べて小柄な猪木、木戸、藤波で外人も呼べないから、あの手この手で話題を自分達で提供するしかなかった。
それが今じゃ、何でもありで華もあればゴツゴツもある新日で、
外人も巨漢も昭和程珍しくなくなり、昔ながらのモッサリした(様に見える)地味な全日という扱いなんだから、歴史の皮肉というべきかな。
しかも石井から矢野までつき合わせてジュースへの星を返させるという。
新日本が力入れてない部門で勝負するってのは悪くない
集客に結び付くかどうかは別として
別の幾人かは反対の意見ですけど?
四天王プロレス、ノアの試合クオリティ以外への軽視、80年代、2000年代の新日暗黒期のハプニングズンドコ興行は70年代から地下水脈的に繋がってる問題ではあったんだよな。全日の一流レスラー路線、新日の企画力路線の悪いところが出たというか
発展期の勝ちパターンが後の弱点になるというのはあらゆる組織に普遍的な問題ではある
馬場は初期のハンセンを評価してなかったからね。図体がデカいだけの不器用なレスラーだと…。
実際それは的を射ていて、アメフトあがりでレスリングの出来ないハンセンは技も少なく動きも悪く、本場の一流レスラーを見ている馬場からしたら物足りなかった。
ハンセンより更にデカいブロディの方が動けてたし、相手を頭上に持ち上げたり、自分を更に大きく見せるムーブなど、客の沸かせ方も上手かった。馬場もブロディは好きだった。
ハンセンの無骨で粗野なファイトがあそこまでブレイクするとは…。
生え抜きだからといいポジションに着かせるわけではなくなったからねえ。他団体のエース格の選手をtakaのJTO参戦させてワンクッション置いてから新日へっていうパターンもこれからはあるかもね。ライガーも引退するし、taka、金丸、ライガー、みのるで育成していけば日本のスタイル、ルチャ、U系とあらゆるジャンルの選手が育てることが出来るな。
そういや昔、プロレスカードあったね。俺が初めて買った時はJWPのさぶろうがでた。
何故かブランコ・シカティックがk-1の試合でnwoTシャツ着ててプロレスファンがいない会場で騒つくということがあったなあ。プロレスファン以外にも浸透してだということなんだよね。
ラリアットのみであそこまで成り上がったのはただただ凄い。食らった後の「ああ、終わった」感はウエスタンラリアット以外には存在しない。今でも。
先に鶴田無双見てたから最初は全日派だったが最終的にどちらも好きになった。
コメントする
コメント欄はファン同士の雑談などご自由にお使いください! また、最低限のNGワード設定をしております。 誹謗中傷や荒らしや長文コピペ連投などの迷惑コメントは削除対象となります。