383: 名無しさん@HOME 2007/09/03(月) 23:38:45
モラエネの場合、逆上しない、冷静なことが重要かも。
うちの旦那は明らかにウトメが悪く自分が不利な場合、必ず私をわざと逆上させてた。
私がもっとも嫌がる言葉を、喧嘩に関係ないにも関わらず随所に挟んでくる。
それで逆上すると、「すぐ感情的になる」と言って責められ、逆上したのは
確かだし、自分を振り返った私は言い返せなくなり、結果私が悪いで終了してた。
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ある時いきなりそのパターンに気が付いて、「わざと私を煽ってるよね、 
気が付かないと思った?」と言ってみた(その時まで気が付かなかったんだけど、 
悔しかったからわざと知ってたかのように言ったw)。 
そうしたら旦那は途端に勢いがなくなり、なし崩しに喧嘩終了。 
それ以後、煽られてる、と感じる度に「またですか?関係ないことを持ち出して 
わざと怒らせて楽しい?そうやって私の上に立って私のせいにして満足?」と言い続けた。 
今は、私が怒ると「少し距離親とを取ろうか?」とか言うようになったよ。 

384: 名無しさん@HOME 2007/09/03(月) 23:44:45
>>383>今は、私が怒ると「少し距離親とを取ろうか?」とか言うようになったよ。  

勝てないと悟って逃げてるということ? 

387: 名無しさん@HOME 2007/09/03(月) 23:48:59
>>384 
それ、言葉変だったね。「親と少し距離を取ろうか?」です。 

どうだろう。現実逃避の術(嫁のせいにする)を見破られ、奪われて、 
親の嫌な部分と直面しなきゃいけなくなったからかな。 
よくわからない。が、結果オーライなので別にいいやとか思ってる。 

388: 名無しさん@HOME 2007/09/03(月) 23:49:55
>>383にスカッとしてしまったのは内緒だ! 

389: 名無しさん@HOME 2007/09/03(月) 23:52:06 ID:O
>>383 
冷静に返したら「屁理屈」と言うよ。ウチのモラ夫 



391: 名無しさん@HOME 2007/09/03(月) 23:55:06
>>389 
それ言われた。「ほら、また煽ってる。ふーん。そう。へぇ~」 
で粉砕してたよ。 

394: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 00:01:31
>>393 
>>391の言葉も実はかなりな煽り、追い詰める言葉だと思うので、 
気をつけてね。相手によっては暴力で来るかも知れないので。 

明らかにウトメが悪いのに、何が何でも私のせいにしようとした時の 
必殺技として使ってました。 

398: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 05:08:44
>>383すごく参考になった!ありがとう!!! 
私も全然関係ない話題持ち出されて、逆上して話そらされて 
全然違う話題で私が悪いという事になって 
無理やりZの件にかんしては私が悪いんだからAも私が悪い。 
みたいな展開になる。 
今度から気をつけて聞いてみよう… 

402: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 10:21:45
>>383 
GJ! 
冷静に分析をしたことを言って後はスルー。 
これやられると男は黙るね。 
へたに論破しようとすると、屁理屈だ!とか、逆ギレするから要注意。 

430: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 20:03:25
>>383ですが。 
>>398 
うちの元モラエネもそれとまったく同じ戦法も取っていたよw 
そういう場合、話題を絶対に逸らされないようにした方がいいよ。 
違う問題を持ち出したら、「それ今まったく関係ないよ。今話しているのは 
この事でしょ。話を逸らさないで」と即効軌道修正する。 
それでも話を逸らそうとするなら、「またそうやって話を逸らす。何なの? 
そんなにこの話を続けるのはあなたに都合が悪いわけ?…まぁそうしたくなるのも 
わかるけどね。今回は明かにあなたが悪いもんね。それ認めたくないんでしょ? 
だから逸らしたくなる気持ちはわかるよ。でもやめてくれない?話進まないから」 
と言い続ける。それでもダメなら、「そうやってごまかすのなら、もう話しても意味ないね。 
自分が悪いのを私のせいにする人と話はしたくない」で一気に勝ち逃げ。 
これを言ったらもう絶対に話には応じない。「逃げ口上には付き合えない」で終了。 

そのうち、「口が達者な奴には勝てないよな」とか、話術で負けた(自分が悪い訳じゃない) 
という流れに持って行こうとするかもしれないけど、「口が達者、か。 
よりによってそれ、あなたが言うんだ。ふーん…、なるほどねぇ…」で封殺。 

つか、なんだってこうエネ夫は同じような屁理屈をこねるのか…orz 

431: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 20:26:57
>>430 
つ、強い 

432: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 20:31:58
>>430 
そこまで言い返せるようになるまでが長かったのかもしれないが、 
その時点でのその会話を見ると、果たしてそれは「モラ」なのかどうかと 
思ったりもするw 

433: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 20:32:12
>>430 
師匠と呼ばせてください 

434: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 20:35:46
>>430 
頭良いなあ。尊敬します 

441: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 21:19:39 
>>431 
旦那によってじっくり育まれた強さですわw オホホホホ。 
ついでに、話を逸らされまくるのに気が付いた後の旦那との 
最後の(?)戦いを思い出したので投下。 

ウトメに食事時にアポナシ襲撃され、出した料理にケチ付けられた。 
実はこれ、何度もやられてる。いい加減頭に来て「出された食事にケチ付けるのって 
お行儀悪いですよね」と言ったら、旦那に「おい、そういう事を言うなよ!」と怒られた。 
ウトメ帰宅後、もちろん喧嘩勃発。 
私 「なんで私を怒るの?どう考えたってウトメさんが非常識でしょう! 
  連絡もなくいきなり来て、食事が好きなものじゃないってケチ付けるって酷いでしょ!?」 
旦那「あ~、もう、お前は我慢が効かないよな。すぐ顔に出すし怒る。それじゃ職場でも 
  苦労するんじゃないの?そんなんだから○○さん(パートの困ったおばちゃん) 
  とも…(私のせいで揉めると言いたい。普段は凄い人だな…とか言ってるのに)」 
私 「今はまったくその話は関係ない。ウトメさんの行動は非常識って話を 
  してるの。またあなたの悪い癖が出てるね。話を逸らさないで。で、どうなの? 
  あれはあなたにとっては常識なの?」 
旦那「ええ~?関係ないかぁ?だってお前すぐ人を非難するじゃん。すぐ人を嫌いになるよな。 
  我慢が効かないって言うかさ。嫌なことを流すってことが出来ないよな。 
  俺なら聞き流すよ。それが大人ってもんだろ?大体お前は…」 
私 「だ・か・ら!それは今関係ないの。あなたの親の行動について話してるの。 
  何そこまで一生懸命話を逸らしてるの?…まぁしょうがないか。 
  いきなり人の家に来て、食事にケチ付けるなんてかなり非常識だもんね! 
  しかも、あなたはそれを注意出来ないどころか、まったく悪くない私を 
  叱り付けたんだもんね!そりゃ話を逸らしたくなるか。まともにこの話を 
  しちゃったら、あなたとウトメさんが悪いって結果にしかならないもんね!」 

ごめん、続きます。 

442: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 21:20:17 
続きです。 

旦那「お前はすぐそうやって口で人をやり込めようとするんだな。性格悪いよな」 
私 「性格悪くて結構。もう一度言う。関係ない話はや・め・ろ。話が進まない。 
  あなたにとって、ウトメさんの行動は常識なの?私を叱って黙らせても 
  いいことなの?それがあなたにとって正しい行動なの?答えてよ」 
旦那「…」 
私 「…ごめんなさいは?」 
旦那「えっ?!」 
私 「ご・め・ん・な・さ・い・は?非常識なウトメさんに注意することもせず、 
  よりによって嫌な思いをした私を叱るなんて、最低のことをしたのは誰?」 
旦那「…ごめん」 
私 「うん、わかった。もういいよ。あなたがウトメさんに何も言えないのは 
  しょうがないと思ってる。だけど、ウトメさんが悪いのに私を叱るのだけは 
  もう二度としないでね。でないとあなたが嫌いになっちゃうから」 
旦那「わかった…、ごめん」 

もう本当、心の底からスッキリした。これ以降、話を逸らすことは激減。 
旦那「お前ってさ…(逸らそうとしてる)」 私、無言でにらむ、旦那、沈黙って感じ。 

446: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 21:33:27 
>>432 
うん、長かったよ~。ぜんぜん私と違う、嫌~な私像を言って来るから。 
つい熱くなって否定して、何度も何度も逸らされ、話を詰められなかった。 
本当に苦い思いをさせられたよ。 
でも確かにモラ風味の論法だよね。その自覚はあったのですっごく気を付けてたよ。 

447: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 21:41:39 
スカっとした! 

448: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 21:45:12 
>>442 
素敵だ!(・∀・) 
ところでエネで苦しめられた奥は、再構築後も当時の恨みで複雑な心境になる、 
とよく見かけますがいかがですか?答えたくなければスルーして下さい。 

451: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 21:49:25 
>>448 
複雑な心境には確かになりますねぇ。 
でもまぁ旦那なりに、ウトメ絡みで私が嫌な思いをした後、 
必死にフォローするようになったので。 
ウトメとは別居だし、普段の生活に不満はないので(つか楽しい) 
なるべく考えないようにしてます。 

452: 名無しさん@HOME 2007/09/04(火) 22:03:45 
>>451 
レスありがとう! 
自力で幸せを勝ち取った貴女に乾杯!(´∀`) 





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