sanzai

1: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:30:02.39 ID:kBx8OKbid
今ロシアと中国が元気やけど
バカにも分かるように教えて？

2: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:30:42.28 ID:J4P6lZ+aa
そら共産主義よ

9: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:31:51.44 ID:kBx8OKbid
>>2
頑張っても給料同じやとサボる奴とか多そうに感じるんやが
その辺どうしてるんやろ

97: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:47:38.47 ID:MCakBhSwM
>>9
給料同じではないで

510: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:20:43.04 ID:bGfKTf5NM
>>9
ソ連でもいちおうサボると懲罰があったんや

6: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:31:24.47 ID:IGkEwkCbH
ロシアも中国も共産主義ではない

10: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:32:09.82 ID:1pJYsJ7h0
AIが管理できるようになったら共産主義

11: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:32:10.20 ID:xFMtxZW30
資本主義はもう糞だよな
金持ちが金を呼ぶ富を一人占めする糞制度

14: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:33:25.16 ID:9WWXReFW0
>>11
共産主義は実現不可能やけどな

19: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:34:23.87 ID:KvWxOTJUM
>>14
実現すれば資本主義の上位互換になりうるけど
完璧な評価システムが必要なのがネックやな

20: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:34:36.02 ID:WaR+hoXCM
>>14
こうやって共産主義の実現を阻むものを殺していけば共産主義は実現可能

109: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:49:01.64 ID:u9FFyj7gM
>>20
これは革命家

117: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:49:58.16 ID:x2aqeOYpa
>>20
銃口から権力生み出してそう

142: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:52:32.22 ID:OyP5Lm620
>>20
模範的同志

15: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:34:01.79 ID:J4P6lZ+aa
反対するやつなんか弾圧して黙らせるのが最適解だと中国が証明してる
人権なんて言葉は今世紀中には消えてなくなるよ

108: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:48:58.18 ID:/lfxuXhNr
>>15
恐ろしくて草

16: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:34:03.72 ID:IGkEwkCbH
違いも何もロシアも中国も大富豪が産まれる資本主義経済になってるやろ

18: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:34:21.82 ID:NBIDnMzMa
基本的には資本主義でいいけど行き過ぎた格差は是正されるべきだよな

537: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:23:18.59 ID:0NLLMVPm0
>>18
これは間違いないけど難しいと思うわ
明治の教育勅語を全て反対の意味にしたら現代日本人や
敗戦で欧米化が進みすぎたしその世代は完全にいなくなってるからね

21: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:34:38.06 ID:rG/2MiO8a
社会主義資本経済ってやつやろ

26: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:35:37.43 ID:irIP7Wanp
資本主義の行き着く先は戦争しかないからな
今はたまたまそこまで来てないだけで

30: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:36:52.45 ID:J4P6lZ+aa
>>26
戦争するぐらいなら国内で粛正すればいいのにね
共産主義こそが平和への道
スターリンも「そこに人間が存在しなければ問題も存在しない」と言っている

31: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:36:53.34 ID:iZDOMMOAH
共産主義は人間には無理やぞ
脳にチップ埋め込んで管理でもすれば成立するかも

32: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:37:00.57 ID:CPmzqJcj0
日本くらいの半分社会主義が一番ええやろ

131: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:51:25.71 ID:xSwrBKvqr
>>32
国家の成長だけ見れば中国みたく底辺層を完全に切り捨てる方がええんやけどなぁ
日本は生活保護だので優しすぎるし

36: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:37:53.97 ID:KvWxOTJUM
上位者が現れれば共産主義はあり
居ないから資本主義がベターってだけや

37: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:37:55.79 ID:SEgXhh3E0
ちなみにその後の共産主義者(キューバと中国以外)は大体このロシアから学んで行ったから共産主義とは言えない
中国は学んではないが大体やっとることは一緒
キューバくらいやないか？ガチの共産主義って

58: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:42:19.58 ID:/aweStCu0
>>37
キューバ持ち上げる奴おるけど
・バナナが勝手に育つから誤魔化せてるけど経済的には北朝鮮より困窮してる
・国の収入源の何割かが野球選手や医者の派遣によるピンハネと家族を人質にとっての亡命者からの仕送り強制
・ベネズエラに秘密警察を派遣してベネズエラの反体制派を虐殺・拷問してる

というとんでもないクソ国家やぞ

66: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:43:29.82 ID:SEgXhh3E0
>>58
共産主義的には正しい国家やぞ
資本主義的視点は知らん

73: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:44:27.08 ID:J4P6lZ+aa
>>58
医療は無料だけどそもそも医者になった奴はみんなアメリカに渡ってしまうので
病院には医者も薬もないだけの話
カストロも手術は国外で受けてたしね

46: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:39:58.30 ID:ucDZXsDk0
共産か資本か言われたらそら資本主義や
民主主義と独裁かいわれたら独裁や
独裁型の資本主義が最強や

96: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:47:36.20 ID:2suE1sh60
>>46
シンガポールのことか

114: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:49:40.59 ID:SEgXhh3E0
>>96
明るい北朝鮮とか言う最大級の侮辱
会ってるけど

47: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:39:59.59 ID:/P5TD0r7r
共産主義って世界から戦争なくなればハッピーだよねー
レベルのことしか言ってないから草はえる
お花畑すぎるやろ

50: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:40:56.14 ID:SEgXhh3E0
>>47
トマス・モアのユートピアは共産主義者の楽園でまさにそんな感じや
みんなで不幸になって相対的に幸せになろうよって

61: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:42:43.01 ID:TdzBwL330
>>50
今の日本で草

88: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:46:22.34 ID:/aweStCu0
>>61
高度成長期の日本は低成長でも製品の質が高く物価が安くて民度の高い国を目指せばっか言ってたからある意味実現してる
会社の為に奉仕すれば会社という組織を通じた実質社会主義になるとか唱えてる変則社会主義者もおったし
人間はやりたいことを数十年かかって実現しとると言える
だから数十年後の日本はなりふり構わず効率高める高成長な国で代わりに色々軋轢抱えてると思うわ
ネット見てると日本社会は非効率で云々ばっか書いてあるし

48: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:40:18.10 ID:jJXUYN7ha
富は共有できても容姿は共有出来ないから何らかの格差は残り続けるやろな

55: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:41:36.59 ID:KvWxOTJUM
>>48
容姿は共有できない？
何を言ってるんだ？クローンナンバー33-4

51: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:40:57.50 ID:kBx8OKbid
74億人が笑顔で生きてくには資源が足らんのかな
なんか最近下の方がみんなイライラしてる気がする

63: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:43:04.72 ID:J4P6lZ+aa
>>51
人間には自由も権利も分不相応なんですよ
地球をすりつぶさずに生き延びたいならもっと遠慮しろという話
権利を無限に拡大していく資本主義は自殺行為

53: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:41:20.98 ID:ucDZXsDk0
民主主義とかいうゴミ
ネットみてると頭の悪い奴等に政治任せても意味ないってわかるわ

59: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:42:22.27 ID:5rSxi/Sc0
共産ちゃうか嫁も平等に配るなら

71: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:44:09.18 ID:L7zNYGEm0
>>59
大昔は嫁も共同財産で貸し借りしてたらしいな

62: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:43:02.13 ID:Ot3IQhMqd
資本主義は公平な競争が前提やけど

資本主義で公平な競争なんかありえんからな
持つものがルールを作りどんどん有利になるだけやし

なんか共産主義ばっか実現不可能って言われるが資本主義も大概やろ

106: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:48:37.08 ID:D+F1voUf0
>>62
これな
共産主義国の失敗を資本主義で例えるなら完全競争市場を現実に作ろうとして最終的に可愛い店員の顔面剥いだみたいな

118: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:50:02.93 ID:Ot3IQhMqd
>>106
ただ単に持ってるやつらがどんどんスタートライン前になってるのに
競争させてあげてるってだけでいいやろ

競争になってねーんだよ既に

70: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:44:02.38 ID:TpqcrYctM
共産党は名前が悪いだけでベーシックインカムの制度は大賛成やわ

85: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:45:57.36 ID:d4td+2860
>>70
ベーシックインカムって新自由主義の政策だけどな

101: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:48:02.57 ID:/aweStCu0
>>85
社会保障を一元化してシンプルかつわかりやすい形にするってのが目的やからな
何故か日本の左翼は勘違いして生活保護や年金と二重三重に貰えると思って賛成してるの草生える

112: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:49:17.53 ID:KvWxOTJUM
>>101
そもそも一重も貰えてないんし貰える目処もないんやから
賛成は当然やろ。頭マヌケか？

77: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:44:52.81 ID:i+8dwO2/M
人間が成熟して共産主義に至るのと
AIに支配されて共産主義に至るのはどっちが早いやろなぁ

84: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:45:30.79 ID:t+LkV7v6a
国家主義&資本主義が最強じゃね？

86: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:45:59.70 ID:Ot3IQhMqd
>>84
民主主義プラス資本主義は貴族社会になるな

89: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:46:31.01 ID:kBx8OKbid
もう少し弱者に優しい世界って無いんかな…

94: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:47:13.86 ID:SEgXhh3E0
>>89
共産主義自体は弱者の為の国家やぞ

105: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:48:31.25 ID:rMu9fzRFd
>>89
強者がやさしくないとできないぞ

123: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:50:23.52 ID:/aweStCu0
>>89
マジレスすると人類の歴史上で一番弱者にやさしいの資本主義やろ

封建主義→貧民は死ね
帝国主義→貧民は軍人になって死ね
社会主義→貧民は社会主義国家の為に働いて死ね
資本主義→貧民？コーラ飲んでマクド食って娯楽に金でも使っててくれやｗワイらはそれで儲けるから

135: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:51:58.05 ID:nzXaoJ1D0
>>123
「資本家の労働力として使い潰されて死ね」なんだよなぁ

170: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:55:13.52 ID:LkfObU+K0
>>135
草

資本主義なんて生まれ持っての石油所持とかの財閥生まれ以外カスなのに
資本主義ホルホルしてる奴はマジで病気

188: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:57:21.35 ID:XRsZMi4Ua
>>170ガチの正論

204: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:58:44.90 ID:CSwb5Cwpd
>>170
資本主義の問題やなくて相続の問題やろどう考えても

250: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:02:20.27 ID:Ot3IQhMqd
>>204
資本を持つものがルールを作ったから相続できてるのは
資本主義の問題だろ

90: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:46:34.92 ID:q58ItLIJ0
ルールを作る側にならないと、毎日満員電車に乗って一日10時間以上労働させられる賃金奴隷になってしまうのが今の資本主義

92: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:47:03.15 ID:C4n9P3QUa
？？？「農業サイコー！w」
？？？「俺の悪口言った奴は死刑！w」

126: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:50:35.13 ID:D+F1voUf0
>>92
候補が多すぎる

153: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:53:33.53 ID:IPnjfGdtr
>>92
次は雀を全部殺しそう

99: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:47:46.02 ID:2UEQMbSg0
機械が生産する共産が一番でしょ

110: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:49:05.61 ID:x2aqeOYpa
やっぱり社会民主主義がナンバーワン！

111: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:49:12.38 ID:kBx8OKbid
強者が大体虐待おじさんなのは何でなんだぜ

121: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:50:14.35 ID:u9FFyj7gM
>>111
他人を出し抜く政治的な才能持ちは
虐待おじさんも兼任する遺伝子持ちなんやろ

セットや

145: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:52:51.82 ID:2cl0pJ6Gd
>>111
自分以外が強者になったら、服従しなかったときに面倒やろ
弱者のうちにぶち殺しとく効率のよさをわかってる奴が強者足りえる

130: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:51:14.15 ID:5l8ntDWf0
人間が成熟してるという前提なら共産主義
なお無理な模様

138: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:52:15.87 ID:8qti/+I+d
底辺視点ばっかで草
お前らってやっぱり「下」の人間ばっかなんだな

144: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:52:50.29 ID:SEgXhh3E0
>>138
上もガチ上以外は視点あんま変わらんぞ

167: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:54:57.46 ID:iAbM16yMM
共産主義は村レベルまでなら有能
サボる個人が特定できん国家レベルで運用するのは無理

187: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:57:13.12 ID:kBx8OKbid
資本主義って最終的には全ての資産を手に入れた1人がちきう征服って事になるんやろか？

235: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:00:47.18 ID:/aweStCu0
>>187
それだと経営効率が悪化するから
全ての資産を持っている1人がその資産を貸す権利を切り売りしたり
貸した資産をさらに貸す権利とかが発達していくぞ

さらに言うとある時点で「全ての資産」だったものはいずれ全てじゃなくなる
資産はどんどん増えていくからな（何もない土地に家が建ったり、古い家が取り壊されて新しい家になるように）

308: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:07:56.23 ID:AEnpTX2W0
>>187
結局は支配力＝武力＝暴力である関係でボトルネックに引っかかる感じ
お金だけ持ってても実効支配してる権力者がちゃぶだいひっくり返したら終わりやし

193: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:57:32.87 ID:rMu9fzRFd
そもそも今から企業を起こすといっても石油や薬品や酒や鉄鋼で巨万の富を得るのは無理で
技術によって開いた隙間であるIoTになんとか首突っ込まないともう無理じゃん

209: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:58:50.07 ID:uqcBaO+1M
未だかつてを達成したと言える国家は無いはずだが
どっちが優れてるなんて判じようがなくない？

223: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:59:58.17 ID:Ot3IQhMqd
共産主義は理想論→わかる

資本主義は現実的→は？

資本主義の現実は階級が固定化された出来レースの間違いだろ
資本主義いうなら資本を次代に引き継ぐのやめろよ
産まれた瞬間に持ってるとかレースになんないやん

239: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:00:59.88 ID:LkfObU+K0
>>223
ほんこれ
生まれた時点でカーストとか正気じゃない
no title

253: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:02:52.30 ID:YYT5hwLop
>>223
後半がなんであかんのかわからない
強い奴金持ってる奴が上にいく
なにがあかんの？

273: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:04:27.60 ID:r9Tk/dcEd
>>253
結局親の階級によって決まるからや
金持ちは金持ちになる、貧乏人は貧乏人になるのが資本主義や

228: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:00:10.93 ID:Me5hfmMi0
社会主義って買い物どうすんの?

236: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:00:54.24 ID:2fOOHfARM
>>228
私有財産は認められてたやろ

247: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:02:02.97 ID:rMu9fzRFd
>>228
配給ってことになってるけど
ソ連だって毛沢東時代の中国だって百貨店はあったし買い物はできた

248: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:02:18.31 ID:G28oSe860
ロシアっていま元気なん？

256: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:02:55.44 ID:SEgXhh3E0
>>248
元気ってことにしないと国が死ぬ

257: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:02:59.79 ID:kbBs2hERa
>>248
石油依存度は更に深まっている模様

258: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:03:03.05 ID:5l8ntDWf0
>>248
経済は死んでる
ただ軍事はまだ強いから発言力はある

254: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:02:52.74 ID:u9FFyj7gM
有能による独裁が最強やが
歴史的に有能は権力握ったまま老害化する

276: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:04:38.61 ID:L2Q69HqU0
>>254
有能の後継者がクソ無能ってパターンが多そう

285: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:05:33.15 ID:nzXaoJ1D0
>>276
寡頭政とかいう絶対に安定しない制度

301: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:07:19.71 ID:L2Q69HqU0
>>285
AIがそこの席に座ったら
どうにかなるんかなぁとは妄想する

316: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:08:34.94 ID:nzXaoJ1D0
>>301
AIと官僚による国家支配…
PSYCHO-PASSかな？

261: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:03:29.90 ID:GNUSvam8a
優れてるかどうかは知らんけど
共産主義は理想ばっかりで人間の実態にそぐわないから評価にすら値せんやろ

281: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:05:10.97 ID:GWtHpbzW0
>>261
中国が経済成長しまくってるじゃん　アメリカ追い抜く勢いだぞ

292: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:06:30.30 ID:GNUSvam8a
>>281
あれはもう共産主義じゃないで
政府の意向が強いって所は似てるけど
似て非なる何かや

361: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:11:31.61 ID:1xh1asRwa
>>281
いうほど共産主義か？

379: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:12:48.84 ID:RV8Kdr2Ea
>>281
中国が成長したのは都市部で資本主義始めたからやで

266: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:03:59.62 ID:xFMtxZW30
もう資本主義は限界だろ
貧富の差やばいし格差広がりまくるから長い目みるとかなりの悪手

278: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:04:44.56 ID:0J0DqslWa
資本主義が発展しまくると爆発して共産主義になるんやで
い少なくともマルクス主義者はそう考えるもんや

289: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 12:06:00.73 ID:u9FFyj7gM
>>278
マルクスの言ってることの理解できる範囲が狭ければ狭いほど
ソ連では権力握れる
という冷戦ジョークがあったな

41: 風吹けば名無し 2019/05/21(火) 11:38:33.07 ID:L7zNYGEm0
所詮手法の違いやしなあ
現状の実績見たら資本主義のほうがマシそうやけど