20180605-052527288

1: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:24:54.34 ID:j1Z5nyD20
目覚めるニッポン
野口悠紀雄氏「中国に抜かれる危機感を」


今回の「目覚めるニッポン」は日本を代表するエコノミストの野口悠紀雄氏。野口氏はこのままでは2040年には中国が日本より豊かになり、日本市場は中国に支配されるとの危機感を持つ。再成長に向け、コンピューターサイエンス分野を軸にした教育改革の必要性を訴える。

野口 悠紀雄氏
早稲田大学ビジネス・ファイナンス研究センター顧問、一橋大学名誉教授。1940年生まれ。63年東京大学工学部卒業、64年大蔵省入省。72年米エール大学で経済学博士号取得。東大教授、米スタンフォード大学客員教授などを経て2017年9月から現職。

──令和に入った日本は今、どのような状況に置かれているのでしょうか。

 今の状態が続けば2040年には1人当たりGDP(国内総生産)で中国が日本を追い抜く。これは日本経済に重大な影響を与えるだろう。株価も金利も中国資本の動向いかんで決まるからだ。

 日本人は平成の間眠り続けた。1980年代には「成功した」と思い、90年代初めには1人当たりGDPで米国を抜いた。その時に比べ「駄目になっている」ということは認識しているが、その深刻度合いが足りない。

 アベノミクスの間においてさえ、日本のGDPはドルベースで見ると減少した。企業業績が上がり経済的に良い期間と思っている人が多いだろうが、国際的な視点ではそうではない。この点も認識できていないのではないか。

https://business.nikkei.com/atcl/NBD/19/depth/00338/

3: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:25:39.99 ID:CAOxCnlk0
いまさらかよ

4: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:26:00.38 ID:ZFEEgmwjd
いつまでいってんだよゲエジ
相手になってねえし

5: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:26:13.91 ID:lgakvOUkd
嘘乙
もう抜かれてるから

6: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:26:21.26 ID:gLWdQWOW0
もう追い抜かれてるだろ
見通し甘すぎるだろ

7: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:26:45.45 ID:AZCMmx5Kd
もはや中国見下してるのは団塊世代くらい

10: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:26:56.46 ID:EHuRtsS5p
アメリカさえ抜きそうなの怖い

11: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:26:59.51 ID:kxZ8AQlEa
けどそろそろマジで中国に抜かれるやろ

13: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:27:56.08 ID:wV8lR6so0
もう抜かれてるだろうが
東大卒なのにワイよりアホやん

14: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:28:30.07 ID:GrHrYzxPd
小泉進次郎が世襲の七光りで大臣なれるしな

18: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:29:30.31 ID:/9w87EgM0
中国に抜かれるのは当たり前、張り合っても仕方がない、くらいの認識が大前提だろ
せめて一人あたりGDPで先進国グループに居続けられればなぁという願望ももう無理そう

227: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:16:16.78 ID:pOiNI3N10
>>18
一人あたりGDPは言いすぎやろ…

238: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:19:09.22 ID:x77Tdkrc0
>>227
通貨安誘導やめたらどうなるかわからんで

259: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:22:58.24 ID:pOiNI3N10
>>238
まあ考えてみれば否定できないわ
悲しいなあ

19: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:30:12.30 ID:mmoOvZ0md
もはや発展した中国人からすれば東京なんて大正時代やろ

26: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:32:48.92 ID:D1trLFHya
正直、劣等国民と差別されても中国に吸収された方が、国民総奴隷化ブラック国家の今より豊かで文化的な生活送れそう
中国のエリートは日本の上級よりずっと有能でフットワークも軽いし

30: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:33:36.86 ID:PtVxasWbd
>>26
今の中国が日本の面倒みてくれるわけねえだろ

34: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:34:22.93 ID:D1trLFHya
>>30
まあ確かに
無能な中世島国の住民なんか足手まといにしかならんわな

29: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:33:34.48 ID:CzOuYTfC0
今はアメリカが中国に追い抜かれるかどうかの問題やろ
アメリカが追い抜かれたら立地的に日本やばいで

32: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:33:45.05 ID:fgbzc6WL0
今までがおかしかった定期
西太后と毛沢東というハンデ

35: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:34:28.15 ID:LDuOwiUq0
技術は色々と抜かれてるよな

42: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:35:49.28 ID:CzOuYTfC0
>>35
技術でまだ抜かれてないからなんとかなってるわけで技術で中国がトップなったら中国が世界獲ってるわ

53: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:37:37.87 ID:TFjtBHu4d
>>42
そもそも日本の技術ってガバ知財法で全部欧米からパクったもんだしなあ
同じパクリ国家の中国と技術力で勝負ったって底は見えてるわ

38: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:34:53.76 ID:ln+xfW4/d
まだ抜かれてないつもりだったのか…

40: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:35:10.82 ID:JvL6zU5vd
日清戦争で勝ったっていうイメージがずーっとあるからな
ここ100年以上日本人は中国のこと舐めすぎ

49: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:37:05.30 ID:m0RyBu430
そりゃ消費税増税によって成長が著しく伸び悩んでるデータがあるのにせっせと増税運動してるからでしょ。IMFが言ってるといってもIMFに多額の資金を出して人材を派遣してるのはどこの国?そして消費税増税しても全体の税収は上がるわけでもないのに

56: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:38:24.96 ID:KFMvOk8fd
民間企業の重要ポストを元官僚が要求するのを止めればまだまだ日本は戦えるでしょ

58: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:38:40.81 ID:D1trLFHya
昔の日本人→海外旅行!高級車!結婚!戸建て!
今の日本人→ソシャゲガチャ!カーシェア!ボロアパート!

ほんま日本人のレベル落ちたな
日本に観光に来てジャブジャブ金使ってる中国人って向こうだと中流なんだが、そいつらを金持ち扱いだからね

63: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:40:11.62 ID:H3g9LEukd
安倍ちゃんがめっちゃ頑張ったのは認めるけど結局物価は上がらんかったよ
これで無理ならどう頑張ってもデフレ脱却できんわ

79: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:43:20.55 ID:m0RyBu430
>>63
頑張るならなぜ増税でストップかけるの?それはデフレ脱却してからでええのに

85: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:44:38.62 ID:QpBBBycZd
>>79
財務省さんサイドの言うこと聞かないと政権潰されるだけだから

91: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:45:35.74 ID:LDuOwiUq0
>>63
むしろ金融緩和の足引っ張ってるやん

72: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:42:05.66 ID:gWcxqP1G0
ドルベースで見ればってなんでドルベースで見るの?

81: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:43:35.44 ID:MCCSGG28d
>>72
国際基軸通貨がドルなんだからドル以外でGDPの比較は無意味だよ

89: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:45:01.40 ID:QDXP3/Gba
>>72
比較するのに条件揃えないでどうするんや…

93: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:46:00.82 ID:n1ZCRCD10
よく少子化が中国は進んでるとか言ってるけどだからなんなん
社会保障費出しまくって老人助けるなんてことを中国政府がやるわけないから意味なくね

102: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:47:33.25 ID:v5ebXB7ir
>>93
せやで
日本も何とかやれてるんやから中国だって何とかやれるに決まっとる

121: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:52:15.88 ID:x5pkLaYK0
>>93
人口は横ばいで高齢者の割合が増えるってことは働き盛りの若者の数が減るってことやで
今より勢いが衰えるのは確実や

97: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:46:47.45 ID:KFMvOk8fd
そもそも消費税そのものが糞ってことに気づけ
これ実行したから手間が激増してギリギリの経済活動できなくなったんやん

98: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:46:51.73 ID:W9kjy4oed
今さらすぎて草

101: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:47:06.32 ID:CDz4SNOud
中国が世界の覇権を握ろうとしてるんやろ
今の中国は抜く抜かれるどうこうの規模じゃないで

117: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:50:45.16 ID:CDz4SNOud
とはいえ中国って未だに平均所得は低いよな
平均は

124: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:52:54.16 ID:gWcxqP1G0
>>117
上海の平均給与ですら日本よりまだずっと低いからな

120: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:52:14.11 ID:FkQhV53o0
なんか勘違いしてるけどただの少子化程度なら共産主義独裁なら問題ないぞ

130: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:54:47.40 ID:VTJW0MoB0
>>120
ただの少子化じゃないんだよなあ
もう総人口減少が始まってる少子化や

128: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:54:20.58 ID:MT10SWIL0
最近ネトウヨも中国に抜かれたことに気付き始めて
中国叩きが全然なくなってるのが草
強い相手には逆らわない奴隷根性が情けなさ過ぎる

134: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:56:04.94 ID:Q8Upl9uya
>>128
あいつら香港デモとかデモ側叩いとるからな
アメリカに尻尾振るのと同じように中共に尻尾振りだすのも時間の問題

137: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:56:32.22 ID:x5pkLaYK0
>>128
強い相手に逆らった結果国占領された歴史があるからしゃーない

147: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:59:23.14 ID:+eG/vWFe0
とりあえず東大京大に金突っ込めよ
教育研究やろ

152: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:01:50.69 ID:bNRZCsYV0
20年前の記事ならすごいけど10年前に言っててもそらそうやろとしか思わんな

170: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:06:21.32 ID:Fyc6eFPzd
>>166
普通に2019年の記事だけどな

174: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:06:51.36 ID:vko5jRf1a
>>166
2009年じゃ笑う様な話じゃなく割と現実的な話だったろ
リーマンショック後の受け皿になってたし

187: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:10:22.65 ID:bNRZCsYV0
>>166
アメリカと対等はビビるけど2009年辺りは日本を抜くのも時間の問題って感じの成長やったやろ
インドがあと10年で日本を抜くってのと同じくらいのもんや

206: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:13:59.54 ID:JCtt0Y0T0
>>187
モルガン・スタンレーだがなんとかブラザーズがそういう予測出してたのがこの頃かもっと前やったかやと思うけど
一般人はその記事見てありえねーwって笑ってた時期やないかという記憶やわ

165: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:04:33.50 ID:y6rkmltFp
寝てない自慢30年続けた結果www

173: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:06:48.96 ID:WvL2TIwJ0
仮に抜かれてなんかやばいの?

181: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:08:36.79 ID:7Fxxrjymd
>>173
相対的に日本が後進国化してるということや
市場経済っつーのはつまるところ奪い取るか奪い取られるかの話でしかないから
日本が奪い取られる側にまわって生活水準が低下する日が近づいてきてるってこと

188: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:10:36.01 ID:Z71v5Ht90
>>173
韓国もg20に入る前くらいは日本にニコニコしとったやろ?
そういうことや

183: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:09:52.93 ID:A5QjvzyV0
ITとか完全に負けてるんちゃう
まぁ結局アメリカが強いんやけどそれと戦えるレベルって中国だけやろ

198: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:12:15.74 ID:x77Tdkrc0
>>183
githubとか中国すごい増えとるしな

190: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:10:55.83 ID:JDQLo+kYd
まあ韓国に負けることは未来永劫ないけどな

196: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:11:53.83 ID:Z71v5Ht90
>>190
論文 海外 ランキング で検策すると結構焦るで

200: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:12:17.23 ID:Q8Upl9uya
>>190
フラグを立てるな

203: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:13:09.90 ID:7qExiLsb0
>>190
ちなみに時価総額ランキングの日本トップは韓国トップに負けてるぞ

213: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:14:53.09 ID:JDQLo+kYd
>>203
で、企業の時価総額を足し合わせた数値は?
韓国は日本に遥かに及んでないよね?
所詮国力をサムスン一社に費やして見た目だけ取り繕ってるだけで実力はゴミやん

223: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:16:00.47 ID:Q8Upl9uya
>>213
慢心はアカンていつになったら学ぶんや

193: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:11:30.99 ID:vjfSafAtd
改めて資源も何もない日本はこれからはどうするんや

199: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:12:15.93 ID:1FkqszVuM
>>193
国防軍つくって戦争で勝つ

214: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:15:04.02 ID:vjfSafAtd
>>199
75年前の二の舞にされそう
いよいよアメリカのジャパン州になるわ

195: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:11:43.56 ID:yCuRiyhSa
そもそもなんでこんな土地も資源もない島国に100年も負けてたんや

202: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:13:00.28 ID:Z71v5Ht90
>>195
中華文明4千年からすると100年なんて誤差やし

216: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:15:22.78 ID:8t8ZC6lwp
>>195
アヘンでめちゃくちゃにされて文革で完全に終了したイメージ

197: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:12:04.86 ID:rwWiAYhRd
日本の工業製品の競争力落ちすぎやろ

204: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:13:23.70 ID:Om8RraURr
内部留保って言うほど悪いことか?
社員に還元しろとか言うけど雇われてる側からしたら不況時にリストラに遭う方が嫌やし預貯金は増やして欲しいわ

211: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:14:44.29 ID:7qExiLsb0
>>204
成長の鈍化がリストラの一因
投資をしない方がリスクだぞ

212: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:14:50.92 ID:ZPYgcpQEd
>>204
内部留保ってのは基本的に預貯金のことではない

215: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:15:19.73 ID:FthXsI150
>>204
従業員のために使うと思ってるのか

218: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:15:26.81 ID:Ri0EVE9+a
>>204
良い悪いは難しいけど内部留保の有無はリストラにほぼ無関係やで悲しいけど

222: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:15:58.23 ID:xaFwiUFtd
>>204
いま溜め込んでる企業が不況時にリストラしないとでも?

205: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:13:32.92 ID:GEBQ9SG80
中国崩壊論とはなんだったのか

210: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:14:41.64 ID:Z71v5Ht90
>>205
中国共産党の一党支配の瓦解って意味ならワンチャン

207: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:14:00.93 ID:FthXsI150
13億人もおるんやしそりゃ抜かされるやろ

226: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:16:14.42 ID:hFmDDh9xM
低学歴「もう抜かれてるから」(ドヤァ

なんでこの低学歴は頑張らないんだ…

229: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:16:59.88 ID:pOiNI3N10
>>226
お前ががんばったところで中国に追いつけないだろ
わかってんなら書く必要ないだろ

241: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:19:20.85 ID:oTMw+dLvd
じゃあ具体的に中国に勝つにはどうすればええんや?
な?無いやろ

249: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:20:54.73 ID:Z71v5Ht90
>>241
正直中国が上がってるというより
日本が伸びてないことの方が問題やね

242: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:19:48.52 ID:9NHTFqI5a
学術はもう絶対に勝てない
人の数が違いすぎる

244: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:20:30.58 ID:VTJW0MoB0
>>242
その人の数が急激に減少してるんやけど…
アメリカは緩やかに増え続けるで

251: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 04:21:37.18 ID:N77hK6j8r
数で勝てないから質で勝とうとかいうブラック企業みたいな精神すこ
70年前も同じ精神で中国とアメリカに喧嘩売って負けてたな

145: 風吹けば名無し 2019/09/20(金) 03:58:34.20 ID:buISl5St0
もう周回遅れやろ