- 1 名前:砂漠のマスカレード ★:2020/02/25(火) 19:57:14 ID:2kXWHuy+9.net
24日放送の『月曜から夜ふかし』(日本テレビ系)で、マツコ・デラックスが語った「名古屋の魅力」が話題だ。
■名古屋で個人的ニュースを聞く
番組では「眠らない街で個人的ニュースを聞いた件」として、愛知県名古屋市を取材。
女性は「ブランド好き」「化粧が落ちると別人になる」など、かなり個性的なエピソードが飛び出す。
そしてマツコの友人釜愚痴ホモ恵さんとアンジェリカさんも出演。
釜愚痴さんは名古屋について「雰囲気が異質な感じがしちゃって」と語る。
一方アンジェリカさんは「名古屋コンプレックスがある。名古屋に住んでて、住みやすいことはよくわかってるんだけど、
『名古屋なんか』と思って生きてる人が多い。名古屋を愛しているって人はあんまりいないかも」と分析した。
■マツコが名古屋の魅力を語る
マツコは名古屋について「名古屋凄い好き。一番好きかも東京以外の街で」と語る。
そして、「何もない何もないって言うけどね、結構色々あるんだけどね、『じゃあ何』って言われると、言われると何もないとしか言いようがないのよ。そういう街」と評す。
また、「(名古屋)面白いの。これはすごい褒め言葉で言ってるんで、誤解しないでほしいんだけど、下品。だから面白いの」と分析。
さらに「大阪も下品っぽいじゃん。でも下品だけど、凄いと思ってるじゃん。名古屋の人はわかってるの。『どうせ名古屋って思ってるでしょ』っていう。
それで下品だからね、底抜けに下品。良い意味でも悪い意味でも恐ろしい街」と魅力を語った。
マツコが語った「名古屋は下品だから面白い」論。地元の視聴者からは「確かにそうだと思う」「下品なことは間違いない」「わかる」など、納得の声が多数上がった。
■オシャレなイメージも?
親しみを込めて「下品」と評された名古屋だが、しらべぇ編集部が全国20~60代の男女1,378名を対象に主要11都市のうち「オシャレなイメージのある都市」聞いた調査では、大阪や福岡を抑え、広島と同率で4位にランクインしている。
良い意味での下品さと、オシャレが共存した街。それが名古屋なのかもしれない。
(文/しらべぇ編集部・佐藤 俊治)
【調査概要】
方法:インターネットリサーチ「Qzoo」
調査期間:2016年12月16日~2016年12月19日
対象:全国20代~60代の男女1,378名(有効回答数)
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20162264094/
2020年02月25日 06時00分 しらべぇ
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1582628234
- 2 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 19:58:31 ID:wJOM8J3W0.net
地域差別やめろ
- 3 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 19:58:39 ID:H22+xkcB0.net
栄だけで判断しないで欲しい
- 4 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 19:59:10 ID:9ycL/kb80.net
なんのこっちゃ
- 5 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:02:37 ID:ybyD3GDa0.net
分からんでもない
例えば福岡は安いだけで過大評価
- 6 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:02:47 ID:10FqzW6e0.net
まぁ昔からよく言われること。
- 7 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:05:28 ID:PjZCBBg70.net
郡司さんとかフェフ&多田とかあはまあおもろいんだが
街のクズとかお年寄りとかにインタビューするやつはちっともおもしろくないんだよな
- 8 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:06:01 ID:KE04dISm0.net
大阪の下品は溢れる強烈なバイタリティーを隠さない下品 名古屋はセコさが垣間見える下品 東京は隠蔽体質がシンプルに下品
- 9 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:06:15 ID:Gh21tg1C0.net
東京以外の街でって東京広すぎやろ
- 10 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:06:31 ID:rXA6uQuT0.net
住めば都
- 11 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:06:40 ID:xvyc8lEa0.net
>釜愚痴ホモ恵
見たことないけどおぞまし容姿だと想像
- 70 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:58:14.61 ID:KaRmp/He0.net
>>11
小池百合子に似てる
- 12 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:06:54 ID:9WB6U8Fp0.net
>>1
下品って卑しい朝鮮部落民のそれもオカマに言われたくないわな
- 13 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:07:16 ID:M84Tla2n0.net
下品とかいうのはヘイトスピーチだよ
東京御用芸人は他の全部の都市を貶めて東京アゲしようとしてるけど
どう考えても東京が一番下品なんだわ。ヘイトになるから言わないけど
- 35 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:23:28.96 ID:9WB6U8Fp0.net
>>13
このオカマは千葉の朝鮮部落民だ
- 15 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:08:01 ID:W/BYPT310.net
おすすめ名古屋みやげ
つけてみそ、かけてみそ(`・ω・´)
- 16 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:08:05 ID:9WppzcH60.net
名古屋は派手好きなイメージ。
- 17 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:08:20 ID:PjZCBBg70.net
>>11
爆笑田中が女装したような感じと言えばおおよその目安になるはず
- 18 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:08:27 ID:RH3cZzKg0.net
親戚のおばさん名古屋住みだけど水着や下着のチョイスがどぎつかった
- 19 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:08:30 ID:KZomMD3z0.net
なぜ無能な関東人は愛知を目の敵にするのかw
文句言ってる関東人は
怠け者関東人に東海地方がどれだけ自動車恵んでやってるか分かってるのか? w
- 20 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:08:42 ID:vqYlN1Tt0.net
名古屋コンプレックスは分かるが
下品というその心がいまいちわからない
- 21 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:09:39 ID:10FqzW6e0.net
>>7
逆だな。半レギュラーになってる連中は全部とうに飽きた。
頭おかしい素人は一回こっきりだから飽きない。
- 22 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:10:25 ID:10FqzW6e0.net
>>19
目の敵にされてるってのは、愛知を買い被りすぎね。
- 23 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:10:34 ID:tEELS/xj0.net
日本一ブスが多いという印象しかない
- 24 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:10:45 ID:d/ABFs3I0.net
良くも悪くもおばはんみたいな街
濃いし馴れ馴れしいし見栄っ張りだしな
良く言えばまあ人情は濃いし、近所親戚への見栄以外の人目は意外と気にしない
- 25 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:10:55 ID:vqYlN1Tt0.net
「名古屋の人は、なんかダサいわ。名古屋城の金のシャチホコも金閣寺と比べたら下品やしなあ」
↑こういうこと言われると確かに下品…なのか?
- 26 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:11:16 ID:PjZCBBg70.net
>>21
なんかテレビ慣れした素人はつまらんし
クズや酔っ払いや変な人は不快
- 27 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:12:59 ID:10FqzW6e0.net
>>26
それはもはやこの番組を見ない方がいいと思うw
- 28 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:13:54 ID:utAwQzFd0.net
>>7
日本ってこんな変な人がたくさんいるんだと思わされる
- 29 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:14:01 ID:NNlFMYb1O.net
下品だし一点豪華絢爛主義
アパート暮らしでベンツあるある
- 30 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:15:08 ID:MEbEqDfI0.net
名古屋人は、喫茶店で豪華モーニング食って近鉄特急で大阪・ナンバに来て格安ランチを
食って帰る奴が多いな。
- 75 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:04:33.24 ID:dMhuoHnX0.net
>>30
そんな奴聞いたことない
- 31 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:15:43 ID:TKZEnMG10.net
わかる
大阪の下品は作ってるとこあるから下品を突っ込める
名古屋のは突っ込めない下品
- 32 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:17:56 ID:kSnW3tdK0.net
愛知出身の美人って誰かいる?
光浦、キンタロー、大久保さんとかならすぐに出てくるけど
- 66 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:52:52.58 ID:GiHfBeqh0.net
- 33 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:19:43 ID:GJuTk3ct0.net
名古屋はなんか薄暗い喫茶店のイメージ
- 34 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:21:50.06 ID:Ep4BflDK0.net
昔、名古屋人の彼女と付き合ってたからわかる
良い意味で下品なんだよな
あの独特の感じは魅力だよ
加えてメンヘラだったけどいい女だった
- 36 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:25:10 ID:dpJYEpiR0.net
オカマブタも大概下品だけど
- 37 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:27:23 ID:ePv9k/1P0.net
>>32
加藤あい
川島なお美
- 38 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:27:26 ID:lZgEcGcN0.net
マツコ名古屋に来たことがあったのか
- 39 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:29:41 ID:0GIsrvo50.net
名古屋に行ったことないけど怖いイメージがある
- 40 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:29:43 ID:dEwXVu/r0.net
これは分かる。遊ぶとこないわけじゃないけど東京や大阪みたく一日遊べるわけでもないし、すぐ飽きる
洗練されてない感が名古屋。
- 41 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:30:47 ID:M84Tla2n0.net
>>31
大阪のは吉本芸人主体になって金儲けのためにイメージを作ってる
名古屋は東京がからかいの対象でイメージを作ってバカにしてる
でも東京が一番下品だと思う
- 42 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:31:08 ID:l/6Z30v60.net
学生時代住んでたけど、凝ったえげつなさのある都市だと思う。
とにかく色々えげつないんだけど、それが妙にしつこいというか凝ってるんだわ。あんな人たち、他の街にいない。
- 43 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:31:36 ID:7xEsrhoj0.net
ミャーミャーシャチシャチ
だわだわだでだで言ってる人達だよね
おっと、たわけも付け加えておこう
- 44 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:31:52 ID:S3Q+u7yI0.net
たしかに、何があるかと聞かれると困るが、意外と色々あるんだよなw
- 63 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:49:09.65 ID:dMkn9o/x0.net
>>44
住んでると忙しいくらいにイベント事があるよね
知り合いが来るとわざわざ連れていく場所がなぜか浮かばない
- 45 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:33:27 ID:1Yxm1cIQ0.net
とりあえずオーモンに行けば名古屋がどういうところが理解できる。
名古屋駅新幹線口からタクシーで10分かからないくらいのところだ。
オススメ!
- 46 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:33:53 ID:NszMjomV0.net
すぐばれる嘘をつくやつが多い
- 47 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:34:15 ID:O3knrNGQ0.net
夜ご飯に困る街って印象しかない
- 48 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:36:34 ID:Wu6FO9Lr0.net
>>15
実はあれ使いにくい
キャップの周りに味噌がベトベト垂れてついてイラっとする
あんなんならもうソースにせんかいと
- 49 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:36:35 ID:EkoZAOPV0.net
この後の味噌汁の具のトークが面白かった
有吉より村上の方が相性良いよね
- 50 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:37:24 ID:uYsDwZC20.net
>>32
有名所で、
瀬戸朝香
加藤あい
香里奈
川島なお美
佐藤仁美
武井咲
戸田恵子
市川紗椰
松下由樹
福田彩乃
戸松遥
竹下景子
一路真輝 他
- 51 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:37:54 ID:nL0opKvN0.net
>>34
ワケわからん
- 52 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:39:53 ID:Azn6cnPk0.net
>>15
三重だけど名古屋駅で売ってる赤福
- 53 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:41:06 ID:ntVj6SOp0.net
これ要はオカマの世界では名古屋は下品ってことじゃないの?
一般的な人たちの中での話じゃないだろ
名古屋は村社会な田舎の巨大版って感じがする。人の気質とか排他的だし、大いなる田舎とはよく言ったもの
街が旧ソ連や東欧の旧社会主義国のようなどことなく暗い雰囲気
- 54 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:41:17 ID:l/6Z30v60.net
>>34
それで思い出した。メンヘラっぽいの多いね。
毎晩電話寄越して長話したがるのとか、携帯メールは即レスしないと本気で怒るのとか、何でもみんなで一緒にしたがるボスタイプみたいのがいて面倒くさかった。
べき論と支配欲と同調圧力が強いのかな。ノイローゼになりそうだった。
だけど関西にも東京にもすぐ行けるから便利だし、栄&矢場町と名駅のデパート巡りをすれば大抵のモノは手に入ったから、そういうところは大好きだよ名古屋。
- 55 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:41:24 ID:Wu6FO9Lr0.net
お福餅なら東京でもたまにスーパーでうってるで
- 56 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:44:20 ID:Bjq61abg0.net
【特ア】中国人の半数が「結核の保菌者」
抗生物質効かない耐性菌増加
2010/03/24(水) 19:44:09
>人口の約半数が結核菌を持っており
これって、渡航制限が出るレベルじゃね?
新型インフルエンザもやばいけど、
これもっとやばいんじゃ…。
- 57 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:45:08 ID:32JgQ3DA0.net
ギラギラしてる感じが好き
- 58 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:46:55 ID:dMkn9o/x0.net
>>53
名古屋はぜんぜんウェルカムの空気だけどね
変わってる人が好かれる
- 59 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:47:58 ID:0tEPgmC80.net
台湾ラーメンなんか下品で強烈だけどたまに食べたくなる
味噌カツも真っ黒で下品だけどたまにたべたくなる
ひつまぶしもせっかくの鰻を切り刻んで下品だけど旨い
名古屋の人は鰻の白焼きは食べない
- 60 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:48:01 ID:JqzNew6g0.net
>>53
それは名古屋人の俺から見ても言えてると思う
横の繋がりが強いからそういう状況になってんだよね
最近は他所から人が移ってきて、大分変わってるらしいが
- 61 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:48:23 ID:ts9npQRn0.net
コロナクラブで検索したらわかる
- 65 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:50:08.60 ID:XxHek4Rg0.net
>>61
サウナニュー金山のほうがいろいろ凄い
- 62 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:48:41 ID:LWLjEC1c0.net
名古屋人=星野仙一だと思ったらちがうのな
ちなみに落合や素晴らしい立浪さんも名古屋人ではない
- 64 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:49:14.78 ID:XxHek4Rg0.net
大須演芸場こそ至高
- 67 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:55:05.10 ID:z5Wmn0hg0.net
名古屋市内はまだマシだろ
民度が酷いのは庄内川の外側
清須とか稲沢、海部地方は人間のクズばかり
- 68 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:56:00.98 ID:Bjq61abg0.net
愛知】二女の首を絞め
殺害しようとしたとして母親逮捕
2019/06/25(火) 02:04:45.75
ここってトヨタ奴隷工場がある
田舎町だよな
- 69 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:56:27.12 ID:3WK2VPZn0.net
ベトコンラーメンは岐阜市内でしか味わえない
- 71 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 20:59:42.53 ID:dmgvXSIi0.net
岐阜、三重(名古屋より)からしたら大都会
- 72 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:01:53 ID:KTNmAnBN0.net
生まれも育ちも名古屋だけど
お洒落ではないが下品でもないと思う
都会でもなく田舎でもなく良くも悪くも普通で
住むには本当に便利ですわ
ブランド好きかな?東京横浜神戸より庶民的じゃない?
ケチで見栄っ張り、無駄な物は節約して使うところは使う感じ
「どうせ」意識には同感。
そう思ってるから地元愛は薄い
来日公演は飛ばされるし妙なコンプレックスあるから
他所者には心開くのに時間かかるみたいね
- 73 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:02:34.85 ID:CcbBYZWu0.net
栄の女子大って去年メッタ刺しの殺人があったところだよね?
名古屋怖いわ
- 74 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:03:03.55 ID:J50Kh5Wf0.net
いやいや関西全域で営業的な仕事してる人が集まって話したけど
名古屋人はプライド高くて感情を隠すから難しいって結論になったぞ
大阪人は言いたい事を言ってくるし、京都人も感情を隠すけど名古屋人ほどじゃない
名古屋人は難しいお客が多い
- 76 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:05:17.79 ID:+AvWzrKJ0.net
おちゃっぱーのおじいさんは面白い。あの方はいい。長生きして欲しい
- 77 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:05:43.83 ID:Bjq61abg0.net
【山梨】大月市消防本部の大月署
親睦費の現金35万円盗難か
- 78 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:07:08.95 ID:x1dPgZaW0.net
半年に一回ぐらい出張で行くけど街に活気がないな。人が少ない。
地下にいると聞いたが全然だった。仕事以外で行く事もない街。
- 79 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:10:46.71 ID:KTNmAnBN0.net
>>78
上前津の地下とか行ってないか?
- 80 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:11:04.54 ID:ROVyrGv90.net
名古屋は大きな都市だが住宅街というイメージしかない
- 81 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:12:09.81 ID:lppAS61Q0.net
名古屋っていう場所があるなぁっていう程度の認識だわ。
- 82 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:14:28 ID:0/Uc9LOJ0.net
>>15
献立いろいろ味噌の方が良い
- 84 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:17:39.99 ID:FviwJcuS0.net
生活だけを考えれば名古屋は素晴らしいよ
- 85 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:19:14.45 ID:8c6waAk70.net
名古屋の飯は不味い❗
- 88 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:22:42.97 ID:Pf7D8LsW0.net
北九州よりは少ないけど川崎よりアウトローが多いよな
- 89 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:27:56 ID:F1TrlgSY0.net
日本一最低な都市だよ オカマにはええんか?
- 90 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:29:08 ID:lDx1sMFT0.net
確かに下品。
倒産した 金ピカ衣裳着て親子三代でCM出ていた質屋、10本の指全部に麻雀パイみたいな指輪付けた飲食店多角経営してるババア、、、
みたいなイメージ。
東京は金を持ちながらも 自慢するのは格好悪いと思ってるし、
大阪はいかに安く良いものを手に入れたかを自慢する。
名古屋はセンスがないのに 高いてだけが自慢。
- 99 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:36:07.35 ID:ICh10Ref0.net
>>90
美宝堂は質屋じゃないぞ
質屋はコメ兵
- 91 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:29:11 ID:IAPwTbQB0.net
名古屋なんか何の魅力もないだろ?
札幌や神戸や横浜や福岡の足元にも及ばない、本当に全く何の取り柄もないつまらない街。それが名古屋
- 92 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:30:02 ID:xZnZZ+l90.net
>>15
買うた
結構甘くて味噌のイメージ覆るね
- 93 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:30:34 ID:8Y9P4qna0.net
名古屋はマツコみたいなオネエが結構コンビニにいる
そしてあきらかに女装が趣味の変態紳士を電車でよくみかける
そんな人種でも快適に暮らせる懐の広さがたしかに名古屋にはある
- 100 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:36:07.53 ID:x1dPgZaW0.net
>>93
オネエなら東京にはその10倍以上いますよ。
2丁目以外にも各都市にかなり。
東京や大阪の方がどんな人間(変わり者)でも生きれる場所が多い。
- 94 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:32:10 ID:ptLxydiuO.net
>>89
タモリも昔名古屋のオカマは面白いって言ってたな
- 95 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:33:34 ID:bBpXSCkV0.net
色々転勤で回ったけど、会社名とか肩書きとか車とかに1番がっついてくるのが名古屋の女だったな。
確かにわかりやすくて下品だった。
- 96 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:34:48 ID:ylInMmsH0.net
おばさんが名古屋にいたら命の保証は無いみたいなコト言ってたような
- 97 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:34:59 ID:9+inY3hs0.net
深夜の錦三丁目や女子大小路なんかまっとうな人なら行かないとこじゃないのかなー
少なくとも若い奴であそこをたむろしてるのはそういう商売の奴らばかり
それを名古屋だと笑われても……と見ながら思った
- 98 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/25(火) 21:35:21 ID:Ltr4W/fP0.net
>>15
最近はかえるまんじゅう一択