マシリト鳥嶋「ワンピースのヒットは未だに理解できない。僕は3巻までしか読めない」
出典:ONE PIECE1巻 集英社
1 風吹けば名無し 01:31:17.92 ID:ICqeKkFPa
漫画見る目無さすぎやん
6 風吹けば名無し 01:32:45.44 ID:p8dp8yYPp
尾田の担当がとりしまになってたら尾田の才能潰されてたかもな
8 風吹けば名無し 01:33:09.33 ID:Hm940Xdv0[1/10]
>>6
そっちのが読みたい
20 風吹けば名無し 01:35:06.45 ID:3NL+nO4Sa[1/2]
>>8
割と早くに海賊一武道会が開催されるぞ
18 風吹けば名無し 01:34:49.66 ID:bbYRlFx3M
俺も同じだわ
我慢して3巻くらいまでは読めるけど
それ以上はとても退屈で下らなくて読めない
何が面白いのか理解出来ない
15 風吹けば名無し 01:34:09.85 ID:WjG22NMMd
尾田の画面構成嫌いだからわかるわ
それを差し置いても面白いけど
22 風吹けば名無し 01:35:57.39 ID:FV9v6E0c0[1/3]
3巻ってどこや
35 風吹けば名無し 01:37:36.47 ID:YIJEPRCF0[1/2]
>>22
バギーと伸びてバラバラになって戦ってるところ
43 風吹けば名無し 01:38:38.37 ID:FV9v6E0c0[2/3]
>>35
執事の前か後ぐらいか
25 風吹けば名無し 01:36:29.61 ID:9KVRUtjA0[1/2]
これはなあ
第1話から伝説の漫画始まってしまった感凄かったのに
今でもアレを超える漫画はないわ、そして今クソ
681 風吹けば名無し 02:31:56.60 ID:6bVJkEKjK
>>25
ワイも1巻出てからすぐ集め出したのはワンピだけや
ジャンプの海賊マークと合うのもあってすぐ看板になる気がした
190 風吹けば名無し 01:52:39.33 ID:qA+Aw07m0
今のワンピ見て言うならわかるけど初期はヒット作のオーラむんむんだろ
37 風吹けば名無し 01:37:53.33 ID:p68VvMK2M[1/6]
話とかじゃなくて見て疲れるとかそういうこと言いたいんやろ
47 風吹けば名無し 01:39:00.40 ID:MATIeDOm0
>>37
それ年取っただけなのでは
56 風吹けば名無し 01:39:39.70 ID:p68VvMK2M[2/6]
>>47
もちろんそれもあるとは思う
106 風吹けば名無し 01:45:13.01 ID:+XPd7szc0
画面構成はよくわかる
よくあんな読みにくい物が大ヒットするなと思っとる
115 風吹けば名無し 01:46:24.43 ID:+3kX9wh20
>>106
そうは言っても世間の圧倒的大多数にとっては読みやすいからなぁ
読解力とか想像力とかつければええんちゃう?具体的に○○力なのかわからんけど
336 風吹けば名無し 02:06:08.66 ID:P57QuL8n0[1/5]
>>106
トライガンとか無限の住人とかに比べたら初期のワンピなんて全然読みやすいと思うけどな、今は普通に読みにくい漫画にカテゴライズしていいけど
38 風吹けば名無し 01:38:01.92 ID:hMb+Oo+U0[1/14]
初期はやたらスカスカしてて現在は逆に情報詰め込みすぎてる
ちょうどよかったのってどのへんやろ
40 風吹けば名無し 01:38:27.32 ID:aCCGASTL0[2/3]
>>38
アラバスタやろ
63 風吹けば名無し 01:40:19.05 ID:hMb+Oo+U0[2/14]
>>40
当初構想になかったアラバスタ編が一番バランスいいというのも皮肉な話やな
349 風吹けば名無し 02:06:59.58 ID:ulT1Cp240[1/2]
>>38
絵に関してはウォーターセブンが一番いい
564 風吹けば名無し 02:22:58.46 ID:MTIS8eDU0
>>38
これ毎回言っとるがリトルガーデン編やと思う
長さラスト魅力的な敵キャラ泣き所さんと最適なエピソードや
71 風吹けば名無し 01:41:29.40 ID:y4CnYVn50[1/2]
でもストーリー的には戦争編とその前後が1番面白いやろ
119 風吹けば名無し 01:46:48.12 ID:YOV1nsZb0[1/3]
ワンピース最初は確かに面白かったわ
今も追い続けてる奴はゲェジやろ
57 風吹けば名無し 01:39:50.24 ID:ZeTFJ7rh0
3巻まで読めたらもう少し先まで読めるやろ…
本当にあかんのはもっと後やし
86 風吹けば名無し 01:43:11.69 ID:3hUDoL9l0[1/13]
いやむしろ序盤がくっそおもろいやんけ
84 風吹けば名無し 01:42:54.11 ID:tCk7jCqT0[1/5]
今はともかく初期のワンピの画面構成なんてセンスの塊やんけ
556 風吹けば名無し 02:22:33.19 ID:w3KDNbkZ0
どう考えても初期の絵の方がええやろ
尾田っち空白恐怖症になってしまったんか?画面ゴチャゴチャして見づらいわ
50 風吹けば名無し 01:39:15.90 ID:kJ7H+j+h0[1/2]
空島以降はともかく序盤のワンピース見てヒットしないとか見る目なさすぎだろ
300 風吹けば名無し 02:02:06.70 ID:sz+UqUMy0
アーロン編が漫画の完成形やろ
漫画全体を見て面白くないってのはわからんでもないけど序盤おもしろくないは違う気がするわ
52 風吹けば名無し 01:39:18.96 ID:x94HrE/K0
マシリトは冒険ものが大嫌いだからな
ドラゴンボールもしょっぱなに軌道修正したし
531 風吹けば名無し 02:20:19.07 ID:C6QSs+gYM[5/5]
冒険ものって目的が遠すぎて行き当たりばったりになりがちやからな
あんまり長く続けるもんちゃうわ
364 風吹けば名無し 02:07:35.08 ID:C8VVWEhW0[3/3]
ttp://i.imgur.com/DMNRpUn.jpg
出典:ONE PIECE 集英社
ワンピーで気を使ったのは尾田は一度もルフィの心理描写をしなかったらしい
一応世界で一番売れた漫画として実証しとるから
主人公の人格を空にするって売れる漫画の法則のひとつかもしれんな
382 風吹けば名無し 02:09:26.42 ID:fb6YnxoO0[2/9]
>>364
ハンターハンターのゴンもそういうのないな
393 風吹けば名無し 02:10:06.58 ID:g+kjrWft0[5/7]
>>364
それで頭に浮かんだのが何故かたけし
480 風吹けば名無し 02:16:42.80 ID:UMSWMUlX0
キャラメイクとか設定は歴代漫画家の中でもトップクラスやと思う
ただそれを持て余して構成ごっちゃにするから賛否両論分かれるよな
21 風吹けば名無し 01:35:35.23 ID:Rlv1dEGg0[1/8]
何が当たるかなんて分からんもんや
27 風吹けば名無し 01:36:35.86 ID:rARpogyNa
>>21
漫画編集全否定やぞ
36 風吹けば名無し 01:37:49.25 ID:Rlv1dEGg0[2/8]
>>27
そういやワイらはともかくプロの編集が言うことでは決して無いな
32 風吹けば名無し 01:37:22.69 ID:aCCGASTL0[1/3]
いうて普通に有能やろマシリト
鳥山に好きなように描かせてたら絶対ダメだったわ
48 風吹けば名無し 01:39:09.39 ID:g+kjrWft0[1/7]
>>32
編集者が手綱取ってヒット作誕生
→漫画家「今度は俺が昔から構想あっためてたネタで俺主導でやるぜ!」
でヒットした作品全然ないイメージがある
だいたい男坂のせい
97 風吹けば名無し 01:44:03.58 ID:F9G9HRXg0
>>32
まあそんでも編集自体はピッコロ大魔王編までやし
68 風吹けば名無し 01:41:12.05 ID:9KVRUtjA0[2/2]
>>32
ゲーム業界への貢献がヤバ過ぎ
53 風吹けば名無し 01:39:23.48 ID:tP+AM1fd0
なお、ワンピース見つけた奴は今集英社のナンバースリー
60 風吹けば名無し 01:40:05.23 ID:sQd5o3sO0[3/3]
>>53
浅田ってもうそんなとこまで行ってるんか?
120 風吹けば名無し 01:46:58.50 ID:fSLO7NpzM[1/2]
編集って必要なのかどうか議論になるよな
302 風吹けば名無し 02:02:14.64 ID:RdVaEpbY0[2/7]
>>120
売れた作家が自分で作りたいものを書くと大抵微妙な作品になる
やっぱり客観的に作品を見れる人は必要だと思うわ
42 風吹けば名無し 01:38:35.03 ID:eAtQFVhm0[1/4]
マシリトが編集長続けてたらワンピナルトブリーチはどうなってたんやろ
44 風吹けば名無し 01:38:43.35 ID:xSPP3qzY0
むしろ編集者の想像を超えたヒットって尾田の凄さを補完してるよな
引用ttp://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1558110677/
出典:ONE PIECE1巻 集英社
1 風吹けば名無し 01:31:17.92 ID:ICqeKkFPa
漫画見る目無さすぎやん
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/190517a/2
Q.自分では「売れない」と思ったが、売れたマンガがあれば教えてください。
(原田氏)これ、よく耳にしますが、『ONE PIECE』でいいんですよね?
会場
(爆笑)。
鳥嶋氏
はい。『ONE PIECE』でいいです。いまを以て僕は『ONE PIECE』を3巻までしか読めません。
あの画面構成はちょっと僕には理解できないものです。
6 風吹けば名無し 01:32:45.44 ID:p8dp8yYPp
尾田の担当がとりしまになってたら尾田の才能潰されてたかもな
8 風吹けば名無し 01:33:09.33 ID:Hm940Xdv0[1/10]
>>6
そっちのが読みたい
20 風吹けば名無し 01:35:06.45 ID:3NL+nO4Sa[1/2]
>>8
割と早くに海賊一武道会が開催されるぞ
18 風吹けば名無し 01:34:49.66 ID:bbYRlFx3M
俺も同じだわ
我慢して3巻くらいまでは読めるけど
それ以上はとても退屈で下らなくて読めない
何が面白いのか理解出来ない
15 風吹けば名無し 01:34:09.85 ID:WjG22NMMd
尾田の画面構成嫌いだからわかるわ
それを差し置いても面白いけど
22 風吹けば名無し 01:35:57.39 ID:FV9v6E0c0[1/3]
3巻ってどこや
35 風吹けば名無し 01:37:36.47 ID:YIJEPRCF0[1/2]
>>22
バギーと伸びてバラバラになって戦ってるところ
43 風吹けば名無し 01:38:38.37 ID:FV9v6E0c0[2/3]
>>35
執事の前か後ぐらいか
25 風吹けば名無し 01:36:29.61 ID:9KVRUtjA0[1/2]
これはなあ
第1話から伝説の漫画始まってしまった感凄かったのに
今でもアレを超える漫画はないわ、そして今クソ
681 風吹けば名無し 02:31:56.60 ID:6bVJkEKjK
>>25
ワイも1巻出てからすぐ集め出したのはワンピだけや
ジャンプの海賊マークと合うのもあってすぐ看板になる気がした
190 風吹けば名無し 01:52:39.33 ID:qA+Aw07m0
今のワンピ見て言うならわかるけど初期はヒット作のオーラむんむんだろ
37 風吹けば名無し 01:37:53.33 ID:p68VvMK2M[1/6]
話とかじゃなくて見て疲れるとかそういうこと言いたいんやろ
47 風吹けば名無し 01:39:00.40 ID:MATIeDOm0
>>37
それ年取っただけなのでは
56 風吹けば名無し 01:39:39.70 ID:p68VvMK2M[2/6]
>>47
もちろんそれもあるとは思う
106 風吹けば名無し 01:45:13.01 ID:+XPd7szc0
画面構成はよくわかる
よくあんな読みにくい物が大ヒットするなと思っとる
115 風吹けば名無し 01:46:24.43 ID:+3kX9wh20
>>106
そうは言っても世間の圧倒的大多数にとっては読みやすいからなぁ
読解力とか想像力とかつければええんちゃう?具体的に○○力なのかわからんけど
336 風吹けば名無し 02:06:08.66 ID:P57QuL8n0[1/5]
>>106
トライガンとか無限の住人とかに比べたら初期のワンピなんて全然読みやすいと思うけどな、今は普通に読みにくい漫画にカテゴライズしていいけど
38 風吹けば名無し 01:38:01.92 ID:hMb+Oo+U0[1/14]
初期はやたらスカスカしてて現在は逆に情報詰め込みすぎてる
ちょうどよかったのってどのへんやろ
40 風吹けば名無し 01:38:27.32 ID:aCCGASTL0[2/3]
>>38
アラバスタやろ
63 風吹けば名無し 01:40:19.05 ID:hMb+Oo+U0[2/14]
>>40
当初構想になかったアラバスタ編が一番バランスいいというのも皮肉な話やな
349 風吹けば名無し 02:06:59.58 ID:ulT1Cp240[1/2]
>>38
絵に関してはウォーターセブンが一番いい
564 風吹けば名無し 02:22:58.46 ID:MTIS8eDU0
>>38
これ毎回言っとるがリトルガーデン編やと思う
長さラスト魅力的な敵キャラ泣き所さんと最適なエピソードや
71 風吹けば名無し 01:41:29.40 ID:y4CnYVn50[1/2]
でもストーリー的には戦争編とその前後が1番面白いやろ
119 風吹けば名無し 01:46:48.12 ID:YOV1nsZb0[1/3]
ワンピース最初は確かに面白かったわ
今も追い続けてる奴はゲェジやろ
57 風吹けば名無し 01:39:50.24 ID:ZeTFJ7rh0
3巻まで読めたらもう少し先まで読めるやろ…
本当にあかんのはもっと後やし
86 風吹けば名無し 01:43:11.69 ID:3hUDoL9l0[1/13]
いやむしろ序盤がくっそおもろいやんけ
84 風吹けば名無し 01:42:54.11 ID:tCk7jCqT0[1/5]
今はともかく初期のワンピの画面構成なんてセンスの塊やんけ
556 風吹けば名無し 02:22:33.19 ID:w3KDNbkZ0
どう考えても初期の絵の方がええやろ
尾田っち空白恐怖症になってしまったんか?画面ゴチャゴチャして見づらいわ
50 風吹けば名無し 01:39:15.90 ID:kJ7H+j+h0[1/2]
空島以降はともかく序盤のワンピース見てヒットしないとか見る目なさすぎだろ
300 風吹けば名無し 02:02:06.70 ID:sz+UqUMy0
アーロン編が漫画の完成形やろ
漫画全体を見て面白くないってのはわからんでもないけど序盤おもしろくないは違う気がするわ
52 風吹けば名無し 01:39:18.96 ID:x94HrE/K0
マシリトは冒険ものが大嫌いだからな
ドラゴンボールもしょっぱなに軌道修正したし
531 風吹けば名無し 02:20:19.07 ID:C6QSs+gYM[5/5]
冒険ものって目的が遠すぎて行き当たりばったりになりがちやからな
あんまり長く続けるもんちゃうわ
364 風吹けば名無し 02:07:35.08 ID:C8VVWEhW0[3/3]
ttp://i.imgur.com/DMNRpUn.jpg
出典:ONE PIECE 集英社
ワンピーで気を使ったのは尾田は一度もルフィの心理描写をしなかったらしい
一応世界で一番売れた漫画として実証しとるから
主人公の人格を空にするって売れる漫画の法則のひとつかもしれんな
382 風吹けば名無し 02:09:26.42 ID:fb6YnxoO0[2/9]
>>364
ハンターハンターのゴンもそういうのないな
393 風吹けば名無し 02:10:06.58 ID:g+kjrWft0[5/7]
>>364
それで頭に浮かんだのが何故かたけし
480 風吹けば名無し 02:16:42.80 ID:UMSWMUlX0
キャラメイクとか設定は歴代漫画家の中でもトップクラスやと思う
ただそれを持て余して構成ごっちゃにするから賛否両論分かれるよな
21 風吹けば名無し 01:35:35.23 ID:Rlv1dEGg0[1/8]
何が当たるかなんて分からんもんや
27 風吹けば名無し 01:36:35.86 ID:rARpogyNa
>>21
漫画編集全否定やぞ
36 風吹けば名無し 01:37:49.25 ID:Rlv1dEGg0[2/8]
>>27
そういやワイらはともかくプロの編集が言うことでは決して無いな
32 風吹けば名無し 01:37:22.69 ID:aCCGASTL0[1/3]
いうて普通に有能やろマシリト
鳥山に好きなように描かせてたら絶対ダメだったわ
48 風吹けば名無し 01:39:09.39 ID:g+kjrWft0[1/7]
>>32
編集者が手綱取ってヒット作誕生
→漫画家「今度は俺が昔から構想あっためてたネタで俺主導でやるぜ!」
でヒットした作品全然ないイメージがある
だいたい男坂のせい
97 風吹けば名無し 01:44:03.58 ID:F9G9HRXg0
>>32
まあそんでも編集自体はピッコロ大魔王編までやし
68 風吹けば名無し 01:41:12.05 ID:9KVRUtjA0[2/2]
>>32
ゲーム業界への貢献がヤバ過ぎ
53 風吹けば名無し 01:39:23.48 ID:tP+AM1fd0
なお、ワンピース見つけた奴は今集英社のナンバースリー
60 風吹けば名無し 01:40:05.23 ID:sQd5o3sO0[3/3]
>>53
浅田ってもうそんなとこまで行ってるんか?
120 風吹けば名無し 01:46:58.50 ID:fSLO7NpzM[1/2]
編集って必要なのかどうか議論になるよな
302 風吹けば名無し 02:02:14.64 ID:RdVaEpbY0[2/7]
>>120
売れた作家が自分で作りたいものを書くと大抵微妙な作品になる
やっぱり客観的に作品を見れる人は必要だと思うわ
42 風吹けば名無し 01:38:35.03 ID:eAtQFVhm0[1/4]
マシリトが編集長続けてたらワンピナルトブリーチはどうなってたんやろ
44 風吹けば名無し 01:38:43.35 ID:xSPP3qzY0
むしろ編集者の想像を超えたヒットって尾田の凄さを補完してるよな
引用ttp://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1558110677/