本当に欅坂は凄い。
てち自身も彼女と同じ思いがあるならガチで発言しよう。

デモが悪い感じにきこえるってやばくないか。
政府がおかしな方向に行きそうな時はデモで民衆の声を届ける。普通のことだとおもうんだけど。

でもでもでもでもそんなの関係ねぇ！

デモが悪いことに聞こえるってけっこう怖いな、政権に飼いならされすぎてる。
欅坂の曲はまさに反体制を歌ってるはずなのに、曲の内容には興味がないファンも多いのか…

歌ってる本人たちは、たぶん香港の政治のことなんかまったく関心もないだろう。歌で表現してることと、実際の自分達の性格や信条に深い溝がある。
誰か欅のメンバーに、香港の活動についてどう思うか聞いてほしい。

※3 よくわからないで済まさずに、仲間だと思うなら少し調べてみてもいいと思うよ。
どっちの味方とかじゃなく、自由を奪われる危機に立ち向かってる人だ。
日本だって未来には他人事とは言い切れない。

香港で裁かれるはずの人間が中国本土に連れてかれ、中国のテキトーな法律で裁かれるのを防ぐデモだそう

※11
そら、現政権は日中関係の改善優先（経済優先）だから、中国政府の横暴に口を挟みたくないんだよ。
国家なんて声の小さいやつらなんかいつの世も力で蹂躙する。中国政府のやってることはそういう事。だからこそ『声をあげない者も賛成しているわけじゃない』『行動しなければ何も伝わらない』と歌う欅坂46が彼らに勇気を与えてる。

こういう風に誰かに影響を与えられることって、俺個人としてはレコード大賞とか紅白とかミリオンとか、そういう事よりもずっと欅坂46にとって誇らしい事だと思うよ。

※4 ※8
まったく同じこと思って書こうとしてた。
「政治のことは良く分からない・デモっていうと悪い感じに聞こえる」
これが日本政府にとってどれだけ都合が良いか。
現政府は戦後教育を目の敵にしてどんどん改悪してるけど、こういう感覚の人をもっと増やしたいんだよね。ますますやりたい放題するために。
サイマジョや欅が好きなみんな、勉強は大事だよ。政治は良く分からないと思わされてる時点で、一部の大人に支配されてる。

この娘は日本のアニメやアイドルが大好きでモー娘。や嵐や乃木坂や欅などが好きらしい。アイドルDD。
勝ってな想像だけど日本にいたらアイドル目指してたかもしれんな。可愛いし。

台湾版のサイレントマジョリティーがあったなんて知らなかった。

北京政府によって中国国内で放送禁止にされそうだな。体制に影響を与えてると思ったらなんでもやるからあの国。

※4
まあ日本のデモがゴミなやつしかないから仕方ない気もするけど

中国への容疑者引き渡しって聞くと別に悪い事のように聞こえないけど、現状だと香港にいる中国政府に批判的な人間は旅客も含めて冤罪で身柄の引き渡し、財産の差し押さえをされる可能性があって怖すぎるって感じだよね、確か。

※10
本気で言ってます？
世界中で不特定多数の人達が音楽を聴く事ができますけど、
その人たちがどこの国の人で、何をして、どんな思想を持っているか？まで
演者は思いを巡らせなければいけないんですか？
ましてや、楽曲に合わせて自身も考えや人格もかえなきゃいけない？
まともな人間ならおかしくなりませんか？

5年前の雨傘革命⇨挫折⇨今 香港に専制的な中国共産党産法律の一部が適応されそう⇨これが通ると香港の事実上「征服」が成り立つ 知っておこうぜ

※19
その発想が既にサイレントマジョリティのそれだと気づくべきだと思うよ？

政権がどうのこうのじゃなくてよくわかってないやつには普通に語彙を教えりゃいいんじゃないの

皆さん他人の為に熱くなって凄いですね。日本も捨てたもんじゃないね。

※35
いや、1人の発言をグループが発言したように言うなよ

※30
曲に全く共感せずに表現してもいいと思うよ。自分で作詞作曲してるわけでもないし、大人たちの都合に合わせて歌わされてるだけだから。

それとは別に、ある程度いい歳の子も多いんだし、世界中のことは知らなくても隣国の巨大な政治問題くらいはある程度知ってていいと思うけれど･･･
知っててもねるくらいだろうか

皆、本スレ※320に目くじら立てるけど、最後の1文読んでる?
さらに、この1人の発言が多くの人の発言みたいに言ってる人もいるけど、そういうやめてよ

※8
極左や極右がただうるさいだけの内容のないデモばっかりするからでしょ
デモと聞くと悪い意味に聞こえるようになった責任を感じてほしいわ

※33 　そうだな。確かに現政権はクソ過ぎるけど

大規模デモが起きるまで最近の香港情勢よく知らなかったけど、結局中国の政治や司法、というどでかい体制に飲み込まれそうになることに抗っているんだね。そりゃあのストレートな歌詞は強い意志を鼓舞されるだろうし、あの表現だから刺さるんだろうな。痛ましい映像も目にしたし、民衆がこれ以上傷つけられないことを祈る。

これが通ると中国当局が気に入らないだけで
北京送りになるからそりゃ必死になるよ
女神ガンバ

ここは平和にドレミドレミドレ

「声を上げない者たちは賛成していると」が日本のファンに全く刺さらずデモ＝やべえやつという印象が定着してるのが何とも皮肉なものだな
まあ秋元も体制側の人間だし本気でそんなことを訴えようなんて思ってないだろうけどな

※56
俺、日本のファンで刺さってるけど?
1人の発言を全体の発言として捉えるなよ

※40
誤解を招いたようだけど、欅の曲が香港の人びとにカウンターアイコン/ジョンレノン的なものとして受容されてること「それ自体」が喜ばしいことであって、もしかしたら「香港の/あるいはどこかの歴史」に貢献するレベルの偉業かもしれない。そこで「欅が香港のことをよく知っているかどうか」(ねるとか知ってそうだけど)は「優先順位があまり高くない」ことだと思うぞ。まず現地の人々が欅を深く受容してくれることを喜ぶべき。

欅坂の曲が否定される動き何なの?
※31みたいなのも出てくるしさ
現実世界はそんな手放しで幸せと言えるほど平和じゃないじゃん

中国は共産党支配に反対する思想を持つ者に対する弾圧を続けていて、思想犯として逮捕された人がそれ以降行方が分からなくなることが今も普通にある
香港返還時に香港に50年間の自治を認めるとしたものの、共産党を支持する議員でないと立候補できなくなる条例案を可決させるなどして共産党支配を強めてきた
今回の条例案が可決されると香港でも思想犯として逮捕した者を本国に移送することができることになり、香港の民主派が弾圧されることになる
簡潔に説明するとこんな感じ
日本のデモは程度が低くて悪く見られがちだけど、デモ自体は悪いものでもなんでもないし、この人の立ち居振る舞いを見るとかなりしっかりしていて、主張にも正当性があるから応援するに値すると個人的には思う
これに憤った人はチベットやウイグルに対する弾圧も調べるといい

香港民主化運動をエセリベラルの日本のサヨクと一緒にしないでほしい
本当に酷い話だし、日本人であろうと香港で不当に拘束されて中国に送還される可能性だって高いんだから
中国で麻薬や密売関係の容疑をかけられたらまともに弁護の余地も与えられずに極刑だよ
せめて調べてから文句言ってほしい

この人香港ではただのしょうもないやつ、そもそも何もしていないし、日本のメディア作ったものさ

日本の左翼は共産主義と独裁者が大好きだからな。
年金でワーワー言ってるのも香港のデモから日本国民の目を逸らす為。

パッと聞いただけだと犯罪者引き渡すのは（罪の内容さえ絞れば）特に問題なさそうなんだけど、結局中国が香港取り込もうとしてることに反発してるのかな？中国もアメリカと仲が悪いので香港経済を取り込みたいのかもしれないし。いずれにしても欅の歌がこんなところでも支えになってたり行動のきっかけになってるというのは凄いね。

キュンキュンダンスを踊ろう！！！

欅の曲は一貫して自由を歌い上げている。自由のために闘っている者の心に響くのは必然なのだよ。欅の曲で大切にしている価値観の対極にあるのが中国共産党なんだから

※6
よしお、小島よしお

欅坂が発信することは間違ってないよ

欅のファンが実はサイレントマジョリティーだったとは、情けない。
周庭さんは、いつ中国政府に拉致されても不思議ない人なんだよ。
この法案が通れば、彼女だって安全ではいられないんだ。
欅のメンバーも実際にはノンポリなんだよね。
分かっているのは秋元氏だけ？

※81
一番まともじゃないのが自民党でしょ
平成の30年間の大停滞の原因
世界でもここまで酷い政党はないよ

ネット世論工作はうまいけどね

飼いならされた犬ばかり・・・
右も左もわからん奴が欅聞いてる意味が分からん。
なんで欅のファン層が広いのか分かんないだろうな。

※84 そこは色々な意見があって然るべきと思いますが僕の場合は旧民主党含む立民と共産ですかね。
まあそんなことここで言っても仕方ないですけどw

※82
あなたもか
皆、1人の発言にものすごく引っ張られてるって何で気づかないんだろ?

君のその仕草に萌えちゃって
あっという間に虜になった♪

ぽん可愛い〜(*≧∀≦*)とか普段言ってる奴らがここぞとばかりに知識者ぶるやん。
無理しないでいいよ？？

※93
他の人も言ってたけど、そんなとこだよね
なのに、欅ヲタ全体が何だかんだみたいな言い方する人がここぞとばかりに溢れ返ってる
メンバーもヲタも潰されないようにしないと

>自分達の正義を貫こうとしてるんでしょ?
この1文が見えてない人がこんなにもいる時点で察する

単純な疑問なんやけど、デモとか行って状況が変わったりするの？

ここまで議論の対象になる欅の曲って、やはり影響力が大きいんだね！

※100 フランス革命もインド独立も始まりはデモみたいなもんやぞ。

欅と政治絡みの話題でこれだけコメ数伸びるなんて
けやヲタも捨てたもんじゃないですね。

真実を全て隠蔽し、国民に見せない体質の中国に、完全支配されようとしている香港の若者がデモで抗議するのは、当然だと思います。
それに比べ日本は、都合の悪い事は全て隠し、国民を騙し続け、税金無駄使いの隠蔽安倍内閣(特に晋三と麻生悪太郎)が未だに、居座っている。
あれだけ多くの不祥事があっても不誠実な連中の顔触れは変わらない!!
日本は本当に平和ボケが過ぎる!! 　令和で隠蔽安倍内閣が変わるのを願う!!
政治、デモとは関係なく、欅坂の楽曲は、大好きです!!　毎日、聴いてます。

香港行ったことあるんだ。
すごく自由な空気で、中国はちょっと息苦しかった。
中国は地下鉄乗るにも赤外線で荷物チェックするし、警官も歩き回ってる。
経済的に勢いあるからみんな楽しそうにしてるけど、ハッキリ言ってあの国に住みたくないと思った。（中国行って酷い思いは全然してないし、なんなら観光にはまた行きたい。）

今の香港のデモは、香港の司法を中国の影響に置こうする香港政府（の影の中国政府）に対抗するもので、このデモを鎮圧する香港警察の行動は、あの自由な香港を壊していくものだと感じる。
すごく悲しい。

自分の意見を言う。
このデモを暴力的だと言うのは、断固支持しない。
暴力的なのはデモ隊にゴム弾や催涙弾を発砲する香港警察とその影の中国共産党だ。

※107
平和ボケだよ

中国は台湾も取ると言っていますからね。ロシアがクリミアを強引に武力で奪いとっている例もありますからね。香港の人達も気が気でないでしょうね。

事態が収まらなければ､経済が停滞してしまう｡市民生活に影響を及ぼすので
実弾を用いて武力での実力行使もオプションとして用意する方法もある｡
それが一番の解決策じゃないかな｡

言論統制や思想弾圧が目的というより金目当てなんじゃ？そしてアメリカとガチでやり合うつもりとか。まあそのための言論統制なのかもしれんが。何にしてもいいように利用されるわけにはいかんだろうね。

※115
煽りに入ってて草
分かりやすくってそういう意味じゃないんだよなぁ
怠惰だなぁ
政治に対する意見はそんな軽々と言えるもんじゃないんだよね

革命権だよ。近代市民社会の必要条件だ。
欅坂も歌ってるだろ。"Locke you!"って。

久しぶりに盛り上がってるやん

※120
煽りがどうの取る前に、まともな反証なりをすれば真っ当に相手をされるという事を気付かれりべきかと思いますよ？
いずれにせよ童子相手に話しても不毛なので自分はこれまでとさせていただきます。

何か、コメ欄がとんでもないことになってるけど、ここはそういう討論をする場所じゃないよ
この問題がどうこうって言及するのがメインじゃないでしょ、ここでは
詳しい討論会は全く別のとこでやってくれよ

中共の刺客みたいのがおるな。
或いは、真逆に過去のレッドパージの一環で体制側の言論封殺するためのの思想統制か…。
権力に抗うためにデモを行うんだよ。
破壊、暴力は便乗した犯罪者予備軍、極端な’’過激派,,が行う行為であって権力に主張する事は正当な権利でしょう。
日本は日本赤軍や連合赤軍の過激派連中の影響で改革=過激派になり改革思想が薄れ、まともな野党勢力がいない。反社会と反体制とはまるで違うから。
日本の体制も90年代後半まで、 優生保護法やらい予防法がまかり通った国だからな。
民衆はもっと政治、社会、国際情勢に関心を持たないと体制側の言いなりでっせ。経済にだけ関心を持つと衆愚政治になり、大きな落とし穴にはまる。
ナチスも国民の支持を正当に得た政党だったからな。
反戦は当然。だけど平和ボケしてはあかん。
長文失礼しました。まっ、カキコ消されるか…。

ちなみに国に反抗することを総じて「テロ」って言うんだよ。

※133
中国政府のファンとかではなく、暴力による集会は許さないと述べているわけ。あなたは犯罪を犯した人間が、日本に潜伏されたら国際社会から叩かれるよ。それぐらい中学生でも分かるでしょう。周庭は今後反逆分子として、警察に逮捕されるであろう。

単に人の心に響いたり支えになる曲を好きなグループが持つのは嬉しい。それだけ。

※135
今回香港で起きたのは平和集会ではなく、公然とした組織的な暴動だ。
機動隊が市民に対してゴム弾や催涙ガスを使用したことは、
法に基づいた違法行為への対処である。

欅が政治利用されてて草

何もなかったようにさりげなく〜
遠い場所から見守っていよう♪

※143
便乗犯?　
何をおっしゃりたいのですか。
特に欅坂が嫌いとか述べてませんよ。好きですし、応援しています。
過激派の周庭氏が明後日まで日本に滞在し、講演会やラジオ番組に出演しているのを聞いたので、暴力にて主張しかつ日本に協力を求めることは、今後台湾香港が犯罪者の隠れ場所にすることを認めてしまいます。絶対に許しません。

※144
欅のどういうとこが好きなんだよ
真逆に見えるけど
てか口調もIDも違うし

このコメ欄、マジで中国共産党の大ファンいるなw
香港市民が広場で平和的に抗議集会してた→中国共産党の指令を受けた機動隊が催涙スプレーぶっかけてきた→怒った市民達が暴動起こした
これで、なんで市民が悪いことになるんだよ
中国政府の横暴に対して、「Yesでいいのか？」ってことなんだよ
サイマジョという楽曲のテーマが現実化したわけで、欅坂ファンとしては胸アツなんだよな

もうやめろ
ここはそういう場じゃない