【愕然】上司「新入社員は先輩より早く来るのが社会人として当然」→ 結果ｗｗｗｗｗ

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上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」　→批判殺到

1: 2018/06/11(月) 22:08:48.37 ID:Afvxqj1o0● BE:652548497-2BP(2000)

職場において、教えてもらう立場の新人は何かと立場が弱い。上司からの理不尽な命令や、先輩社員の何気ない一言に困惑したことがある人もいるだろう。このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。

■新人は先輩より出社するのが常識？
転職して2週間が経つ投稿者は、会社の上司に悩んでいるという。その上司は、投稿者に対して「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」と社会人としてのマナーを説教してきたようだ。投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。新人ならば、とくに理由がなくても他の社員よりも早く出勤するべきという上司だが、投稿者はこれまでの会社でそのようなことを言われたことがなかったため、とても困惑しているようで「私が社会人としておかしいのでしょうか？」と掲示板に訴えた。

■「時代錯誤すぎる」
投稿を受け、掲示板からは「気にしなくていい」「時代錯誤」との声が相次いだ。新人が早くくることに「意味がない」「むしろ邪魔」という声もあり、始業時間に仕事をスタートできるのであればどうでもいいとの意見のようだ。とはいえ、そういった上司がいる場合は、早く出社することで好印象を与えることが出来るとの声も寄せられている。

・んなわけない。一度そういうとこで働いたけどすぐやめた

・おかしくはない　ただ早いと印象は良いと思う　皆が出社してくる時間から大幅にずれてると遅刻してなくても印象悪いかも？

・当然ではない。始業時間に仕事が開始できるよう出勤すれば良い。上司がおかしい

・どっちでもええやん。そんなの気にしてるなんて時代錯誤すぎる。早く出社するより遅く出勤しても成績優秀の方がマシ

■「早く来るのは当たり前」の声も
一方で、新人は早く出社すべきとの声も。もっとも仕事ができない新人だからこそ、せめてやる気を見せる姿勢が大切との意見のようだ。

・最初は当然。何様？

・当たり前　新人は身分が1番下だし、早く来てせっせと仕事にとりかかるのが普通よ？

・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの？

・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない？　学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ

https://sirabee.com/2018/06/11/20161653818/

124: 2018/06/11(月) 22:47:09.37 ID:prXqiUEs0

>>1
仕事を覚える気があるなら、先輩が出社してから何してるか観察しないといけないから、必然的に早く出ないと判らないだろ。

139: 2018/06/11(月) 22:49:50.50 ID:cIwLBAYA0

>>124
後輩教育も担当してたけど普通に資料つくる
基本は同じだからな

268: 2018/06/11(月) 23:34:14.32 ID:2kQ1lgI80

>>1
出来る後輩なら遅く来てもＯＫ
なにやらせてもダメダメな奴は早く来てもNG

4: 2018/06/11(月) 22:10:39.59 ID:sskjFcwW0

仕事できないのに給料もらうんだから
せめてやる気ぐらいはみせろってこと

86: 2018/06/11(月) 22:38:19.63 ID:xVIOyjqk0

>>4
やる気ってなんだよ。
今どきバカじゃねーの。

10: 2018/06/11(月) 22:12:15.26 ID:QL/eAfEZ0

遅刻はしたことないけどサビ残ばっかやらされるからやめた

62: 2018/06/11(月) 22:29:33.33 ID:w2eXXIkq0

こういうのって下っ端は理不尽に苦しめって意味じゃないと思うんだけど使う方がそのつもりで使ってる事が少なくないから伝わらないんだろうな

65: 2018/06/11(月) 22:31:42.24 ID:N2IRKVPZ0

俺はいつも遅刻ギリギリだけど当然だと思うよ

66: 2018/06/11(月) 22:31:48.17 ID:yMX4xAdz0

好きにやらせときゃいいじゃん。
どうせ１年後には優秀な新人入ってきて居場所なくなるんだから。

73: 2018/06/11(月) 22:34:20.19 ID:WhSfWGuz0

>>66
大企業の怖さ、いくら人手不足と言っても大企業ってわりと関係ないよな
毎年いくらでも新卒採れるし

94: 2018/06/11(月) 22:39:59.18 ID:r+kW9l/h0

他人との差別化ができないゴミはいつまで経ってもゴミのまま

99: 2018/06/11(月) 22:41:17.26 ID:WhSfWGuz0

今時って言うが、みんなが入りたい企業って最近出来た零細じゃないだろ？

131: 2018/06/11(月) 22:48:19.96 ID:ZcD08ETA0

>>99
このご時世、新人に朝残業なんか付けられたら指導担当が注意されるよ
精々電車一本前にするぐらいじゃないかな

105: 2018/06/11(月) 22:42:48.54 ID:+stu1M7e0

始業１５分前くらいには来てればＯＫだと思うけどね

５分前とかはちょっとやばい

116: 2018/06/11(月) 22:45:51.58 ID:dc9B/blc0

>>105
それも変なルール
それじゃ始業を15分早めれば良い

150: 2018/06/11(月) 22:52:21.87 ID:WhSfWGuz0

働いたことすらない奴がよく分かるスレ
中小企業と有名大企業は違うんだぞ

154: 2018/06/11(月) 22:53:27.00 ID:ZcD08ETA0

>>150
今は大企業の方がこういうの厳しいよ
まあ、新人に残業付けた部者を機械的にチェックしてるだけとも言うが

201: 2018/06/11(月) 23:08:38.21 ID:XYSi2hqv0

自分に自信がないんだろ
部下を拘束することでしか優越感を得られない
価値がない自分を見たくないのさ

191: 2018/06/11(月) 23:03:45.98 ID:Y4iHdItS0

その会社にずっといるつもりなら上司に従って媚びくらい売っとけ
早々に独立するならどうでもいい、必要でないことは無視しろ

289: 2018/06/11(月) 23:45:32.44 ID:0bzg2lgM0

好きにすればよいと思う。私は転職何回かしているが常に1番早い組に、来ていて好印象だったな。

304: 2018/06/11(月) 23:53:02.10 ID:rP+zTzGk0

こういう事言うやつって
社内人脈だよりの無能上司だよね

327: 2018/06/12(火) 00:01:50.12 ID:2WeIP7Ef0

いや、それは早く来ないと駄目だろ。
労働時間とか気にする奴って無能が多いよね。

335: 2018/06/12(火) 00:04:07.64 ID:WZ6Vi6ej0

ウチの社長とか誰よりも早く来て掃除してるけどな
この理屈で行くと全社員とんでもない時間に出社になっちまう

342: 2018/06/12(火) 00:05:35.31 ID:y9YKoZn10

俺は早く出社してたけどな
最初は当たり前
部下が出来たら部下にもそう躾けている

349: 2018/06/12(火) 00:08:54.11 ID:t6O0UVfV0

>>342
それなんか意味あるんですか？って新人が聞いてきたらどんな風に怒る？

367: 2018/06/12(火) 00:14:33.39 ID:y9YKoZn10

>>349
別に怒らないよ
ただそんな馬鹿には仕事を振らないだけ
いずれ嫌になって自己都合で辞めてくれるから助かる

353: 2018/06/12(火) 00:10:40.26 ID:nn6sW9YP0

いちいち他人に同調してもらわんと死ぬのかこいつらは
自分で好きにしろよ

362: 2018/06/12(火) 00:13:05.46 ID:5F2HbkBj0

ほとんど媚びにちかい「やる気」をこれ見よがしに示されるよりは
自分の時間を大事にしてもらいたいなあ…

467: 2018/06/12(火) 01:41:43.07 ID:8pe8WOaO0

新人が先輩よりあとにくる時代に驚いた。考えらんないわ。

651: 2018/06/12(火) 07:21:31.21 ID:aJpukU3W0

金儲けってのは甘くない
できな奴に仕事は回さない
さっさと辞めていただく

656: 2018/06/12(火) 07:37:26.76 ID:6ghsCvyF0

>>651
そして新人を育てられない無能がクビになるとw

681: 2018/06/12(火) 07:56:42.08 ID:xpkv7YQ20

うちは出勤時間が3段階あって新人は常に1番早いやつ

260: 2018/06/11(月) 23:29:42.63 ID:CzvgJ8PN0

早く出社する奴は優秀と限らないが
時間ギリギリで出社する奴はほとんど駄目な奴

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引用元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1528722528/

コメント一覧

1:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:27

返信

((((；゜Д゜)))

2:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:35

返信

>別に怒らないよ
>ただそんな馬鹿には仕事を振らないだけ

特に理由も説明もなく理不尽なマイルール課して
それに従わなかったらパワハラするってすごい無能だな
釣りでないなら早晩クビになるのはコイツだろw

3:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:36

返信

有能な人、普通の人は先輩（教育係）よりも早く来ることにそもそも疑問を持たない。今後仕事で楽をする為には、まず仕事に触れ、慣れる事が一番の近道だと分かっているから。

グズな奴に限ってこういうしょーもない事について権利がどうのこうの主張する。コイツらは仕事で楽をするという意味を履き違えてるから。

4:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:40

返信

日本の場合は頑張ってますアピールとやる気ありますアピールは失敗した時の保険になるから新人の内はやっといた方がいい

5:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:41

返信

強く生きなきゃ系無能新人いるよなぁ最近w
ちょっと甘やかし過ぎじゃないかなw

6:

知の歴史

2018年06月15日 00:41

返信

・・・。社会人として、どうでもいいです。
立場として社内ルールであること。折れてはいけないこともありますが。
上司を敵に回すことは得策ではないですよ。でも、早く来るのが当然。これは１さんの明確な権利です。あくまで労働時間契約上の話ですからハッキリ拒否して、もしそれが本当に良いなら録音させてもらっていいですか? 問題ありませんよねと遠慮なく伝えましょう。で、それを更に上の上司に伝え。早めに来るのはわかりますが、上司より早くというのは問題です。どう考えられますか。
録音の上で相談したいですと伝えましょう。契約違反の強要をされていることを相談しましょう。あくまで相談です。このタイミングでは。大事なのは、何事も反論するのではありませんよ。あくまで、敵に回してはいけないと悟らせることです。
特に傍目からも筋が通っているのですし、周りも損のない話ですからね。
周りの意見を然り気無く聞いて、そのことを録音しましょう。その後、この人達の変化により弱味としましょう。何事も計算です。

7:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:42

返信

電通の過労死から何も学んでいない…
クソマイルールはいずれエスカレートして死人が出るまで暴走する

8:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:43

返信

有能な人、普通の人は先輩（教育係）よりも遅く来ることにそもそも疑問を持たない。今後仕事で楽をする為には、まず仕事に触れ、慣れる事が一番の近道だと分かっているから。

グズな奴に限ってこういうしょーもない事について姿勢がどうのこうの主張する。コイツらは仕事で楽をするという意味を履き違えてるから。

9:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:46

返信

有能は早く来るんじゃなくて、先輩や上司が新人は早く来いよっていう空気だしてるのを感じ取ってるだけだぞ

それを見て、（俺の意思を汲み取って）早く来る有能な奴だなぁって勘違いしてるだけ

仕事ができるのと自分の都合良く動いてくれるのを混同して評価するガイしかおらんのか

10:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:47

返信

今日も日本は嬉々として奴隷自慢をしております。

11:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:50

返信

こいつ新人のクセに遅いな、とか
俺より早く来てる、やるな。とか思うなとは言わない。勝手に考えてろと思う
でも業務上特別必要ない限り、強制はすんなって話。

12:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:50

返信

でも生物としては若い奴の方が強いよな。
何で自分より老いぼれの弱い生物に従わんといけんの？

それは自然界じゃないからや

13:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 00:59

返信

早く来たいなら早く来ればいいけど、早く来て勝手に仕事するのはやる気があるのとは違うからなって感じだな

14:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:00

返信

まともな会社ではありえないな。
時間外労働ってのは別に残業だけじゃない。始業時間より大幅に早く強制されるのは充分に時間外労働になる。

15:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:01

返信

心底どうでも良い。
早く来たから仕事が出来る？だったら最初から帰らなければよい。絶対に出社が１番だろうよ。で、上司に評価されるわけだ。
「コイツはヤバい奴だ」
とね。

16:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:05

返信

やることがあれば早く来たらいいだろうし
なければ始業時間までに来ればいい
ただ遅刻は最悪

17:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:05

返信

ハッキリと疑問を問い合わせることが出来ないなら、仕事教わってるうちはその上司の言うことに従っておけば？
疑問点の質問は出来ない、10分、15分早く出勤することで、多大なストレス受けるとか、その程度だとどのみち何やっても続かないよ。

18:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:06

返信

ここでは時間ギリギリの奴は大抵ダメな奴だって意見が多いけど
エンジニアの世界では逆だけどな。むしろ遅れてくる奴が多いくらいだ。モノが出来てて客ともうまく話を合わせられる算段があるから。
出来ない奴があくせく働いてるんだよ。締め切り落とすから、最低努力だけはしましたって言いたいからね。

19:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:08

返信

どんな無能でも可能な簡単な処世術をわざわざ用意してくれてるのだからありがたいだろ
ちょっと早く行くだけで気に入られるのだからちょろいわ

有能な奴はとっとと転職しろ

20:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:10

返信

個人的な経験からすると、ギリギリに来る奴は割と仕事できる奴が多い印象
そういう奴は必要な事と必要でない事をちゃんと切り分けしてる奴が多い
だから要点を抑えるのがうまいし仕事も早いね
ちゃんと理屈で説明して納得できれば次からはちゃんとやってくるし

21:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:13

返信

むしろやるべき仕事が終わらせられるならいつ来たっていいな
まあ実際にはどんな仕事でも多少の連携は必要だからそうはいかんが

22:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:16

返信

上司も別に、嫌がらせがしたくて言ってるわけでは無いからねぇ。
嫌なら嫌と相談するのもいいと思うよ。
その後デキる所を見せられなければ、勿論マイナスイメージでしか無いが…

23:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:19

返信

上司殴りたいなら殴ってもええけど捕まるぞ

24:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:23

返信

男のほうが論理的思考が出来るはずなのにスレの童貞共は感情論ばっかで語ってるなぁw

25:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:27

返信

早くても無能はおるし遅くても有能はおるし関係ないね

26:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:27

返信

質問したくらいで仕事振らないとかやり方陰湿過ぎるだろ人間のクズがよ

27:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:28

返信

俺の会社のキモい内山遅刻早退当たりまえ！さっさと会社別の道行けばいいのに…!会社全員嫌ってるぞ！はよ気づけ!ホモけんすけ!

28:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:29

返信

早くきてなにしてるかによるけどな
ダラダラとスマホしてるより(皆の)デスクキレイにしてくれてる奴には上にあがってもらいたいから仕事ふるけど、やる気見られないやつには適当になる

29:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:31

返信

強要する以上当然早出残業つけてるんですよね？まさかサビ残パワハラなんて今のご時世まるで理解してないアホなことさせてませんよね？

30:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:32

返信

※26
しかもそれをドヤ顔で自慢してるしなw
マトモな、というかある程度大きい会社ならこういう奴こそ切られてく
だって危ないもん
デカい所は労基に目つけられやすいからね

31:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:33

返信

ダメではないが朝早く来てるやつは好感度上がってこいつ育てよう、ってなるから色々教えたくなるのは確か
もう一人の定時の新人より早く来てる意識高いやつを何かと優遇してしまう
社会は学校じゃないから、そういうところで出世するしないが決まっても文句言えないよ

32:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:38

返信

アホか。
早く来させたいならその分給料出せよ。
結局は自分と同じだけの苦労を他人にさせたいだけだろ。
自分がされて嫌なことは他人にするな。自分がされたいことをしろよ。
屁理屈ばっかの足の引っ張り合いしやがって。
ほんま島国根性やな。はよつぶれてしまえこんな国。

33:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:41

返信

新人教育を任された際に、管理するのが面倒だったから
朝30分位なら無断遅刻OK、連絡すれば当日休みOK、業務影響だけはNGって感じにしてたけど
そっちの方がモチベも高いままだし、スケジュール管理も勝手に覚えるしで良かった
あと適当に褒めておけば勝手に成長するから、正直今の30代以下の教育はチョロい

34:

2018年06月15日 01:46

返信

このコメントは削除されました。

35:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:53

返信

時代錯誤〜とか今どき〜とか理由にもなってない反論が多いな
古いと言えば何でもまかり通るとでも思ってんのか？

36:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:54

返信

始業時間に敷地に入ってればOKだろ
それで回らないなら始業時間早めろよ
始業時間ぴったりに通常業務を開始しろって、小売りや飲食が開店時間だけ
勤務時間にカウントするって言ってるようなもんだろ

※34
どうとでも取れる、ナンセンスなただの中傷コメントですね

37:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:55

返信

契約にないことを～しなきゃダメって言うのは違和感ある。

早く来た方がこの会社では周りの心象良くて出世に繋がりやすいぞ、とか言えば部下も快く受け入れやすいし、
もし従わなかったら出世に興味がないとわかってwin-winなんじゃない？

どっちにしても労働者が労働者をいじめてるようじゃその会社先が知れてるわ。

38:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:56

返信

始業時間にPCついてて前に座ってればあとはなんでもいいよ
10時に部署とチームごとにプロジェクト確認あるから間に合えば問題ない

39:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:58

返信

※31
今回のケースでいえば、焦点は「定時出勤で好感度が下がる」という部分で、早く行っても感心されることは無い。
「ゴマすり初級」みたいなスキルは身につくかもな

40:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:58

返信

わけのわからん処世術（）がまかり通ってるから不祥事が
無くならないんだろうな

41:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 01:58

返信

みんな大人なんだから自分で考えなよ。

42:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:00

返信

まともな所ほどサビ残やパワハラ等にはめっちゃ厳しくなってるからな
早く出てこいでもその分の給与は出さないとか論外過ぎてちょっと……

43:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:04

返信

早く来てることでマウント取ろうとしてる奴はそれ以外で何もないのかな。自称マナー講師みたいで気持ち悪い。

44:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:08

返信

そんなことした事ねえよw
上司や役付きの方が早朝から会議やらしてて早く来てる
まあ最初は遅刻はしないようにしてたけどな

45:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:12

返信

何わからない人が早く来てもやることがないから無駄

46:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:14

返信

グループで一番下っ端だがみんな20分前にはだいたい揃ってて
自分が20分に着く頃には最後から3番目くらい
最初は30分前に来てたが特にやることもなくひたすら眠いのでもう諦めてる
ていうかこんな時間まで起きてたらそりゃ眠いか。風呂入って寝まーす

47:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:22

返信

いつまで経っても学生気分が抜けてねぇな
新人は早く来いとか部活かよ
一年は真っ先に来て掃除しろってのと同レベルだよ
仕事だぞ？みんな金稼ぐ為に来てるんだぞ？
仕事であるならば早く来させた分金を支払うのは当然の義務だろ
無償で早く来いなんて甘ったれたクソガキ思考にも程がある
無条件で下のもんに命令出来る部活気分は学生のうちに卒業しとけよ
社会はタダで人を使えるほど甘くないんだよ

48:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:23

返信

サラリーマンだろ
時間通りでOK

49:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:24

返信

必要なければ無駄に早く来なくていいのに

何が必要か分からないうちは早目に来た方が学べる事が多い
でもそれを強要したらダメだ

50:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:26

返信

出社してやってるだけでもありがたく思え

ってことでしょ、時代錯誤とかいって反発してるのは

51:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:28

返信

ニートが偉そうに
「社会人なら〜」
バカみたい

52:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:33

返信

問題はないし俺が上司なら少なくともマイナスにはとらん
でも早く来て張り切ってるポーズ見せてるやつのが心象はいい
遅刻はしてない！と声高になるのもいいけど、そんな環境で生きてくなら早く来ないのが悪いしそれに合わせるのが身を守る処世術でもある

合わないならさっさと辞めないと時の浪費だしストレスもたまって心身に不調きたしかねんぞ

53:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:34

返信

IT企業だとマネジメントする側も新人教育や割り振る作業を定時内で見積るから、新人が早出や残業していると何か問題があったのかと考える
そして問題を解決するためにまず相談を受けて、早出や残業が必要であればそうさせるが、勝手にやってるなら評価しない
マネジメントに問題があったのか、新人の作業に問題があったのか、まずは相談するように教える
給与の発生しない早出だろうと残業だろうと、相談もなしに勝手に作業時間を延長する事に良い評価はしない
新人が自主的な早出や残業を正しいと考えているのなら、それは間違いだと正さないといけない

54:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:39

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自分が我慢してるんだから新人も我慢しろってことだよ
自分が嫌なことは人にもさせないって考えは余裕のない人には難しい
雇用形態が変化してるのに年功序列だの、「人生の先輩」であることしか新人に対して胸を張れることがないのは寂しいよな

55:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:42

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早く来て仕事ができるようになるなら良いけどならんでしょ
普通に10分前くらいに出社してたら問題ないわ

56:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 02:44

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今時こんな事言う奴は真性のアホだわ
辞めた時労基に駆け込まれてその分請求されるの分かり切ってるじゃん
自主的に早く来るってんなら有りだが強要とか間抜け過ぎる

57:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 03:22

返信

仕事できないからせめてやる気は見せろってこと

バカじゃねーの　やる気見せときゃええんか?

58:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 03:53

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まぢでいってんのか……
部下居るし一部上場企業だが、部下に早く来いとかいわないわ。まず自分が嫌なこと押し付けたくない。きっちり時間に来て働いたらいい。法律的にもそこは書いてるし。ただ、じかんぴったりにきて退社時間にも仕事終わらないとかなら時間の使い方がわかってないだろうからしっかり指導する。人より劣ってるならどこかで努力しなきゃならないよって話してる。アホみたいに老害が『自分等の時代は』と語るが、あんたらが作ってきた日本の今がこの有り様だがそれはなに？若者がわるいと？と問い詰めたくなる。効率悪い、生産性もないアホみたいなことしてないで、時代にあったやり方でうまく立ち回れないやつは無能や。

59:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 03:57

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会社の上下関係を身分と思っている中世レベルの奴が、なぜ現代人にモノを言えるのだろうか。

60:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 04:15

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あほくさ
時代に取り残されたウンコみたいな風潮

61:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 04:15

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体育会系は宗教や
滅びろ

62:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 04:23

返信

まあ、良いじゃん？能力無いから年齢が上である事やこう言う誰でも出来るような社会人の常識(笑)みたいなのを偉そうに言うしか会社での居場所が無いんだろう、そもそも非効率な上に敵まで作ってるからそれだけでも能無しで要らない存在だと分かる、そんな物に従う必要は無い、社会人の常識なんて7割の奴が持ってねぇんだから守るも何もねぇの、そして持ってたとしても能無しなら無意味なんだよ、ただの真面目は使い捨てでしかねぇんだから

63:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 04:54

返信

寧ろ、残業代出さなきゃならないから定時で出社して帰れって言われるわ
サビ残なんてとんでもないって会社だしな
例え、１０分でも残業代でるし

64:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 05:08

返信

>>367って無能なんだろうなー

65:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 06:10

返信

俺は無能だけど営業の新人だった頃誰よりも早く会社来てたらそれだけで上司達に気に入られた。んで上司のお客さんのおこぼれ貰ったりして給料けっこう良かった。だから同じく無能な後輩達には1番じゃなくて良いからちょっと早く来るだけで具体的に給料幾ら幾ら上がるよって言ってたら皆俺より早く来る様になってたな。

66:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 06:17

返信

新人なんて早く来られても、残業されても利益にならんから定時内に仕事出来れば何でも良いよ
逆に定時内で作業を出来るような調整力等をつけて欲しいので余計な時間に仕事している奴は個人的には評価低い

67:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 06:42

返信

※65
個人的には社会人としてのマナーとか言う奴は他の部分が出来て無い奴上にローカルルールが一般的なマナーと思っていたりする奴が多いと思っている。
平気で労基法に触れる部分をマナーって言っているし、非効率な事をずっとやっていたりする。

68:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 07:01

返信

「先輩より早く来たら何がえらいの？」という当り前の疑問を堂々と発言でき、先輩の出社など関係なく、堂々と始業時間に間に合う範囲で自分のペースで出社する新人の方が好感持てる。

69:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 07:05

返信

営業や顧客対応なら時間が大事だから厳しくていいし、総務や技術なら甘くていいし、経理や開発はもっとゆるくていい。
職種によるんだから、一律に社会人の常識なんて作らなくていい。

70:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 07:29

返信

俺は始業時間より早く出社するけど、時間まで朝飯食ったり寝たりしてるわ。
通勤の満員電車バスに乗らなならんから、会社着いてすぐに仕事するのが非常にかったるい。
だから、いつも早めに行ってゆっくりしてる。

71:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 07:38

返信

そもそも顧客対応、職種で早く来させるなら、その分も金を出さないのは社会全体の問題です。コンプライアンスで初めからそう契約したり、時間指定の範疇にない労働なら状況として何もおかしくないと思います。

日本の企業では始業時間から全力でロケットダッシュしているようですが。意味ないですよね。時間単位に必要なアルバイトですらありませんし。日本の労働効率は低いんですよね。緩急がない。空きがあれば、そこに何かを埋めることを仕事としている。端から橋まで単一労働しているのは別にしても、お金を稼ぐ余計な段取り増やさず、むしろ来なくて済む方が仕事の要点も明らかです。社内教育何それ? 端っこの業務でやった感出す為の無能演出ですか。

実際は殆ど無駄な取り決め段取りで時間を無駄にしてませんか。今は更衣時間すら労働時間に含んでいく時代ですし。受け手の証言だけでもセクハラパワハラ認定されます。守ってない企業ほどバタバタ嫌われて潰れます。
更に辞めればポンポン人材変えるのだってコストかかりますし。終身雇用でもなく定年まで安定してない企業も当たり前ですし。
働き手も出世出世いえる企業ばかりでもないですし。雀の涙で地獄の中間管理職に責任として与えるわけですから。新人も当然生意気にもなりますよね。出世対価もたられば。
気に入られる、ではなく、無駄のないやり取りが大切です。一人だけなら、まだしも、それなりの人間が今はこういう考え方も出てきています。幹部レベルには絶対に届かないなら従業員らしく、テリトリー守って現場構築する方がよほど生き易いですよね。
日本では半端な所得上昇すればするほど税金で奪われますし。最近では過労のストレス要因を減らすことで身体健康を守りながら幸せになれる医学論文も学会で提出されてますし。

72:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 07:40

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工場とかの現場だと慣れない人が一人でうろつくだけでも危険だったりするからな
俺の勤めてる所じゃセキュリティや安全の問題があるからって事で施錠の責任者より先に来る後に帰るってのは総務から説教くらうわ

73:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 07:45

返信

海外旅行年に行けて、貯金して保険かけて、冠婚葬祭、人付き合い、家族サービス程度には収入が必要ですけど。時間と金銭的工夫次第ですし。出世・所得がどうでも、人の欲はなくなりませんし基準も上がります。
反対に見切りをそうそうつけて余計なモノを抱え込まないことが楽しく生きる秘訣です。
何なら、その時間で稼ぎの筋道も生まれますしね。
そういうことを努力して無駄に働き心労を増やして、なくても睡眠時間を削り。端から端まで全力労働なんてイヤですよね。
出世して雑巾になって老人になって認知機能が下がり健診に引っ掛かり精密検査尽くしな人にはなりたくないですし。

74:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 07:47

返信

老後生活の準備は何も金銭面だけでなく、そうしたパーソナルな時間の確保から、構築できますし。弁当作る時間。家事の時間。趣味の時間。色々生まれます。この価値を最終的には企業に捧げていいものではありません。子どもの参観日と仕事。どっちとるのなんて出世もイヤですし。
早く来る人は早く来て目的を果たせばいいですけど。それを遠回しに強要するのであれば、どんどん排除する環境が求められます。

75:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 08:16

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こんなんどっちでもいいけどうまくやれよw
うまくいってない奴ほどヘイトを貯める
日本語りしてる奴までいて草

76:

名無し

2018年06月15日 08:20

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仕事に直結するような準備に時間がかかるという訳でもなさそうだよね？
新人が先輩より早く来てやる事なんて限りあるから、無意味の様に見える。
せいぜい掃除するのが関の山だろうか。
あとは、早く来て資格の勉強してまーす、自己啓発してまーすとアピールして様子見
それでもネチネチ言われるなら、他の先輩に相談するか。

77:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 08:30

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銀行残高を増やすだけのツールに対してやる気なんかどうすれば出るんだ？

78:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 08:53

返信

そもそも業務の準備も業務って事もわかってなさそうなのがいて怖い労基に「やっほ＾＾」されるぞ

79:

NEWSまとめもりー訪問者

2018年06月15日 09:10

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うちは、朝もタイムカード切った時間から残業代付くし、タイムカード切らなきゃ建屋に入れないようになってるから、新入社員は必然的にギリギリに出社することになってるよ。早く来ても何も出来ないのに金だけもらってくことになるから。